2: 名無しさん 2017/01/12(木) 03:01:13.98 ID:U9pDRpRb0
今の職場、オフィスの全員が発達障害者。
いじめがなく、やたら仕事の進みが早く、余計な詮索や馴れ合いがない秘訣を観察していて気づいた。
まず、それぞれの長所と短所を全員が相互に把握しており、長所は存分に活用し、短所は補える誰かが補う仕組みになっている。
いじめがなく、やたら仕事の進みが早く、余計な詮索や馴れ合いがない秘訣を観察していて気づいた。
まず、それぞれの長所と短所を全員が相互に把握しており、長所は存分に活用し、短所は補える誰かが補う仕組みになっている。
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23: 名無しさん 2017/01/12(木) 03:11:13.38 ID:SFp1IM5SM
発達障害者ワイ興味を持つ
41: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:04:30.90 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 16:04:53
発達障害者しかいない私の職場では、全員が同時に過集中タイムに突入していることがある。
そのため、決済や相談、提案などは、相手の意識がある時に済ませる。決定事項・共有事項はホワイトボードに書いておく。
不測の事態で急ぎの処理が必要な時には、体揺すってこっちに戻す。滅多にしないけど。
発達障害者しかいない私の職場では、全員が同時に過集中タイムに突入していることがある。
そのため、決済や相談、提案などは、相手の意識がある時に済ませる。決定事項・共有事項はホワイトボードに書いておく。
不測の事態で急ぎの処理が必要な時には、体揺すってこっちに戻す。滅多にしないけど。
43: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:04:46.35 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 16:08:07
みんなだいたい始業と同時に過集中になって文字の海にダイブして、昼に意識取り戻してばらばらとゴハン食べに行き、午後はまた過集中して、気がつくともう夜。
いいペース。
デスクにいる日は一日が短い。
5分くらいしか働いてない体感なのに、素晴らしい原稿がたくさん書き上がっている。
みんなだいたい始業と同時に過集中になって文字の海にダイブして、昼に意識取り戻してばらばらとゴハン食べに行き、午後はまた過集中して、気がつくともう夜。
いいペース。
デスクにいる日は一日が短い。
5分くらいしか働いてない体感なのに、素晴らしい原稿がたくさん書き上がっている。
11: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:58:48.74 ID:92DHYX4w0
なんの仕事してんの
16: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:59:35.98 ID:U9pDRpRb0
>>11
ワイの体験やないんやすまんな。
この人の職場、多分業界新聞だと思う
ワイの体験やないんやすまんな。
この人の職場、多分業界新聞だと思う
12: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:58:59.81 ID:U9pDRpRb0
45: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:05:29.49 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 22:07:36
◎前提/私の職場には発達障害をもつ全9名の専門職社員がいます。
◎業容/新聞つくってます。社員は紙面を担当しています。
◎特徴/互いの発達障害を全員で認知し、短所はカバーし長所は活かし、アスペルガーの編集長が全員の監督をしています。
◎私/ADDで聴覚失認のある取材編集記者です。
◎前提/私の職場には発達障害をもつ全9名の専門職社員がいます。
◎業容/新聞つくってます。社員は紙面を担当しています。
◎特徴/互いの発達障害を全員で認知し、短所はカバーし長所は活かし、アスペルガーの編集長が全員の監督をしています。
◎私/ADDで聴覚失認のある取材編集記者です。
3: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:57:16.55 ID:U9pDRpRb0
A「◯◯さん、どこそこから電話だよ」
B「……」
C「◯◯さん今集中してる」
A「もしもし、あとで折り返します」
こうしたやりとりが五秒以内で完結する。
集中したら聞こえない体質や、困ると身体を揺する体質など、みんなわかっているので補い合える。
誰も誰かをからかわない。
B「……」
C「◯◯さん今集中してる」
A「もしもし、あとで折り返します」
こうしたやりとりが五秒以内で完結する。
集中したら聞こえない体質や、困ると身体を揺する体質など、みんなわかっているので補い合える。
誰も誰かをからかわない。
30: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:02:12.12 ID:/+Axbysh0
受け入れられない自分を受け入れてくれる
しかも劣等感を抱かないですむ理想の職場定期
しかも劣等感を抱かないですむ理想の職場定期
5: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:57:40.40 ID:U9pDRpRb0
からかわないが、本当のことは言う。
「机片付けなさい、ADHD」
「出かけるぞ、落ち着けチック」
などと、最初は耳を疑ったが、みんな特徴的な症状が出ると、そこを口にして指摘する。
そうすることで、「これは散らかっている状態なのか」とか、「あ、いま頭揺すってた」といった事実を客観視できる。
「机片付けなさい、ADHD」
「出かけるぞ、落ち着けチック」
などと、最初は耳を疑ったが、みんな特徴的な症状が出ると、そこを口にして指摘する。
そうすることで、「これは散らかっている状態なのか」とか、「あ、いま頭揺すってた」といった事実を客観視できる。
7: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:58:06.68 ID:U9pDRpRb0
