1: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:07:19.903 ID:f5oyw9tU0
カサンドラ症候群ってのはアスペルガー症候群と身近に接する人がなる状態で
コミュニケーションが取れない
相手のために何かしてあげても反応がない
察してくれない
何気ない会話でいきなり否定されたりする
などのストレスが積み重なり一緒に居るのに孤独感を感じ鬱状態になったりする
主に夫婦、親子間でなる
コミュニケーションが取れない
相手のために何かしてあげても反応がない
察してくれない
何気ない会話でいきなり否定されたりする
などのストレスが積み重なり一緒に居るのに孤独感を感じ鬱状態になったりする
主に夫婦、親子間でなる
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24: 名無しさん 2016/09/26(月) 02:07:35.339 ID:f5oyw9tU0
まぁ父親がアスペルガーなんだけども
鬱とパニック障害になって、キチガイ行動しだしてからは本当に本当に絶望としか言いようがなかった
それまでは話しずらい怒るとき怖いでもたまになんかしてくれるけど会話無いからいまいち楽しめない人、程度だった
今はパニック障害は治まって鬱は定期的になってるけど落ち着いてはきてるかなって感じ
いろんな事あったから以前のよくわからんけど怖い、から会話が成り立たない接しずらい人になった
じっくり話すと、話をしたいけど何を話したらいいか分からないと言っていた
話題なんてその辺に転がってるものでも何でもいい
お互いの反応が大事って言ったけどまぁ変わる事は無いわけで
鬱とパニック障害になって、キチガイ行動しだしてからは本当に本当に絶望としか言いようがなかった
それまでは話しずらい怒るとき怖いでもたまになんかしてくれるけど会話無いからいまいち楽しめない人、程度だった
今はパニック障害は治まって鬱は定期的になってるけど落ち着いてはきてるかなって感じ
いろんな事あったから以前のよくわからんけど怖い、から会話が成り立たない接しずらい人になった
じっくり話すと、話をしたいけど何を話したらいいか分からないと言っていた
話題なんてその辺に転がってるものでも何でもいい
お互いの反応が大事って言ったけどまぁ変わる事は無いわけで
2: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:08:11.886 ID:Fn0G7Q220
合う人同士で一緒にいるのが一番いいのだ
5: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:11:13.358 ID:f5oyw9tU0
>>2
ノーマルな奴でも色んな奴いるからな
それはそうだとしてアスペルガーと合う人間なんておそらくいないと思う
ノーマルな奴でも色んな奴いるからな
それはそうだとしてアスペルガーと合う人間なんておそらくいないと思う
8: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:14:35.945 ID:LuOOrogrd
軽度なら気にする必要ないだろ
11: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:21:28.912 ID:f5oyw9tU0
>>8
軽度っちゃ軽度、かもしれない
2ちゃんで重度な奴と話したけど常識的感覚が完全になく、ルールにハマっているかいないかが全てだった
恐ろしかった・・・あのレベルは間違いなく結婚も仕事もできないから影響は少ないと思われるが
ただ、軽度だとしても1対1でいるのは相当な苦痛だ
会話が成り立たないのは前提として、こっちがダメージ受けるレベルの事をいきなり聞いてきたり、いい事か悪い事かでしか考えられないから、会話が無いのに何気ない事を言うといきなり怒られて恐怖を感じる
これはまともにやっていけないよ
軽度っちゃ軽度、かもしれない
2ちゃんで重度な奴と話したけど常識的感覚が完全になく、ルールにハマっているかいないかが全てだった
恐ろしかった・・・あのレベルは間違いなく結婚も仕事もできないから影響は少ないと思われるが
ただ、軽度だとしても1対1でいるのは相当な苦痛だ
会話が成り立たないのは前提として、こっちがダメージ受けるレベルの事をいきなり聞いてきたり、いい事か悪い事かでしか考えられないから、会話が無いのに何気ない事を言うといきなり怒られて恐怖を感じる
これはまともにやっていけないよ
12: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:24:52.513 ID:nHcxdxGQM
>>11
それ逆だろ
何気ないことを言って怒られるのが意味分からない
というのがアスペルガーの特徴
なんで相手が怒ったのかを理解できない
それ逆だろ
何気ないことを言って怒られるのが意味分からない
というのがアスペルガーの特徴
なんで相手が怒ったのかを理解できない
14: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:31:30.349 ID:f5oyw9tU0
>>12
ごめん分かりずらかったけど
いい事か悪い事か、可能な事か不可能な事かでしか認識できないから
何気なく「〇〇買おうよ?どう?」みたいに冗談まじりの提案すると、真顔で否定される
ごめん分かりずらかったけど
いい事か悪い事か、可能な事か不可能な事かでしか認識できないから
何気なく「〇〇買おうよ?どう?」みたいに冗談まじりの提案すると、真顔で否定される
10: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:16:25.133 ID:mwO8w0cY0
軽度でも話が通じないと辛いと思うよ俺もアスペだけど
13: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:28:29.832 ID:f5oyw9tU0
>>10
バラエティ番組とかわけわからないんじゃない?
