bfBp2sZ

3: 名無しさん 2017/01/20(金)01:48:57 ID:Slx
Broad Autism Phenotype の略で、自閉症と健常者の境目にいる人たちのことだよ


4: 名無しさん 2017/01/20(金)01:49:42 ID:Slx
ざっくり言うと、社会性には大きな問題が無いんだけど、脳みそが発達障害者と同じってこと


33: 名無しさん 2017/01/20(金)02:44:25 ID:wUz
>>3
ボーダーとかスペクトラムのこと?


34: 名無しさん 2017/01/20(金)02:45:12 ID:Slx
>>33
そうそう、ほとんど同じ意味!
限りなくグレーなところにいるらしい。


38: 名無しさん 2017/01/20(金)02:49:15 ID:wUz
>>34
へぇーBAPっていう言い方は初めて聞いたわ

でもそうだとしたら一体何を基準に健常者であると判断していくんだろうね


40: 名無しさん 2017/01/20(金)02:52:46 ID:Slx
>>38
>何を基準に健常者か

グラデーションの濃度の話になるから、おそらく重度発達障害の人から見たら、私は健常者に見えると思うんだ。
でも、私は健常者のみんなとの間に越えられない壁を感じてる。
でも、健常者と私が思ってる人の中にも、同じような人がいるかもしれない。
難しいね。


5: 名無しさん 2017/01/20(金)01:50:41 ID:WFn
コミュニケーション能力はどうなの
今までなんか言われることとかあった?


7: 名無しさん 2017/01/20(金)01:51:42 ID:Slx
>>5
自分で言うのはなんだけど、高いほうかな。交友関係も広いと思うよ。
ただ、「天然」とか「自分の世界がある」とは小学生からずっと言われてる。


9: 名無しさん 2017/01/20(金)01:52:28 ID:MVg
半分アスペってことだろ


11: 名無しさん 2017/01/20(金)01:53:20 ID:Slx
そういうことだね。
正確には、
幼少期はアスペルガーとADHDの併発だったが、成長するにつれて社会性が身に付き、今はBAPと言えるって診断だった


13: 名無しさん 2017/01/20(金)01:54:20 ID:sTk
>>11
社会性身につくだけいいじゃないか


14: 名無しさん 2017/01/20(金)01:55:01 ID:Slx
本当にね。原因はいじめだったんだけど、不幸中の幸い。
いじめ=社会性UPでは決してないんだけど。


15: 名無しさん 2017/01/20(金)01:55:40 ID:WFn
今、健常者と比べて弱い?悪い?ところってあるの?


16: 名無しさん 2017/01/20(金)01:56:03 ID:Slx
結構ある! まとめるからちょっと待ってて


19: 名無しさん 2017/01/20(金)02:01:49 ID:Slx
ちなみに、アスペルガーとADHDを併発してるので、症状は両方から影響受けててごっちゃになってます


17: 名無しさん 2017/01/20(金)01:58:10 ID:WFn
どんなところがどの障害(ADHDとかアスペとか)の影響なのか纏めてくださると助かります


18: 名無しさん 2017/01/20(金)02:00:50 ID:Slx
・人の顔の見分けがつかない(軽度の相貌失認)→知覚統合の落ち込み。
・場の空気が読みづらい(これはあまり喋らないことでカバー)→アスペルガー
・図形の認知が苦手。AHA体験みたいな奴は本当にできない。間違い探しも苦手。→知覚統合の落ち込み
・時間感覚が無い。集中すると気づいたら10時間とか経ってる→ADHD
・相手の感情にすごく敏感なんだけど、その感情がどこからきているのかわからない→ADHD

ざっと思いつくのはこんなかんじ!
コミュニケーションは得意だけど、暗黙の了解を察知するのは苦手。
知能検査を受けたんだけど、知覚統合ってやつが極端に落ち込んでた


61: 名無しさん 2017/01/20(金)08:59:55 ID:Irp
>>18
あなたは俺か
昔うつ病でADHD&アスペルガー診断もらったんだが症状がかなり似てる
人の声が認知できないこと多かったりしない?