ちなみに全員が、コピー用紙一冊分くらい、書けと言われればその場で書き尽くせる程度に専門領域の知識がある。
それぞれに歩く辞典。
知識は極めて正確かつ主観を挟まないため、互いの領域が重複して議論になっても「程度問題」「確かに」といった短い会話で、知識の同期はつつがなく終わる。
それぞれに歩く辞典。
知識は極めて正確かつ主観を挟まないため、互いの領域が重複して議論になっても「程度問題」「確かに」といった短い会話で、知識の同期はつつがなく終わる。
8: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:58:34.14 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:22:04
特筆すべきは「ありがちな無駄のなさ」。
基本的にみんな他人に興味がないから、噂話・悪口・憶測など、「人間の話」が皆無だ。
結婚は?子どもは?実家はどこ?どこの大学出たの?そんなの誰も訊かないし、知らない。
交わされるのは、仕事に必要な会話のみ。なにも困っていない。
特筆すべきは「ありがちな無駄のなさ」。
基本的にみんな他人に興味がないから、噂話・悪口・憶測など、「人間の話」が皆無だ。
結婚は?子どもは?実家はどこ?どこの大学出たの?そんなの誰も訊かないし、知らない。
交わされるのは、仕事に必要な会話のみ。なにも困っていない。
1: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:56:21.83 ID:U9pDRpRb0
「こういう企画をやりたい」と誰かが言うと、ほかの人が意見する。
「お前、それやるなら偉い人に会わなくちゃいけないから、自閉症治してからにしろ。無理だから◯◯さん(健常者)連れてって挨拶を任せろ」
「ハイ(嬉しそう)」
←会議などない。これで企画は通過。
あとは凄まじい精度で実現される。
「お前、それやるなら偉い人に会わなくちゃいけないから、自閉症治してからにしろ。無理だから◯◯さん(健常者)連れてって挨拶を任せろ」
「ハイ(嬉しそう)」
←会議などない。これで企画は通過。
あとは凄まじい精度で実現される。
15: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:59:35.31 ID:OM+ZBddo0
軽度やんけエアプ
18: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:59:38.12 ID:OMHiO8+00
客が付かないやろ
24: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:00:38.18 ID:Mn98DBGfa
都合の悪い事が起こる度に発狂しそう
22: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:00:06.97 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:04:58
からかわないが、本当のことは言う。
「机片付けなさい、ADHD」
「出かけるぞ、落ち着けチック」
などと、最初は耳を疑ったが、みんな特徴的な症状が出ると、そこを口にして指摘する。
そうすることで、「これは散らかっている状態なのか」とか、「あ、いま頭揺すってた」といった事実を客観視できる。
からかわないが、本当のことは言う。
「机片付けなさい、ADHD」
「出かけるぞ、落ち着けチック」
などと、最初は耳を疑ったが、みんな特徴的な症状が出ると、そこを口にして指摘する。
そうすることで、「これは散らかっている状態なのか」とか、「あ、いま頭揺すってた」といった事実を客観視できる。
23: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:00:31.72 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:09:21
誰も自分の症状のことで誰かに相談することはない。
私は入社してすぐに「アスペルガー」「ADD」の二通りの言動パターンがバレて、ひどい時はそれを指摘される。
「こら、文章が小難しいぞアスペ」「論文から戻ってこいADD」などと言われる。
こんがらがる表現と過集中が周知となっている。
誰も自分の症状のことで誰かに相談することはない。
私は入社してすぐに「アスペルガー」「ADD」の二通りの言動パターンがバレて、ひどい時はそれを指摘される。
「こら、文章が小難しいぞアスペ」「論文から戻ってこいADD」などと言われる。
こんがらがる表現と過集中が周知となっている。
25: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:00:51.64 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:12:21
「ああああへへへへんしゅうちょ」
「俺はここにいるからな、まずは息をしろ」
「(笑)」
という日常的なやりとりの中で、誰も申し訳なさそうな顔をしない。
むしろみんな少しはにかみながら、楽しそうにしている。
実際、なにも取り繕わずにやりたいことを懸命にやれる環境は、楽しい。
「ああああへへへへんしゅうちょ」
「俺はここにいるからな、まずは息をしろ」
「(笑)」
という日常的なやりとりの中で、誰も申し訳なさそうな顔をしない。
むしろみんな少しはにかみながら、楽しそうにしている。
実際、なにも取り繕わずにやりたいことを懸命にやれる環境は、楽しい。
26: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:00:58.54 ID:FzllyauJ0
取引先と交渉できるやつ抜けたら終わりやんけ
37: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:03:29.25 ID:tA1AASqp0
>>26
これ
まあでもコミュニケーション強者ってキチガイとでもうまくやるからな
これ
まあでもコミュニケーション強者ってキチガイとでもうまくやるからな
29: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:01:53.84 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:27:05
過日、この部署で飲み会があった。