普通の会話でなんとなく言ってほしい事とか注目してほしいポイント、反応して欲しい所って分かるけど、そこにあえて普通じゃない反応して笑いをとったりしてるから
バラエティ番組とかわけわからないんじゃない?
普通の会話でなんとなく言ってほしい事とか注目してほしいポイント、反応して欲しい所って分かるけど、そこにあえて普通じゃない反応して笑いをとったりしてるから
16: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:40:42.469 ID:f5oyw9tU0
訳も分からず母親にしか話が通じないから、ぶつかるのも母親だったけど本当に申し訳ないと思ってる
18: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:46:06.631 ID:f5oyw9tU0
アスペルガーが憎くて憎くて自分に一瞬でも重なる事あるのにイラつく
てか2ちゃん全体にアスペルガーっぽいとこない?
論破するのが正義みたいな
それの影響受けてた時期があって、友達がガンプラ買おうとしてるの見て、それ小さくてしょぼいからカネ貯めてでかい奴買えよみたいな提案した事がある
はっきり言ってどうでもいい事だしそん時そいつもそうだなっつって買うのやめてたし何でもないんだろうけど
もう悩みすぎて自分を嫌いになってきてる
てか2ちゃん全体にアスペルガーっぽいとこない?
論破するのが正義みたいな
それの影響受けてた時期があって、友達がガンプラ買おうとしてるの見て、それ小さくてしょぼいからカネ貯めてでかい奴買えよみたいな提案した事がある
はっきり言ってどうでもいい事だしそん時そいつもそうだなっつって買うのやめてたし何でもないんだろうけど
もう悩みすぎて自分を嫌いになってきてる
19: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:46:37.176 ID:q3fL7TS/d
これは自分の知ってるごく少数の人に共通してることで場合によっては失礼な意見かも知れないけど、
アスペルガーの人って、なんだか体:顔のバランスがおかしくない?具体的には顔が大きい。
もう一つ肌がなんだかツルツルテカテカしてる。肌年齢が若いと言ってもいいしオイリーと言ってもいいけど。
こんなの思ってんの俺だけ?
アスペルガーの人って、なんだか体:顔のバランスがおかしくない?具体的には顔が大きい。
もう一つ肌がなんだかツルツルテカテカしてる。肌年齢が若いと言ってもいいしオイリーと言ってもいいけど。
こんなの思ってんの俺だけ?
