1: 名無しさん 2017/01/28(土) 04:49:17.27 ID:CAP_USER9
凹凸ちゃんねる


「尾張の大うつけ」と呼ばれていた人物がいる。

名武将の織田信長だ。彼は袖なしの着物姿で、頭のマゲにはカラフルな布を巻いた格好で、野山を駆け回っていたという。さらには父親の葬儀で、位牌に灰を投げつけたという。民は呆れ、このような人物が殿の跡取りではどうしようもないと嘆いたという。しかしその後、彼は戦乱の世の中心人物となった。人々が「変わり者」というレッテルを貼られるような人物が日本や世界を変えたという例は、多いのではないだろうか。

■カミングアウトする有名人

最近、自身の障害について有名人がカミングアウトする傾向が続いている。

モデルの栗原類さんと作家の市川拓司さんは発達障害であることをカミングアウトし、栗原さんは『発達障害の僕が 輝ける場所を みつけられた理由』(KADOKAWA・刊)、市川さんは『ぼくが発達障害だからできたこと』(朝日新聞出版・刊)という本を出版した。栗原さんは同級生からいじめられたというし、市川さんは学校の先生から煙たがられたという。

栗原さんはパリコレにも出られた存在感あるモデルさんだし、市川さんは『いま、会いにゆきます』を書かれた大ベストセラー作家さんだ。そんなおふたりが、いわゆる「普通」と違うということで非難を受けていただなんて、これは非難した世間こそが間違っていたのではないだろうか。

織田信長の件でも同様だ。「普通」と違うのは「個性」があるからである。それをどうして素晴らしいことだと受け止めることができない人が多いのだろう。

■歴史を変える人々

『ぼくが発達障害だからできたこと』では、心療内科医の星野仁彦さんが素晴らしい解説を寄せている。織田信長や坂本龍馬は発達障害であったとされているというのだ。「一時的には周りと軋轢を生じて不適応を起こすように見えても、長い人類の歴史から見ればなくてはならない存在なのではないか」「特に戦国、幕末、ルネサンス期、革命期などの時代は、常識的な普通の人たちだけでは決して乗り切れないでしょう」とも記している。

発達障害の割合は人口の10パーセントと考えられているが、星野さんが「人類が滅びることがないように人口の10パーセント以上もの発達障害者を人類の中にあらかじめ備えておいたものとしか思えない」という理由は「普通の人では到底思いつきそうもない「発明・発見」をしたり、「ひらめき」を示したり、ひとつのことに異常なほどのめり込む「こだわり」があり「過去の因習にとらわれず積極的に新しい時代を切り開いていく」才覚を持っているからだという。つまり発達障害とされる人のひらめきこそが、歴史を変えてきたのかもしれない。

■支える人・支えない人

『ぼくが発達障害だからできたこと』では、市川さんが幼い頃から感じていた社会の普通の人との違いが丁寧に綴られている。市川さんが少し普通と違う自分を意識しつつも素晴らしい恋愛小説を書き上げることができたのは、学生の頃からずっと彼に寄り添ってきた奥様の存在も大きかっただろう。どんな時でも個性を認め、自分の味方になってくれる存在は、大きな支えになるからだ。

私の息子は数字にのめり込むあまり、小学1年の時に担任の先生から発達障害と疑われ、病院での検査を促された。投薬で普通に直しましょう、普通学級ではなく支援学級が合っているのではなどと言われ、息子は一時かなりの苦境に立たされたのだ。結果としては治療の必要なしと言われたのだけれど、あの時の忌み嫌うような教師や周囲の母親たちの顔が、今でも忘れられない。数字が好きで将来が楽しみだ、とのほほんと考えていた私にも、衝撃は大きかった。

そこに救いの手を差し伸べてくれたのは、当時の校長先生だった。息子が書いたすごい桁の帯分数を写真に撮り「てんさいくんを見つけたよ」と、息子の顔写真と共に、学校に貼り出してくださったのだ。のちに息子にくださったのだけれど、今でもそれは息子の大切な宝物だ。それ以降、担任からも母親たちからも苦情を言われることはなくなり、息子は堂々と普通学級に通うことができ、今では、国立大学で数学を専門に学んでいる。

http://fum2.jp/12524/

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50: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:23:05.62 ID:IcCbsMfw0
>>1