「歓迎会のため夕方◯時に居酒屋◯◯」と共有され、全員がその時間に間に合うようにそれぞれ単独で会社を出て歩き(互いに近くを歩いても話さない)、着くと、「とりあえずビール」とかではなく、全員が頼みたい飲み物とつまみを一つずつ頼む。
料理のシェアはしない。
過日、この部署で飲み会があった。
「歓迎会のため夕方◯時に居酒屋◯◯」と共有され、全員がその時間に間に合うようにそれぞれ単独で会社を出て歩き(互いに近くを歩いても話さない)、着くと、「とりあえずビール」とかではなく、全員が頼みたい飲み物とつまみを一つずつ頼む。
料理のシェアはしない。
31: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:02:12.39 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:29:58
料理の余りは出ない。
自分が食べられる分を頼んでいるわけだから、当然そうなる。
隣の人のを見て「おいしそう」と思ったら、「分けて」ではなく追加注文。実にスマート。
酒の強要などあるわけがない。
飲みたいペースで飲み、酔いたいペースで酔う。
料理の余りは出ない。
自分が食べられる分を頼んでいるわけだから、当然そうなる。
隣の人のを見て「おいしそう」と思ったら、「分けて」ではなく追加注文。実にスマート。
酒の強要などあるわけがない。
飲みたいペースで飲み、酔いたいペースで酔う。
32: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:02:24.48 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:33:06
飲み会での会話は職場のそれと一緒だ。
大好きな専門領域の話を語りたい人が語り、聞きたい人が聞く。
飲み会の後は、居酒屋の出口で全員がはぐれた。
それぞれ「一人二次会」に行ったり、行かなかったり。
一緒に帰ろうとか、誰か待とうとか、余計な気遣いは上司にも部下にもナシ。
待ち時間、全員ゼロ。
飲み会での会話は職場のそれと一緒だ。
大好きな専門領域の話を語りたい人が語り、聞きたい人が聞く。
飲み会の後は、居酒屋の出口で全員がはぐれた。
それぞれ「一人二次会」に行ったり、行かなかったり。
一緒に帰ろうとか、誰か待とうとか、余計な気遣いは上司にも部下にもナシ。
待ち時間、全員ゼロ。
33: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:02:54.91 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:37:18
全員発達障害により、どこか認識がおかしい。
妄想に取り付かれていたり、見えない敵と戦っていたりして、「は?」と思う発言をすることがある。
そんな時の対処はただひとつ。
「妄想出てるよ」
「…」。
納得いかなくとも、それが合図で主張は止む。
例えば「お前のせいでパンダが死んだ」みたいなやつ。
全員発達障害により、どこか認識がおかしい。
妄想に取り付かれていたり、見えない敵と戦っていたりして、「は?」と思う発言をすることがある。
そんな時の対処はただひとつ。
「妄想出てるよ」
「…」。
納得いかなくとも、それが合図で主張は止む。
例えば「お前のせいでパンダが死んだ」みたいなやつ。
1: 名無しさん 2017/01/12(木) 03:00:46.68 ID:U9pDRpRb0
職場で「お前のせいでパンダが死んだ」って部下を理不尽に責めてるおっさんがいるけど、それがいじめに繋がらないのは、全員が発達障害もちで自由で、誰ひとり空気読まないから。
「お前のせい」って言う人は割と本気だし、言われてる人も本気で「自分のせいか。俺スゲエ」って言ってて今日も平和です。
「お前のせい」って言う人は割と本気だし、言われてる人も本気で「自分のせいか。俺スゲエ」って言ってて今日も平和です。
35: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:03:11.35 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:41:12
仕事の完成度は高いが、それでも稀に間違えることもある。
印刷直前にミスに気づき、文字校の人が激怒するような修正をかけることもある。
そんな時、本人は少し落ち込むが、「こういう経緯でこういうミスが発生した」と報告、改善策を共有。
見えるところにそれが貼られ、二度と同じミスは起こらない。
仕事の完成度は高いが、それでも稀に間違えることもある。
印刷直前にミスに気づき、文字校の人が激怒するような修正をかけることもある。
そんな時、本人は少し落ち込むが、「こういう経緯でこういうミスが発生した」と報告、改善策を共有。
見えるところにそれが貼られ、二度と同じミスは起こらない。
46: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:05:41.90 ID:VdyATyZJd
二度と同じミスは起こらないとかエアプにも程があるやろ
50: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:06:28.59 ID:/oGhS7f00
>>46
同じミスを毎日するやつもおるわ
同じミスを毎日するやつもおるわ
36: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:03:25.61 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:42:49
過去のミスやトラブルについて、グダグダ詰り続ける人はいない。
過ぎてしまったことは仕方がない。
対策すれば済む話だ。
そんな当たり前のことが実現できている。
過去のミスやトラブルについて、グダグダ詰り続ける人はいない。
過ぎてしまったことは仕方がない。
対策すれば済む話だ。
そんな当たり前のことが実現できている。
39: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:03:44.96 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 00:50:20
空気は、見えない。そんな不可視のものを見たり読んだりする努力は不要だ。
信じられるものだけを見ればいい。
新聞を作る私たちが信じられるもの、それは「文字・写真・当事者・現場」。少しでも信じられなかったら、疑う。
自分の目で確かめる。確かめられないなら、書かない。それが、この職場の約束。