21: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:52:11.207 ID:f5oyw9tU0
>>19
アスペルガーだと確信できる知ってる人間が1人しかいないから分からんな
肌はまぁそんな感じかも
遺伝子の病気で普通の肌ではないけど顔は普通
でも顔は小さいと思う
横幅が狭くて頬骨とか出てないし長くもない
無表情な感じがキモヲタ顔っぽいかなとは思う
アスペルガーだと確信できる知ってる人間が1人しかいないから分からんな
肌はまぁそんな感じかも
遺伝子の病気で普通の肌ではないけど顔は普通
でも顔は小さいと思う
横幅が狭くて頬骨とか出てないし長くもない
無表情な感じがキモヲタ顔っぽいかなとは思う
23: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:58:32.148 ID:q3fL7TS/d
>>21
サンクス。
俺も2人しか知らない
サンクス。
俺も2人しか知らない
20: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:51:24.449 ID:B/qWLC9P0
カサンドラに愛を
22: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:56:21.919 ID:f5oyw9tU0
>>20
本当だよ
特に母親はベリーハードモードだったと思う
浮気してたの俺は少し責めてしまったの後悔して辛くなる
あんまりこの事は話し合い出来ないけど俺は何とも思ってない事分かってるとは思うもう普通に接してるしね
そういう事考えてたらまさか俺がカサンドラなんじゃね?って事に気付いて、今に至る
俺は普通だと思ってるけど、不登校児だったり経歴がぶっ壊れてるから、もしかしたら自分もガイジなんじゃないかって怯えてたけど、感受性が高いのはあるとしてもろにカサンドラ状態なのかもしれない
本当だよ
特に母親はベリーハードモードだったと思う
浮気してたの俺は少し責めてしまったの後悔して辛くなる
あんまりこの事は話し合い出来ないけど俺は何とも思ってない事分かってるとは思うもう普通に接してるしね
そういう事考えてたらまさか俺がカサンドラなんじゃね?って事に気付いて、今に至る
俺は普通だと思ってるけど、不登校児だったり経歴がぶっ壊れてるから、もしかしたら自分もガイジなんじゃないかって怯えてたけど、感受性が高いのはあるとしてもろにカサンドラ状態なのかもしれない
9: 名無しさん 2016/09/26(月) 01:15:23.072 ID:f5oyw9tU0
まぁでも改めて事を認識する事で、何となく今後のビジョンへ見えてきた
アスペルガー本人はどうすればいいか全くわからんけど
そうでない人が訳も分からず悩むんじゃなく普通に楽しくしてればいい方に進む
アスペルガー本人はどうすればいいか全くわからんけど
そうでない人が訳も分からず悩むんじゃなく普通に楽しくしてればいい方に進む
27: 名無しさん 2016/09/26(月) 02:23:37.480 ID:f5oyw9tU0
本人はみんなを嫌いじゃないし愛してるって言ってるけど全く伝わらないのが辛いな
やっぱり何気ない会話やジェスチャーって大事だよなぁ
やっぱり何気ない会話やジェスチャーって大事だよなぁ
宮藤 官九郎
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コメント一覧
コメント一覧 (57)
周りから見ればちょっと不器用な人だけど教育係や一緒に仕事してるひとからするとミスの頻度が半端じゃないから全く自分の仕事に集中できない。
腹をくくって丁寧に説明しても「そこをそうやるか!!」という定型には思いつきもしないミスを重ねてくる。
けど周りに相談しても「あなたの教え方が悪いんじゃない?優しく教えてあげないと」となり定型がぶっ壊れる。
アスペルガーぽいと思ったら鑑定を受けさせるシステムでも作らんと苦しむ人増え続けるで
俺アスペだけど、僭越ながら反論させて頂くわ
2ちゃんで見たレスを引用させてもらうと、「教育される側を、教育する側に合わさしてる」
伝わるかな?まあべつにいいけど
合わしてこない(合わせられない)奴、それこそアスペなんかはお手上げだろうな
察する機能がないんだから、ズバッとストレートに言わないといけないのに
ズバッといえばアスペルガーは傷つく
アスペルガーの対応は幼稚園児のトイレトレーニングに良く似てる