龍馬は明らかにそうだろ

手紙が、訂正・書きたしだらけ、文字の大きさ一定してないし
きったない

衝動的な行動も多いし、ADHDだよ


信長は実はよくわからん人物だわな


73: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:32:42.16 ID:Ahzo+ThD0
>>50
>龍馬は明らかにそうだろ
あの時代、発達障害の概念が今程ではないとしても、本当に発達障害ならば、
日本国中あちこち飛び回っても誰も相手にしてくれないと思うよ。
皆ヒマじゃないからね、おかしいヤツを相手にするワケが無い。
「発達障害でした」より「好奇心旺盛でした」という事の方が理解出来るけどね。


75: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:33:37.84 ID:xFNx7nMv0
>>73
理解が浅い


477: 名無しさん 2017/01/28(土) 07:50:15.92 ID:ULPJc5dX0
>>73
変に出世欲がないから、使いやすい人物ではあったんだろうな>竜馬
暗殺された後、海舟やら西郷やらがべた褒めなのも自分等にとっては無害な人物だったからでしょ


95: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:40:00.02 ID:T81J9hTU0
>>1
そう言われてみればうつけ者の信長はADHDぽいな。
新しもの好きだしな。


122: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:45:35.53 ID:IcCbsMfw0
>>95
信長の手紙はきれいだからADHDじゃないと思う

外傷的な人格障害っぽい


137: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:50:15.16 ID:T81J9hTU0
>>122
ADHDのみの場合、協調運動障害無いので不器用じゃない人が多いんじゃないかな。
だから字の上手さは関係ないと思う。
広汎性発達障害は発達性協調運動障害で不器用な人が多いので字が下手なんだが。


141: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:52:09.51 ID:IcCbsMfw0
>>137
ADHDも運動障害あるでしょ

特に手紙や文章書くときは、次々とあれこれ思い付くので、雑になる上に
書き加えが多くなる


138: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:50:52.77 ID:VN9v34mT0
>>1
他人だから言えることで、身内に居たらどんだけ疲れるか。
落ち着きのない小学生でも10回も注意したら止める。
こいつらはそれ以上に根気が必要。


325: 名無しさん 2017/01/28(土) 07:06:11.11 ID:mB1kFT/C0
>>1
基本発達障害はコミュニケーションに問題があるパターンが多い。
信長、龍馬はかなり高度なコミュニケーションで活躍してるのに
あり得ないね。人間心理を良く理解してる。信長は敢えてうつけに
見せて相手に心理的動揺を与えてただけ。桶狭間の前に神社に
行って兵の士気を高めたりしてる。ねねに手紙を書いてねぎらったり
そういう気配りは発達障害の人は苦手だから。


426: 名無しさん 2017/01/28(土) 07:36:25.16 ID:d27+t5ru0
>>1
当時の動画くらい見せろよ


583: 名無しさん 2017/01/28(土) 08:20:28.56 ID:H8UmI6fo0
 
>>1


知ってた遅報

 

 


597: 名無しさん 2017/01/28(土) 08:24:30.64 ID:kCARpaUJ0
>>1
信長は発達障害というより躁鬱病のような気がするけどね
スイッチ入っている時はスゴい作戦バシバシやるけど反対に行ったら女中だろうと怠慢行為は皆殺しの心頭滅却とか


617: 名無しさん 2017/01/28(土) 08:30:36.12 ID:k1svj1ky0
>>1
何をいまさら

イチローも発達
エジソンも発達
ダヴィンチも発達

健常に有能無能がいるのと同じく
非定型にも天才と無能がいる
ただそれだけ


705: 名無しさん 2017/01/28(土) 08:49:57.76 ID:JkgPbGMJ0
>>1
「よしよし ◯◯ちゃんは天才なんでちゅよ」ってバカ母の駄文


3: 名無しさん 2017/01/28(土) 04:51:31.59 ID:bNkIVsFz0
変わっててちょっと優れたとこあったら発達認定か?
発達障害に夢見すぎやろ
障害やぞ
昔にあんなんおったらしばきあげられて終わりや


5: 名無しさん 2017/01/28(土) 04:53:26.29 ID:nWSemJzJ0
ADHDは障害というより、能力の偏りだからな。
上手くはまればヤバイ能力者になるが、引き換えに空気読めない君になったりする。