空気は、見えない。そんな不可視のものを見たり読んだりする努力は不要だ。
信じられるものだけを見ればいい。
新聞を作る私たちが信じられるもの、それは「文字・写真・当事者・現場」。少しでも信じられなかったら、疑う。
自分の目で確かめる。確かめられないなら、書かない。それが、この職場の約束。
44: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:05:12.86 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 20:01:48
さっき隣の部署の女性が初めて発達障害部署に遊びに来て、「なんで一番偉い席に新人がいるの?」って驚いてた。
言われてみればたしかに、デスクは効率性だけ重視したレイアウトで、普通なら部長とかの座るところに新卒がいるし、下座に編集長がいる。
アスペ編集長の「なにか問題でも?」の一言で終了。
さっき隣の部署の女性が初めて発達障害部署に遊びに来て、「なんで一番偉い席に新人がいるの?」って驚いてた。
言われてみればたしかに、デスクは効率性だけ重視したレイアウトで、普通なら部長とかの座るところに新卒がいるし、下座に編集長がいる。
アスペ編集長の「なにか問題でも?」の一言で終了。
7: 名無しさん 2017/01/12(木) 03:04:15.42 ID:U9pDRpRb0
せっかくなので職場の先輩たちに、
「なぜ・どういう経緯で、発達障害者ばかりの職場になったのか」、
「どうしてこのような理想的な運用が確立できたのか」訊いてきた。
「なぜ・どういう経緯で、発達障害者ばかりの職場になったのか」、
「どうしてこのような理想的な運用が確立できたのか」訊いてきた。
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47: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:05:45.53 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 22:10:31
【職場の歴史】
業界ニュースだけを扱う専門紙。
発刊から半世紀以上が経過。当初は、業界人が投稿するコミュニティ誌だったようです。
徐々に、引退した「元業界人」が編集に携わるようになりました。
つまりエンジニアが定年退職で現場を引退してから、紙面づくりに参加していたという感じ。
【職場の歴史】
業界ニュースだけを扱う専門紙。
発刊から半世紀以上が経過。当初は、業界人が投稿するコミュニティ誌だったようです。
徐々に、引退した「元業界人」が編集に携わるようになりました。
つまりエンジニアが定年退職で現場を引退してから、紙面づくりに参加していたという感じ。
48: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:06:08.26 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 22:15:35
【発達障害者優遇システムの発足】
「優れたエンジニアがいい記事を作る」事実に誰かが気づき、人事に関して「多少人間的に欠落していても、優れたエンジニアだけで編集記者陣を構成しよう」ということになりました。
これが約30年前のこと。以来、採用面接で挙動不審でも、実力重視で人を採ることに。
【発達障害者優遇システムの発足】
「優れたエンジニアがいい記事を作る」事実に誰かが気づき、人事に関して「多少人間的に欠落していても、優れたエンジニアだけで編集記者陣を構成しよう」ということになりました。
これが約30年前のこと。以来、採用面接で挙動不審でも、実力重視で人を採ることに。
49: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:06:25.04 ID:U9pDRpRb0
【発達障害者優遇システムの完成】
一人、また一人と発達障害持ちが入社すると、過集中できず特定のジャンルでバケモノのような知識の豊富さを誇る彼らの中で、「普通の人」は適応できなくなりました。
健常者が劣等感をもち辞職していくという逆転現象が起こったそうです。
一人、また一人と発達障害持ちが入社すると、過集中できず特定のジャンルでバケモノのような知識の豊富さを誇る彼らの中で、「普通の人」は適応できなくなりました。
健常者が劣等感をもち辞職していくという逆転現象が起こったそうです。
53: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:06:42.42 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 22:20:52
【現行制度の確立】
発達障害に詳しい現在の編集長が就任してから、ほかのスタッフの特性が明文化されるようになったそうです。
吃音、貧乏揺すり、異常なこだわりの強さ、収集癖、謎の儀式、クセ。編集長は観察し、全員の特徴を把握しました。
【現行制度の確立】
発達障害に詳しい現在の編集長が就任してから、ほかのスタッフの特性が明文化されるようになったそうです。
吃音、貧乏揺すり、異常なこだわりの強さ、収集癖、謎の儀式、クセ。編集長は観察し、全員の特徴を把握しました。
55: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:07:06.05 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 22:23:33
そして各自の得意分野に応じて仕事を割り振り、苦手なこと(お茶汲み、応対、接客、アポ取り、計算、掃除など)は、すべて「やるな」と命じました。
さらに「好きな記事だけ書け。書きたくないことはそう言え」。
記者陣、全員歓喜。
かくして「趣味=仕事」空間が完成したそうです。
そして各自の得意分野に応じて仕事を割り振り、苦手なこと(お茶汲み、応対、接客、アポ取り、計算、掃除など)は、すべて「やるな」と命じました。
さらに「好きな記事だけ書け。書きたくないことはそう言え」。
記者陣、全員歓喜。
かくして「趣味=仕事」空間が完成したそうです。
56: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:07:22.13 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 22:55:23
【社内でよくある一般人vs発達障害者】
