Brain_in_a_vat_(ja)

1: 名無しさん 2017/01/23(月)21:34:45 ID:ko6
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%A7%BD%E3%AE%E8%B3
ワイの現実は水槽の脳がみせる幻だった・・・?
水槽の脳(すいそうののう、brain in a vat)とは、「あなたが体験しているこの世界は、実は水槽に浮かんだ脳が見ているバーチャルリアリティなのではないか」、という仮説。哲学の世界で多用される懐疑主義的な思考実験で、1982年哲学者ヒラリー・パトナムによって定式化された。正しい知識とは何か、意識とはいったい何なのか、といった問題、そして言葉の意味や事物の実在性といった問題を議論する際に使用される。水槽の中の脳、培養槽に浮かぶ脳、桶(おけ)の中の脳、水槽脳仮説などと訳される。

ある科学者が人から脳を取り出し、脳が死なないような特殊な成分の培養液で満たした水槽に入れる。脳の神経細胞を、電極を通して脳波を操作できる非常に高性能なコンピュータにつなぐ。意識は脳の活動によって生じるから、水槽の脳はコンピュータの操作で通常の人と同じような意識が生じよう。実は、現実に存在すると思っている世界は、このような水槽の中の脳が見ている幻覚ではなかろうか?

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3: 名無しさん 2017/01/23(月)21:36:39 ID:hr2
こういうのほんとすこ


4: 名無しさん 2017/01/23(月)21:36:44 ID:ko6
ワイがたくさんのレスの総体と思っていたおんjという事象は
実際には虚構なのかもしれない


5: 名無しさん 2017/01/23(月)21:37:28 ID:hr2
昨日があったとは限らんのやで
明日があるとも限らんのやで


6: 名無しさん 2017/01/23(月)21:38:50 ID:ko6
>>5
そして今すらもあるとは限らないのでは・・・


10: 名無しさん 2017/01/23(月)21:40:23 ID:XM9
我々が想像している水槽の脳は水槽の脳が想像しているこの現実で想像している水槽の脳でしかないので本当の水槽の脳とは別物


13: 名無しさん 2017/01/23(月)21:42:26 ID:ko6
>>10
だとしてもこのあいまいな水槽の脳内で本当の水槽の脳が水槽の脳として
存在しうるかどうかを疑うことは可能なのでは?


9: 名無しさん 2017/01/23(月)21:39:52 ID:z1y
頭おかしなるで


12: 名無しさん 2017/01/23(月)21:41:09 ID:TWx
ワイらの世界が数学的に機能してるのはプログラムやから?


14: 名無しさん 2017/01/23(月)21:43:43 ID:fhy
構造的にワイらが解明することは原理的に不可能そう


15: 名無しさん 2017/01/23(月)21:43:49 ID:FBT
自然科学者の結論は宇宙ブログラム説やな
確かニュートンもそんな事言ってたような気がするで


17: 名無しさん 2017/01/23(月)21:44:41 ID:kuN
その水槽の脳やってる科学者は水槽の脳でその水槽の脳やってる科学者は水槽の脳でその水槽の脳やってる科学者は水槽の脳で・・・・・


世界って?


19: 名無しさん 2017/01/23(月)21:44:49 ID:T9v
我思うゆえに我ありって言うやろ
大昔から結論でとるやん


25: 名無しさん 2017/01/23(月)21:46:37 ID:ko6
>>19
そしてデカルトはその懐疑自体をまやかしにできる超越的な存在を
想定していない
という批判も大昔からあるらしいで


28: 名無しさん 2017/01/23(月)21:47:00 ID:fhy
>>19
これ前々から思ってたけどおかしいやろ
もっと疑えや


34: 名無しさん 2017/01/23(月)21:49:02 ID:ko6
>>28
実際デカルトおじさんの凄さはその思想よりもむしろ
長らく神学に支配されていた人間存在を精神と肉体という二元論に分けたから
なんとかかんとかでとりあえずオリジナリティ満載ですごいで


39: 名無しさん 2017/01/23(月)21:51:05 ID:fhy
>>34
なんかようわからんけどすごいなぁ(適当)


20: 名無しさん 2017/01/23(月)21:45:09 ID:wfL
ワイの現実なんか水槽の脳みそが見てる夢やから勉強もせず就職もせずおんjで1日を潰してもセーフや


22: 名無しさん 2017/01/23(月)21:45:52 ID:kuN
>>20
科学者「罰送ったろ」


27: 名無しさん 2017/01/23(月)21:46:46 ID:wfL
>>22
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )


24: 名無しさん 2017/01/23(月)21:46:32 ID:Yyv
ワイは発達した未来のコンピューター技術によるただの人生シミュレーションの途中経過にしか過ぎないのかもしれないな


30: 名無しさん 2017/01/23(月)21:48:01 ID:q8x
怖E

なんやこれ


40: 名無しさん 2017/01/23(月)21:51:37 ID:FBT
仮に夢だとしてなぜ悪夢を見るようなプログラムにしたのか


46: 名無しさん 2017/01/23(月)21:53:05 ID:kuN
>>40
俺、良夢水槽で良かったw


43: 名無しさん 2017/01/23(月)21:52:22 ID:42z
仏教徒からしたらほーん、戯論やんで終わりやろなあ


48: 名無しさん 2017/01/23(月)21:54:29 ID:V7u
>>43
仏教徒じゃなくてもこんな議題相当な暇人じゃなきゃどうでもええわで終わるで


47: 名無しさん 2017/01/23(月)21:53:16 ID:XM9
でも悪夢だと起きた時の現実ありがとう感がハンパない


49: 名無しさん 2017/01/23(月)21:54:41 ID:ko6
>>47
その悪夢は実は現実で今が夢なんやで
こっち側に戻ってきたときに悪夢が夢だったことになったんやで
だから眠ればまた現実が待ってるで^^


50: 名無しさん 2017/01/23(月)21:54:59 ID:fhy
今見ている夢こそが現実定期


56: 名無しさん 2017/01/23(月)21:56:18 ID:Yyv
ワイのつまらん人生観察するのも飽きてきたやろ
そろそろ若い美人のOLお姉さんを投入してくれや


59: 名無しさん 2017/01/23(月)21:58:09 ID:avZ
早くワイの脳みそを美少女の体に移植してくんねえかなあ…


61: 名無しさん 2017/01/23(月)21:58:55 ID:ko6
ちな東洋哲学にもマーヤーとかいう似たような概念があるで


68: 名無しさん 2017/01/23(月)22:04:41 ID:ko6
まぁこの現実が幻であったとしても
このワイが現実であることは確かなんやけどな


72: 名無しさん 2017/01/23(月)22:10:11 ID:dO2
こんなお遊び実験で死ぬほど辛い思いしてる奴はたまらんな


75: 名無しさん 2017/01/23(月)22:13:58 ID:zFe
>>72
実験対象なんてそんなもんやろ
モルモットに人間だっていつも色々しとるしそれが脳みそになっただけ


78: 名無しさん 2017/01/23(月)22:16:35 ID:YvF
胡蝶の夢やぞ
胡蝶の夢(こちょうのゆめ)は、中国の戦国時代の宋国(現在の河南省)に生まれた思想家で、道教の始祖の1人とされる人物の荘子(荘周)による説話である。
夢の中で胡蝶(蝶のこと)としてひらひらと飛んでいた所、目が覚めたが、はたして自分は蝶になった夢をみていたのか、それとも今の自分は蝶が見ている夢なのか、という説話である。この説話は「無為自然」「一切斉同」の荘子の考え方がよく現れているものとして有名である。「無為自然」を荘子の言葉でいえば「逍遥遊」となり、それは目的意識に縛られない自由な境地のことであり、その境地に達すれば自然と融和して自由な生き方ができると荘子は説く。
荘子が他の説話において提出してきた「是と非、生と死、大と小、美と醜、貴と賎」などの現実に相対しているかに見えるものは、人間の「知」が生み出した結果であり、荘子はそれを「ただの見せかけに過ぎない」という。


80: 名無しさん 2017/01/23(月)22:17:51 ID:ko6
それそこ統合失調症なんか水槽の脳のなかにいるって言えるかもな


81: 名無しさん 2017/01/23(月)22:18:08 ID:owQ
水槽の脳という思考実験がおもしろいという感覚も幻・・・?


82: 名無しさん 2017/01/23(月)22:18:49 ID:7UK
本物のワイ達は現実に疲れてこの虚構の現実に入り浸ってるらしいで
安物の機械で初期設定悪かったり更に現実の記憶捨てきれないとここでも無気力底辺になるらしい


31: 名無しさん 2017/01/23(月)21:48:29 ID:zFe
ほーんそれでそうやって全てを疑ってたらワイの年収はあがるんか?
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