298: 名無しさん 2017/01/28(土) 06:56:48.40 ID:bLxwwn8K0
>>5
いいとこないのもいるんやで


6: 名無しさん 2017/01/28(土) 04:54:27.82 ID:Ahzo+ThD0
信長が発達障害なら、弟にとっくに殺されてると思うけどねえ。


12: 名無しさん 2017/01/28(土) 04:58:31.06 ID:yoOfhl10O
>>6 全く以てその通りやな
斎藤道三との渡り合いや桶狭間みても
信長は冷静沈着にことを運ぶタイプの人間やったと思うで


10: 名無しさん 2017/01/28(土) 04:57:56.61 ID:c59OhIkW0
常識とらわれないキチガイ的な行動力って普通の人には無理だからな
多少、どこか壊れてるぐらいのが説得力がある


15: 名無しさん 2017/01/28(土) 04:58:51.03 ID:EqicJ4YX0
>>10
トランプも発達障害なのかなw
気になるわ


433: 名無しさん 2017/01/28(土) 07:38:30.35 ID:TPeb5v5w0
>>15
> >>10
> トランプも発達障害なのかなw
> 気になるわ

Does Trump Have ADHD? My Professional Opinion
http://www.huffingtonpost.com/george-sachs-psyd/unfit-unfocused-or-is-tru_b_11568002.html

選挙前の段階で様々な発言についてのニュースや自伝的な生い立ち、ビジネス手法など
鑑みた専門家はADHDじゃないかと判断しているようだね。


751: 名無しさん 2017/01/28(土) 09:00:44.42 ID:yFfkuKAM0
>>15

トランプは発達障害でしょ。子供の頃問題児で軍隊みたいな学校に通わされて
あんな性格になったみたいだし


16: 名無しさん 2017/01/28(土) 04:59:30.26 ID:bNkIVsFz0
常識にとらわれんかったら発達認定やめろって


26: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:08:46.27 ID:rqM8I2Eu0
あんなころし上等の時代に国を経営していた
偉人が障害持ちのわけが無し


36: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:12:01.12 ID:hWexGfKP0
変わり者だったろうけど、発達障害はないだろ


44: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:18:34.99 ID:8cAZ1YqU0
有名人は皆発達障害という風潮にしたいんだろ。


45: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:20:29.90 ID:omtXEGvN0
>>44
なーんかそれあるよな
信長は変わっていた→発達 ておかしいよな
脳に腫瘍でもできて人間性変わっただけかもしれんのにw


57: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:26:24.20 ID:AeUngzq70
でもやっぱり信長は、資料を読めば読むほど、普通の人間ではないことがわかるよ
頭もよかったし政治、戦略手腕も秀逸
視野も広く向学心もあった

でも、絶対にそばで一緒に生活したくない性格
何より人の命とか機微に関する感情はどこかが完全に欠落している
多くは育っていく中で学習で身に着けたものばかりだ

もちろん人権感覚は皆無 だからこそ成し遂げられたことがいっぱい
人民は救済したいが、隣人がむかつく奴ならばその場で切り捨てる それが信長という人物


59: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:27:31.32 ID:Ahzo+ThD0
まあ、個人レベルでの変わり者なら「発達障害」の可能性はゼロじゃないかもしれんが。
武将とか、政治的なレベルの話になると、公人であるし人付き合いもあるわけだから、
流石に「実は発達障害でした」は無理だわな。
1のリンク先の論理の果てが「実は人類全てが発達障害なんです、だから皆気付かないわけです」となりそう。
アホ論理だよ。
栗原類と信長を一緒に語ってはいけない。
そのそも1のリンク先の人は、自分の子供が「発達障害では?」と疑われていたけど、どうもそうではなかったという話でそ?
なんで変わり者=発達障害となるのか意味不明、自身の子供でそれを否定しているのに。


60: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:28:14.60 ID:B3UNiF1K0
龍馬も立腹してるぜよ
凹凸ちゃんねる


788: 名無しさん 2017/01/28(土) 09:05:42.12 ID:iybfQEoC0
>>60
うめえw


63: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:29:09.18 ID:EvAKP3htO
過去の偉人たちは発達障害だったってのもうおなかいっぱい
現代だって発達障害認定は訝しいものがあるのに


72: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:32:25.43 ID:xFNx7nMv0
普通の人は逸脱をしないからな
ひとつの物事にのめり込んで研究をしたりしないし
強烈なリーダーシップを取ったりもしないんだ