偉い人「飲め飲め」
編集長「もう要りません」
偉い人「俺の酒が飲めないのか」
編集長「足りてます」
偉い人「こういう時は!飲むもんだ!」
編集長「(鼻で笑って無視)」
―終了―
【社内でよくある一般人vs発達障害者】
偉い人「飲め飲め」
編集長「もう要りません」
偉い人「俺の酒が飲めないのか」
編集長「足りてます」
偉い人「こういう時は!飲むもんだ!」
編集長「(鼻で笑って無視)」
―終了―
57: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:07:40.53 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 22:58:37
【女子トイレでたまにある会話】
一般女性「あー、山田さんお疲れ―!あのさ新しく入った鈴木さんかっこよくない?彼女いるのかな?フリーかなー?」
アスペ女性「知らない。興味ない」
―終了―
【女子トイレでたまにある会話】
一般女性「あー、山田さんお疲れ―!あのさ新しく入った鈴木さんかっこよくない?彼女いるのかな?フリーかなー?」
アスペ女性「知らない。興味ない」
―終了―
59: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:07:56.21 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 23:01:11
【毎週の朝礼】
社長「…というわけで今週もがんばっていきましょう。次は編集長からひとこと」
→編集長いない。編集部員もいない。
給与に加算されない朝礼になど出ない。
編集部に限り、朝礼は自由参加。
ほかの社員は空気読んで全員参加。
私も一回行っただけであとは行ってない。
【毎週の朝礼】
社長「…というわけで今週もがんばっていきましょう。次は編集長からひとこと」
→編集長いない。編集部員もいない。
給与に加算されない朝礼になど出ない。
編集部に限り、朝礼は自由参加。
ほかの社員は空気読んで全員参加。
私も一回行っただけであとは行ってない。
66: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:08:40.97 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 23:19:19
私は聴覚失認のせいか、話を聞く時に相手の顔を見ていないと、何を言っているかわからない。電話だと9割はわからない。
だから「お前アレだろ。聞いてわからないタイプだろ。電話、一切出なくていいからな。お前宛の電話は他の人が聞いて伝言する」って先輩に言われた時はすっごい嬉しかった。
私は聴覚失認のせいか、話を聞く時に相手の顔を見ていないと、何を言っているかわからない。電話だと9割はわからない。
だから「お前アレだろ。聞いてわからないタイプだろ。電話、一切出なくていいからな。お前宛の電話は他の人が聞いて伝言する」って先輩に言われた時はすっごい嬉しかった。
62: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:08:18.12 ID:0uLbpsyw0
指示役のガチ健常が1人でもいないと毎日掴み合いの喧嘩起きそうやな
71: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:10:14.24 ID:l+hoWQzV0
>>62
確実になるで
確実になるで
74: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:10:53.47 ID:U9pDRpRb0
>>71
この職場の場合はアスペっぽい上司が有能オブ有能だったんやろなぁ
この職場の場合はアスペっぽい上司が有能オブ有能だったんやろなぁ
72: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:10:21.11 ID:rA/KfBvd0
発達障害だからなんか特別な能力があるとかって決まってるものなのか?
78: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:11:23.72 ID:l+hoWQzV0
>>72
アスペは孤高の天才のイメージ戦略のせいやろ
アスペは孤高の天才のイメージ戦略のせいやろ
80: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:12:48.26 ID:U9pDRpRb0
まあ、この職場がミラクルすぎるんやろうけど文章書く仕事は向いてるのかもしれんな
6: 名無しさん 2017/01/12(木) 03:04:08.63 ID:tGFCV8eg0
イッチはどんな発達障害なん?
9: 名無しさん 2017/01/12(木) 03:04:47.46 ID:U9pDRpRb0
>>6
ワイはADHDやで
ワイはADHDやで
16: 名無しさん 2017/01/12(木) 03:07:25.65 ID:hQ0NuQNyd
業績はどうなんや
18: 名無しさん 2017/01/12(木) 03:08:20.60 ID:U9pDRpRb0
>>16
業界新聞やからそこまでよくはないんちゃう
無くなりもせんけど、みたいな
業界新聞やからそこまでよくはないんちゃう
無くなりもせんけど、みたいな
25: 名無しさん 2017/01/12(木) 03:12:56.56 ID:U9pDRpRb0
競合がいないニッチな分野の出版社とかが狙い目っぽい
あとは半分公営半分民間みたいなとことか
あとは半分公営半分民間みたいなとことか
76: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:11:20.78 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-14 10:17:57
発達障害ONLYの補足。
◇一例に過ぎません。しかも珍しいモデルであり、汎用性は決して高くありません。
ハンドリングの巧みな上司と、8人の天才・鬼才・変態たちが奇跡的にバランスしている状態なので、人事異動があれば均衡が崩れる可能性もあります。
これはただの、現在進行形のミラクルの記録。
発達障害ONLYの補足。
◇一例に過ぎません。しかも珍しいモデルであり、汎用性は決して高くありません。
ハンドリングの巧みな上司と、8人の天才・鬼才・変態たちが奇跡的にバランスしている状態なので、人事異動があれば均衡が崩れる可能性もあります。