62: 名無しさん 2017/01/20(金)09:03:21 ID:Slx
>>61
あ、誰の声かも分からないかも! 
普段接してる人だと分かるけど、関係の薄い知人だと、電話ではまず判断できない。
あと、声優さんとか、全く区別がつかない……。
「可愛い声」「かっこいい声」「渋い声」ぐらいの違い。


63: 名無しさん 2017/01/20(金)09:12:40 ID:Irp
>>62
ああ声優の聞き分け出来ないのはあるな

あと俺の場合は内容まで何言ってるか分からないことが多いんだ
先輩「お前々××9|1―°のやって×:5<3―÷,々#6>°×きたら?」
みたいな、もう8割何言ってるのか分からないことが多々ある。
聞き返してもやっぱり6~7割分からなくて、これ以上聞き返すとマズいってときは愛想笑いとか分かったふりして微妙な空気で終わっちゃったりがキツかった


64: 名無しさん 2017/01/20(金)09:17:49 ID:Slx
>>62
なるほど~、そこはちょっと違うかな。
内容が聞き取れないのは大変だね……
>>62 は視覚優位型なのかもね。
人間の認知は視覚型と聴覚型の2パターンあって、発達障害者はどちらかに偏ってるケースが多いらしい。
もしかすると、目で見て理解するのが得意だったりしない?数学の図形問題とか。
そうなら、聴覚認知が弱くて視覚認知に能力が偏ってるかもね。

ちなみに私は真逆の聴覚優位型。
目で見て理解するのが苦手なので、準備体操とかダンスができないw


72: 名無しさん 2017/01/20(金)09:35:44 ID:Irp
>>64
どっち優位かはっきり診断貰ってないから分からないけど、発達障害だと自覚して暮らしてからは視覚からの情報は思考がまともにできないくらい入ってくると分かるようになった。特に光とか人混み
昔は数学とか図形とか苦手だったけど今はどうだろう
人の顔は覚えられないなw


73: 名無しさん 2017/01/20(金)09:43:24 ID:Slx
>>72
なるほど~
そうなると、認知機能よりも脳のフィルタリングの問題かもね。
普通の人よりも情報を多く認知しちゃって、処理しきれてないのかな?
対処法レベルでは難しそうだから、主治医相談のほうがいいかも。力になれず申し訳ない……

職場ではカミングアウトしてません……。
ただ、職場自体がかなり変人が多いのもあって、幸い浮いてはいないかな。
でも、「私はケアレスミス多いので書類のダブルチェックお願いします!」とか苦手な事をあらかじめ伝えて、そこは手伝ってもらったりしてるw
そのおかげで、「〆切を破り細かい部分に見落としが多いのを自覚している」という理解はされてるかも。
環境には、幸運にも恵まれてるかな。


25: 名無しさん 2017/01/20(金)02:11:01 ID:Slx
ちょっと勝手に書こうかな。
発達障害(ASD、ADHD等)の人がいる場合、その家系に生まれた人がBAPである可能性は高い。
発達障害遺伝子が強く発現すると発達障害の診断が下るけど、私のように軽度に発現した場合に、
発達障害「的な」人、BAPになる。


26: 名無しさん 2017/01/20(金)02:14:33 ID:Slx
社会性に著しい問題がないので周囲からは「変な人」「癖の強い人」という扱いになるけど、実際は苦しんでることも多い。
脳の器質的に明らかに健常者とは違うから、能力も思考パターンにも違いが出るんだ。
それを、「怠けてる」とか「努力不足」とか言われて二次障害でメンタルが弱るBAPもいる。
もし思い当たる人がいたら、心療内科に行ってみることをお勧めするよ。
私は対処法と薬をもらって、かなり楽になったよ。


27: 名無しさん 2017/01/20(金)02:18:24 ID:Slx
ちなみに受けた検査は、
・WAIS-Ⅲ(IQ知能検査)
・脳波検査
・ウィスコンシンカード検査
・ウェクスラー記憶検査
で、総額4万円ぐらいだった


28: 名無しさん 2017/01/20(金)02:19:18 ID:O1E
ほう対処法
指導あるのね


29: 名無しさん 2017/01/20(金)02:21:39 ID:Slx
たいしたことじゃないけどね。
自分の能力の凸凹を自覚して、凹を補う方法を教えてもらった。
例えば、私は視覚短期記憶が低くて聴覚短期記憶が高いので、説明は口頭の方が楽だ、とか。