自閉もアスペルガーも胎児期の男性ホルモンの過剰曝露によるものとされている
そして胎児期に男性ホルモンを多く浴びた者は、男性的でリーダーシップに優れる場合も多い
歴史上のリーダーや偉人が発達障害なんて当たり前なんだよ
尖った才能を持つ者は時代に愛されて偉人になる。愛されなかった場合は困った人だね


76: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:33:43.09 ID:K3gFcYvI0
信長は庶民評にすごい気を使ったそうだぞ、部下に接する際も要件によって呼ぶ場所を気にしたとか
案外細やかな人って印象


82: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:36:19.40 ID:IcCbsMfw0
>>76
そうなんだよ
だからますます謎なの

晩年は疑心暗鬼のパワハラ上司みたいになってたがな

信長は元はとっても線の細い神経質なタイプで、それを頑張ってカバーしてた努力家じゃないかと思う


279: 名無しさん 2017/01/28(土) 06:53:06.66 ID:5gaDc5cJ0
>>82
フロイスによると物凄くストイックで神経質だったらしいな。


289: 名無しさん 2017/01/28(土) 06:55:16.89 ID:IcCbsMfw0
>>279
やっぱなあ

信長は繊細な人だったが世が世なので頑張って威勢よく行った人のような気がする

晩年は頑張れなくなって、めちゃめちゃになった


85: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:36:44.91 ID:+5mBRhf30
発達障害こそ選ばれし民だったのかー


86: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:37:30.23 ID:ySDOumhe0
でも信長も龍馬も今よりもっと発達障害に対して理解のない時代だったのに、
自力でのし上がってきたわけでしょ?
だからすごいんであって、今の日本の発達障害の奴らなんてゴミしかいねぇじゃん。


90: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:38:13.54 ID:hSDDc5Bs0
>>86
どっちもいいとこのボンボンやで


94: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:39:46.04 ID:D0WGKiPR0
>>86
発達の中でも選ばれた人たちってことやな
他のやつらは無力


108: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:42:44.56 ID:T81J9hTU0
>>94
ADHDの行動優位タイプは優秀ということ。
マーケッティング理論におけるイノベーター(革新者)タイプで、
きみや庶民が想像する発達障害って自閉症系のノロマな広汎性発達障害で
ADHDが併発されてるのび太タイプ。


107: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:42:33.60 ID:74aE3eb/0
どっちも殺されててワロタ


115: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:43:42.64 ID:D0WGKiPR0
>>107
やめんかww
信長でわかること

獅子身中の虫って言葉は偉大なんやな棒


136: 名無しさん 2017/01/28(土) 05:49:51.09 ID:dj2j640U0
だと思うってだけで記事になるのか


177: 名無しさん 2017/01/28(土) 06:06:39.69 ID:IiduCG3H0
発達障害は職人には向いてるが指導者には成れんよ


189: 名無しさん 2017/01/28(土) 06:12:10.88 ID:xFNx7nMv0
>>177
むしろ世の中の社長やリーダー、イノベーターの類なんて変人奇人まみれだと思うんだが


212: 名無しさん 2017/01/28(土) 06:31:42.58 ID:6853GOkE0
歴史上の偉人を実は発達障害でした!っていうの止めてくれないかな
もしそうだったとしても、そういう特殊な能力のある人はごく一部であって、実際は本人を支えてる周りの人はすごく大変な思いをしてるのに…
発達障害=すごい才能!みたいな風潮を作りたいのか知らないけど、当事者を支えてる家族からしたらすごい違和感


218: 名無しさん 2017/01/28(土) 06:34:36.73 ID:ppJOFM9Y0
>>212
偉人にしても偉業を成し遂げた枠ではないしな
野口英世みたいな


274: 名無しさん 2017/01/28(土) 06:51:41.76 ID:6853GOkE0
>>218
型に嵌らない歴史上の人物=発達障害ってレッテル貼りがもうね。
まだそういう研究だったり何かの発見だったりの方が可能性あるよ。好きな物に対する過集中がすごいから。


185: 名無しさん 2017/01/28(土) 06:11:04.07 ID:yNijdybu0
発達障害は程度が様々なのでこれだからこれと言えない。

世界まる見えみたいな番組で紹介される一例は特性が極端すぎて全く共感できない。
僕みたいにちょっと思考回路がズレてる程度の身からしたら。


225: 名無しさん 2017/01/28(土) 06:37:17.70 ID:84iDkW+T0
天才に発達障害が多いのは確かだが、
発達障害が天才なわけではない。

勘違いしてるやつが多いが。
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