これはただの、現在進行形のミラクルの記録。
61: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:08:17.26 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 23:06:50
確かにこの部署には、扱いづらい人間ばっかり集まっている。
一部からは「障害者施設」って呼ばれて敬遠されている部署なのも知っている。
でも、自分たちがやっていることに誇りがあり、達成感もあり、妥協しない仕事をしている自信がある。
だから悪口言われても、笑われても、まったくダメージがない。
確かにこの部署には、扱いづらい人間ばっかり集まっている。
一部からは「障害者施設」って呼ばれて敬遠されている部署なのも知っている。
でも、自分たちがやっていることに誇りがあり、達成感もあり、妥協しない仕事をしている自信がある。
だから悪口言われても、笑われても、まったくダメージがない。
40: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:04:13.19 ID:U9pDRpRb0
香塵堂 @NipponLover 2012-07-12 09:12:57
子どもが発達障害で、集中しちゃう領域が怪しくても、お母さんたち心配しないでください。
私も専門は胡散臭い分野だけど、そのことで誰にも迷惑かけてませんし楽しく人生歩んでます。
好みを捻じ曲げるのではなく、好みを生かす学問や職業に進むのを許してほしいと思います。
これが私たちの普通だから。
子どもが発達障害で、集中しちゃう領域が怪しくても、お母さんたち心配しないでください。
私も専門は胡散臭い分野だけど、そのことで誰にも迷惑かけてませんし楽しく人生歩んでます。
好みを捻じ曲げるのではなく、好みを生かす学問や職業に進むのを許してほしいと思います。
これが私たちの普通だから。
10: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:58:48.33 ID:AlDJZEJz0
こんな職場あったらなぁ
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1484225781/
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コメント一覧 (84)
羨ましい
もう定型の中にいるの疲れた
空気はいい具合に読まないし一長一短が激しい人材ばかりだし他人に興味がなくてそれよりゲーム!という感じだった
下級生でも九州大会ぐらいの強豪だった
実際には、知識に歪みがあるし、しかもそれを指摘すると発狂する。
専門書を鵜呑みにして自分の誤謬を正せないなんてことはザラ。
発達障害だから正確な記憶力があるというのは神話にすぎない。
そんな人の集まりだから僕も同じでなんとか順応できてる。
腐った人特有の創作の過度にピュアな性格付けがなされている。
プレゼン、飲み会、会話、電話対応も慣れればできるようになる。
25年生きて出来ないならもうその先一生できない可能性の方が高いよな。
それをよく理解し長所を使う有能な上司。
もっともそんなキレ者は発達しかいないような職場ではなく一流の学歴を得て、一流の企業に就くだろうけど
こんな感じで改善系をやっててガイジの自分で
も成長出来る方法を学べたわ
パワハラや事故に厳しい職場だったのと
直接雇用になるとよっぽど大きなトラブルがない限り首にしない職場で
他にも明らかに発達っぽい人でも、繁忙期に来て最低限の数字だせば直ぐに直接雇用にして、そのまま残ってる人が結構おった
ある時自分のミスが原因で元請けに出した商品が返品されて
数百万単位の損失を出した上に、遥か上の上司を含めた数人が始末書を書く事になったけど
それでも首を切られずに契約更新してくれて
ガイジでも分かる改善方法を一緒に考えさせてもらえて
正社員登用試験まで誘ってもらえたのが、自分の中で本当に大きな財産になった経験だった
でも世界のどこかにこんな集団があったらいいな。
そりゃ世の中には一社くらいこんな会社もあるだろ。
今なら嘘くせえとか思ってしまうけど、素直に受け取って元気をもらっとくのが賢いんだろうな。
ワーワー否定ばっかいっとうと成長出来んだけでなく、不思議とよりメンヘラよりになる
仲良くやりやw
よかったな軽度社会人のみんな、ぼくはダメや
それですむ話。
発達障害を診断されて辛いとき読んでいた
発達障害ちゃんねるにもこの頃行き着いた
汎用的なスキルはAIと通信環境が補ってくれる
江戸時代の生活から現代のお財布携帯みたいな流れ考えたら
むしろ、これからは特性はとがっている方がいいってアメリカの話も信じて見たくなるよ
俺が仕事始めたばっかりの頃よりもはるかにボッチで困らなくなってるって実感してる
大手の研究開発のみをやってる部署とか大学の研究室だとそういうとこあるだろ
けど発達は発達でも動作性IQ>>>言語性IQのヤンキーっぽいのが複数人混ざったら、
一気におとなしい人たちが辛い感じになるだろうな。
ちゃんと各個人がどういうタイプか見極めて、適材適所を貫き通してほしいね
何かに興味持つと詳しくなるけど、別のことにハマったらすぐに前覚えたものを忘れる。卒論内容も適当にしか話せない。
専門知識に詳しくもなれないし、どうしたら良いんだろう。
何でなんだろう。
以下、アドバイス
前頭葉を鍛えろ。海馬はうまく機能してそうだが、前頭葉がポンコツな感じがする。
だから、ハマってる間は記憶できても時間が経つと忘れるというか記憶をうまく引き出せなくなる。
鍛え方1
・走れ!インターバル走を毎日1キロずつやること
・睡眠時間を確保しろ
・サプリのめ。イチョウエキスやブルーベリーおすすめ
・目標と目的を考えて全体を意識しろ。例えば卒論を最終的にどう仕上げてどう発表するか?どんな実績を残したいかと考えた上で今の行動が何にあたるかを意識すること
・確認とれ。例えば全体計画ができた時点で一度確認とれ。発達は思い込みで変な方向に暴走する可能性がある。そうな乱用にあらかじめ教授に舵取りしてもらえ
・できるだけ単純作業にしろ。例えば卒論全体がイメージできたら、ステップごとに区分けして、そのステップの作業のみに集中。よそ事は一切するな。
コメント欄に来てくれたアニキのように真剣にアドバイスをくれる良い奴がいる
でも中には己の中の不満を目の前の事象(悲嘆にくれる奴)にぶつけて発散させる奴がいる
なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?