31: 名無しさん 2017/01/20(金)02:34:57 ID:Slx
凸凹の激しさが魅力的な個性につながる場合もあるから、そういう人にとってはプライベートではマイナスかもね。
でも、社会生活を送る上では、凹の底上げはひしひしと役に立ってるよ。
まあ、底上げってほどできてもいないんだけど。


32: 名無しさん 2017/01/20(金)02:41:20 ID:Slx
あと、BAPは発達障害者と同じく、ストレスに弱い。
普段は普通なのに高負荷な環境下だと症状が出るパターンもある。
もし、メンタルの病を抱えていなくても高ストレスな場でおかしな行動・感情表現が出てくる場合は、BAPを疑ってみてもいいかもね。


35: 名無しさん 2017/01/20(金)02:45:29 ID:Hf8
今度病院行ってくるわ
はっきりさせた方が気が楽な気がしてる


36: 名無しさん 2017/01/20(金)02:47:00 ID:Slx
>>35  
お役に立てて何より~
私も最初は怖かったけど、診断が下って楽になったよ。
健常者とは違うんだってお墨付きをもらえると、肩の力が抜けたね。もう普通になるのはあきらめようって。


37: 名無しさん 2017/01/20(金)02:48:37 ID:Hf8
>>36
人並みに生きる才能がないってやつかな
だとしたらそれは常々思ってきたとこだわ

しかし費用4万ってちとバイトの身にはキツイなあ
保険適用外だからなのかな


39: 名無しさん 2017/01/20(金)02:50:47 ID:Slx
>>37
そうだね。「人並み」っていうより、「世間並み」かな。
保険外きついよね。脳波検査は任意だったから、そこを削ると3万円ぐらいには収まるかも?
まあ、私は脳波検査で異常が見つかったから、受けるにこしたことはないけどね。


41: 名無しさん 2017/01/20(金)02:53:36 ID:Hf8
>>39
いずれにせよちと覚悟したほうが良さそうだな

時にその手の病気って血のつながりって大きいのかな?
そういや俺の姉貴も躁鬱とだて聞いてるんだけど案外ADHDとかその辺は言ってないだけな気がしてきた


42: 名無しさん 2017/01/20(金)02:55:04 ID:Slx
>>41
血の繋がりは、一番大きな素因っぽい……
最初の診断で生育歴を話したんだけど、先生によると父方の家系が完全にアスペルガー発現してるらしい。
お姉さんも、もしかすると根底にADHDがあって、二次障害での躁鬱かもね。


45: 名無しさん 2017/01/20(金)02:58:25 ID:Hf8
>>42
やっぱそうなのね

となるといわゆる毒親の気配が両親からしてるんだけど
そこも案外関係してそうだな

イッチは仕事何してるの?
俺は学生だけど何度もバイトクビになってるから就職は半ば諦めてるぜ

自営として自己完結で働けたらとは常々思うけど


46: 名無しさん 2017/01/20(金)03:01:27 ID:Slx
>>45
親御さんの影響(遺伝子的にも環境的にも)はあるかもね……
私も父親が毒気味で、幼い頃から辛かったよ。
もし祖父母がご両親と似てるなら、遺伝子原因な可能性は高いと思うよ。

私はマスコミで働いてるよ~
就活は銀行とかメーカーとか大量採用系は全落ちで、マスコミにだけ引っ掛かったw
自己完結型はADHDに向いてると思う!
今の私の仕事も基本一人完結だから、自分のペースでやれて楽


47: 名無しさん 2017/01/20(金)03:03:25 ID:Slx
私のADHD診断下りてる友人も、在宅自営でやってるよ。
ユートピアだけど、時間感覚がないからスケジュール管理だけがネックらしい。


49: 名無しさん 2017/01/20(金)03:05:19 ID:Hf8
>>46
その点はそれほど似てるわけじゃないな
まあこればかりは専門家に聞くしかなかったなすまん

このスレを読む限り何となくだが
俺もADHDのBAPなのかなって気がしてる

実は運転それなりに得意で大型トラック乗れるんだけど
これって並みの人間には難しいはずだからちょっと誇っていいんだよな?って


51: 名無しさん 2017/01/20(金)03:07:20 ID:Slx
>>49
いえいえ、症状は人それぞれだから、君に合った対処法が見つかるのを祈ってる!
大型トラック乗れるのはすごいな~。私は無理だw
純粋ADHDだと身体感覚が曖昧だから、そこを考えると確かにBAPの可能性あるかもね。