優しいアドバイスニキばかりなら世の中もう少し生きやすかったが現実そうもいかない
血尿出して胃に穴空けてもう1歩も動けない死にそうだってくらい、目の前で、努力してようやく黙るしむしろ一番の理解者面で体の良い神輿にしようとしてくる
そんなクソヤロウは大抵一般論(笑)しか言えない目の前の事象に起こっている情報の複雑性を無視して何の具体性もない正論ばかり宣う
わいはもう諦めた
努力ではどうにもならないことがあると認めたくないクソヤロウどもに関わってほしくないと希望することを諦めたんや
わいみたいな社会の底辺は自己意識なぞ捨てた方が生きやすい、辛いなんて言葉自体を忘れてしまうほうがいい、表現できないほうが鈍くいられるし生きて苦しむ理由を考えることもなくなる
ただ雑草のように意味もなく生まれて虫に食われながら枯れていくんじゃ
発達障害のみの会社なら関わらんだけで済むけど部署だった厄介極まりない
それと発達の連中の被害妄想は指摘しても収まらないから嘘確定
それで収まるなら発達も社会でやっていけてる
発達の社会進出への一番の障害は脳内で完結したストーリーを事実として認識することだからな
そんな人の心がわからんクソ野郎は無視しろ。
発達は要領が極端に悪い障害だが、
そいつらは人を傷つけることに喜びを感じる障害。いちいち間に受けてたらそいつらの思う壺。
お前さんのやることはそういう雑音は全て無視して35-36のアドバイスをメモして見えるところに貼っとくこった。2時間おきに見直せば嫌でも習慣になる
必要最低限で馴れ合わなくて、効率性重視みたいな。飲み会あったり、障害についてはお互いに熟知してて、同じではないけど。
確かに場合によっては怒るな。
俺は素直に言うこと聞かない奴は嫌いだから、アドバイスしても一つも実践しないようだと怒る。
結果が出ないのは、俺のアドバイスに問題があったってだけだろ。怒るのはお門違い。
この人の一番嘘くさいのは誰も取材に行ってないところ。
最新の技術を持ってる企業や目立った功績を挙げた人を取り上げるのが業界紙の意義なんだから、記者でも営業でも人と会わない奴はいらない
机に一日かじりつきの記者なんてむしろ無能でしょ。
まあこの人のは雑誌で、リリースとか論文とかを処理してる部署なのかもしれんが。
そんな規模がある専門誌なんて日本にほとんどないしね。
しかも、取材先は=営業先だから嫌でも付き合うのは必須。
実在する職場だよ
製薬会社の研究部門の一部署で、自閉症者のみで構成されてるって設定
うろ覚えだが、同僚同士のやりとりや理解ある上司の存在など、似ている箇所があった気がする
お前らの見える範囲が社会の全てとか恐れ入った
羨ましい発達と気にくわないおちこぼれ健常の嘘松認定お疲れ様です
おそ松さんとウソを掛け合わせて、嘘つきのことをウソ松さんっていうらしいよ
オタクとか腐女子の人の中で使われる言葉っぽい
ありがとう
植松かと思ってた
芽が出ないようなら人生おしまい
受動型にしろ積極奇異型にしろ一応最低限レベルのマナー的なものは社会人になれば普通備わる(小学校から引きこもり等のケース除く)。
マイペースで鈍感とは言え人の気持ちを自分の立場に置き換えて察するぐらいの想像力はつくし、
(上辺だけでも)友達付き合いは普通にある。
むしろ自分ルールのマナーに縛られて偏執的に拘り続けるパターンが多いと思う。
「見えない敵と戦って~」のくだりでこの人は誤った発達障害観を持った健常者が創作したんじゃないかと思った。
「見えない敵と戦って~」のくだりでこの話は誤った発達障害観を持った健常者が創作したんじゃないかと思った。
それにしても登場人物が健常者が考えた発達障害のステレオタイプっぽくて一々鼻に付くな・・・
漫画家あたりが話を面白くするためこの手の誇張表現しそうな感じ😅💩
2chのtwitter板にある心のラルキを抑えきれなかった人たちとかいうスレッドで晒されてそうな痛さ加減
発達、アスペ、鬱だらけの福祉用具屋より。
シリコンバレーは発達障害が多いとは聞くが。
俺もアスぺだけど、アスぺの父親にもアスぺの同僚にもストレス溜まって仕方ない。
プライドの高い自覚の無いアスぺと関わるのはマジしんどい。
助けあっていくのが良いんだろうね。
今のなんでもオールマイティーにこなさなければいけない世の中の
方が異常なんだよ。
ブルース・リーの「皆が隣人を救うのなら、救済のない 人は存在しない」
っていう名言の通りだよ。
もちろん全員が当てはまるとは思っていない。確かに頑なな発達障害は多い。
仕事で技術面をやるのだが、コミュ力は悲惨で広報とかやると自覚なくトラブルになる。そこをコミュ力ある普通の天才がやってくれる。それによって俺は技術面の仕事ができるんだ。彼もアスペだが、普通の人の言語がわかるアスペなんだ。彼は俺の技術を必要としている。