52: 名無しさん 2017/01/20(金)03:12:28 ID:Slx
ちなみに、処方された薬はデパケンっていう抗てんかん薬。
脳みそが常に眠っている状態(非覚醒)らしく、この薬で脳波を安定させてる。
気分安定薬でもあるから、感情の波が激しいタイプに有効だよ。
ただ、副作用で太ることがあるから注意。


68: 名無しさん 2017/01/20(金)09:20:08 ID:ccv
大丈夫だ
マジョリティの基準からはみ出たところでどうということは無い


69: 名無しさん 2017/01/20(金)09:22:02 ID:Slx
>>68
ありがとう、そう言ってもらえると元気が出るよ
でも、時々、寂しい気持ちになるんだ。
出荷されてお店に並んじゃったけど、微妙に規格から寸法がずれてて買ってもらえない家具みたいな気持ち。


60: 名無しさん 2017/01/20(金)08:47:56 ID:Slx
そういえば、BAPと診断された根拠を書いてなかった……

①知能検査
言語性IQ>動作性IQで差がおよそ20のディスクレパンシー(偏り)

②脳波検査
常にα波が出っ放しの状態(異常)。
全体的に覚醒度が低い。

③ウィスコンシンカード検査、ウェクスラー記憶検査
機能に問題ないが、能力に偏りが大きい

④生育歴
幼少期の行動に強いアスペルガーの傾向有。


こんな感じで、「コミュニケーションは問題ないけど明らかに検査結果に異常がある」=BAP、という診断でした。
発達障害と診断される根拠の一つが「社会性の障害」で、私は問診で引っ掛からなかったみたい。
発達障害の程度が強い人だと、検査を受ける前の対面の時点でおおよそ検討はつくらしい。
目が合わなかったり、会話がかみ合わなかったり、そもそも遅刻や忘れて病院に来られなかったり。


77: 名無しさん 2017/01/20(金)10:58:31 ID:Slx
AS幼少期に特有の行動が興味深かったので書いてみる。
挙げてる例は全て私のものです。


①常同行動
同じ行動を取り続けたり、興味の幅が極端に狭かったり。
こだわりの強さとも言える。
同じ本を何度も繰り返し読む、好きなこと意外への関心が全くないとか。
あと、決まった服しか着ない、っていう症状もあった。
3日くらい同じ服を着続けたりしてた(不潔)
私はボタンが着いてる服は感覚的にダメで、長ズボンも苦手だった。
冬でも短パンで登校してたよ。


②未知の事柄への不安
知らない場所への不安感が強い。
通学路はいつも一緒で、遊ぶ公園も一緒。自分のテリトリーから出たくないって気持ちが強い。

少しずれるけど、私は「未来への不安」が強かった。
例えば、踏み切りは、いつか遮断機が下りてくるのが怖くて、10歳ぐらいになるまで親と一緒でも渡れなかった。
仕方なく渡る時は、電車が来るのを待って、遮断機が上がった直後に走って渡ってたよ。
電車が来ない時は10分くらい踏み切りの前で立ち尽くしてたりしてたww


③人形遊びがレイアウト
シルバニアファミリーで、人形を動かして遊ばずに、レイアウトにひたすら凝ってた。
納得のいく配置ができるとそれで満足して、他人が動かして遊ぼうものなら怒っていた。嫌なやつww
これはアスペルガーに特徴的らしい。


④図鑑が好き
絵本より図鑑が好きなのもアスペルガーに多いらしい。
ちなみに幼稚園時代の一番のお気に入りは自動車学校の交通教本だった。
「時速○kmで壁に衝突した際の運動エネルギーの大きさの相関表」が好きで、そればっか見てた。


⑤友人関係に興味がない
一人遊びばっかりしてた。
小学生になっても、女子とのお喋りに興味なく、一人で校庭に秘密基地を作って遊んでた。
苦手っていうより、そもそも興味がない。友人がいなくても平気。


もちろん、上記に当てはまるからアスペルガー、とは言えないんだけど。
参考になるといいな。


20: 名無しさん 2017/01/20(金)02:02:42 ID:WFn
ありがとう
妹がADHDだから色々参考になる
発達障害グレーゾーン まったり息子の成長日記 (地球の歩き方BOOKS)
アンダンテ
ダイヤモンド社
売り上げランキング: 166,764

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1484844331/

【管理人日誌】