明らかにガイジな人もいるが、俺は支援したい。とてもいいやつなんだ
ただ、この方法では救えない人が多い。有能でないと価値が無いなんてのは事実だとしてもどうかしてる。彼らは心優しいんだ
補い合えているということは、間接的にでも協調性がある、ってことだろ
あと、グレーに近い定型の集まりなら、こういう感じのとこある
管理人がパンダを殺しました
二次障害なのか特性なのかわからんからなぁ
知能が高ければ対策を立てる能力があるので、ADHD、アスペルガーでもなんとかなる可能性がある。
自分は軽度のアスペルガーだが、まともな人(例えばADHDとか)がいれば注意してくれる。つまるところ、対人関係以外が優秀なら仕事になるわけだ。
ADHDでも苦手なことをやらなければ定型のようなものだ。自閉症も、特定の能力が高ければ需要があるかもしれない。
知能と教養。これだと思う。教養のないアスペルガーほど迷惑なものはないが、教養深いアスペルガーはただの変わり者だよ
パニック障害なんてパニックにならなければ定型のようなものなんじゃないか?詳しくないけどさ
パニック障害と発達障害は異なる区分であり、この話題では同時に扱えない。
その文章に沿えば、教養の中に知能も含まれることになるだろう。
知識は引き出しや倉庫や図書館の中身にも例えられるが、今ではそんなものは簡単にネットから取り出せてしまう。それを行うのに必要な能力は幼児でも自然と学べることもある初歩的なネットの利用法などであり、高度な教養や知能ではない。知識が多く知能が高ければ必要な情報を無駄無く適切に入出力するにもノイズが増え、判断を誤ったり阻害されやすくなる要因となり、知識が少なく知能が低い人と同じくストレスを増大させる脆弱な素地を生む。
今は若くても、そう遠くない先に能力の低下も生じることになる。それを痛感する頃に、感情の制御など人としての基礎的な作法もままならないようでは、どれだけ知能が高くても何の利点になるだろう。一人の人間としての素養こそが教養に重要であり、教養の内の知識や知能などは取るに足りない些細なものではないだろうか。
知識と教養は違う、を説明してくれてありがとう
人としての成熟が教養、と解釈しても良いだろうか
とするなら、教養に必ずしも多くの専門的な知識は必要ないと考える点で同意見だ
あなたの考えだと、同業者達からもれなくガイキチ認定されてたルソーや、
居候してた同志とのチェスに負ける度に奥さんにヒス起こしてたマルクスは
教養の無かった人になってしまいますねw
ルソー漏やマラクスがガイキチかどーかよりお前のガイキチをどうにかしろ
知性さえありゃ、例え子供を5人連続孤児院に捨てようと、
池沼の女の子レ.イプしようと、子供半分餓死させようと、瑣末な問題になるんだから
ガイキチかどうかなんてそもそも気にする必要何か無いんだよwww
自分の基準から見た「程度」を絶対視したり
自分の考えは絶対正しいと信じて疑わないようなガチにそれ言ったら
余計に状況が悪化する予感
文章書くの苦手だから叶わないけど。
でも他の似たような職場で働きたい。
定型発達者のための、暗黙の了解とかにあふれた職場で働くのはもう疲れたよ。
きっと定型発達者のコミュニケーション方法が私らに合わないだけなんだ。
いや、◯◯さんから指示が無かったから…を三者が口揃えて言ってたわ
発達以外の人が進捗管理と指示しないと絶対無理
専門的な知識や技術を持っている頭いい連中と、中小企業が深く考えず補助金とイメージアップ目的で数年契約で雇ったが管理できずに下へ下へと丸投げされたようなレベルの連中を同じ発達障害者として括ると実際の経験に基づいた知識であっても記事の対象とはかけ離れてしまうだろうし。
あったとしたら、実際はこんな上手くいかんと思うなぁ。米欄にも指摘してる人がいる通り、人によって知識に偏りがあるしそれを指摘されると短気な人はキレる…。いつも突っ噛み合い必至でむしろ職場の雰囲気はもっと殺伐としてると思う。
発達障害の人の中でも神経質なくらい気を使う人もおるし、そんな人が空気読まない前提気遣い無用みたいな職場に放り込まれたら悪化しそうや。他にもコミュニケーション能力にステがん振りしたような発達障害者の人からしてみれば、要点しか話さない職場とか会話が無さすぎて辛いやろうな。
発達障害者だけの職場はメリットがあるように見えても発達障害者の特性が千差万別やから、普通の会社と変わらんか、逆にそれより少し高いくらいかで離職率はあると思うわ。
職場の人間関係が1番というか唯一辛い……こんなにドライで周りが理解してくれたらどんなにいいか……
過集中って、普通の人と同じ集中力で人の話聞こえない状態でしかない下位互換だし
ゲームやってもありえないくらい下手、何やっても要領が悪く、みんなで歩いてても一人で迷子になる
こういうの見てるから有能な発達障害ってイメージつかないんやがほんまにいるんか