失敗しても笑顔で受け入れ、トイレに行けば気持ちよく出せるよ!と怒らず焦らず成功するまで続けないといけない
親でもキツイのに、大人の他人にやらないといけないのは素人には不可能
専門家じゃ専門家
教えてる人からアスペと自己申告されて、「教えることだけに専念出来る環境」ならその言い分もごもっとも。
ただ教えてる相手がアスペだと気づいてアスペ向けの教え方をしようとしても普通の職場だと無理なんだよ。アスペへの教育方法はプライベートで学ぶしかないがその間にも仕事は回ってくるし、アスペにも仕事回さないと上司や周りから色々言われる。しょうがないからアスペに仕事させるとミスでフォローが必要で自分の仕事どころじゃない。じゃあ簡単な仕事させようとすると「それじゃあこの子(周りはアスペと気づいてない)が成長しないだろ」と言われる。
この子はアスペだからこういう簡単な仕事しかさせられません。と言おうものなら「他人を障碍者呼ばわりする最低な奴」となる。定型としてアスペが就職してくるとだいたいこうなる。
障碍者雇用で入ってくるなら何の問題もないよ。
会話は仕事だと通じないが、日常生活を送る上では人に笑われる程度で済んでるし……。たまに失礼なこと言ってるらしいが人柄で許されてる。
でも仕事じゃん?例え相手がアスペだろうが定形?だろうが、あんたが教育者に任命されたんだから、教育のプロにならなくてはいかんだろ
というか、まともな神経してたら誰だって、上司や先輩に叱られたりしたら、多少はショック受けるだろ
その受け止め方がそれぞれ違うってだけでさ
想像で悪いが、教育任されるってことは仕事出来るんだろう
でも正直、他人の面倒(アスペだろうが定形)より、自分の仕事進めて成果あげたいタイプっぽいな
そういう人のほうが出世するよな。嫌いだけど
超上から目線で申し訳ないが、すごい切羽詰ってるってか、追い詰められてる感がするわ…(笑)
単純に、教育と自分の仕事の両立難しいなら、そう相談するべきでは?
それでもなんら対応してくれないなら、全部その職場が悪いし、あんたはなにも悪くない
理解力がない障害者なのを伝えず、相手に合わせることを要求するってちと我儘すぎね?
絶対に嫌な思いさせるのが分かってるのになんで他人と付き合えるんだろう?
「健常者だって他人に迷惑かける」というけれどぶっちゃけアスペのそれとはレベルが違うじゃんか…。
最初はよくてもどんどん申し訳なくなってきてしまわないか?
子供つくるにしても絶対私より特性強く出るだろうからなぁ。
どんどん悪い方向に考えてしまう…。
切羽詰まってたのは半年前だね。
今はもうその後輩も消えたし、だいぶ元に戻った。
相談も自分がもった初めての後輩だったことから俺の我儘というか「人を教育することへの不慣れから来た逃げ」だと思われて一度流されただけで次に言ったら上司が教育係引き継いだからまともな対応だと思うよ。
きついところを耐えに耐えて相談して一度流された時は絶望したけど
離れたいけど、高齢の病気持ちアスペ父を放っておくわけにいかないし
でも毎日毎日ちょっとした齟齬を5分に1回のペースでやられ続けたら怒りや悲しみを通り越してサンドバックの人形みたいな気持ちになる
1回1回の出来事は大したことなくても、注意して反省したその3秒後に同じミスを繰り返されそのフォローにまわり続けてる
もう相手に何かを望むより、自分が氏んだ方が楽だなと思う
辞めさせたのか…(; ・`д・´)
まあ相談も乗ってくれない職場だったんなら、ほんとにどうしようもないアスペ中のアスペを押し付けられただけなのかなって考えたけどさ
まあぶっちゃけ俺アスペじゃなくてadhdだし、理解力ないというか、理解の仕方が全く違うんだから
無理なら無理でいいんじゃね
いや本人から辞めた。
俺とは最低限のかかわりしかなくなってた時期だから詳細は分からんが
理解しがたい理由だから職場が嫌になって逃げたのかもしれないし、上司となにかしらの面談があったのかもしれないし、実はもっと良い職場が見つかったのかもしれない。
理解しがたい理由てなんだよ
※18だけはなにを言っているのか全く分からないけど
家族だと解決策の糸口が見えん。
オレは心療内科に頼ったわ。
旦那は処方薬、私は紹介状貰って帰ったよ
なら真顔で却下しても問題なかろう。
あなたは社会で仕事できる程度の軽〜い障害なんでしょ。
本当に重度アスペで二次障害こじらせると出来る仕事なんか無いんだよ。
もう餓死する ってとこまで追い詰められたら、
「彼に迷惑かけるから結婚はできないわ…」なんて考える余裕はなくなるよ。
苦労したね。
周りもそんな非常識な事するわけないだろうと、指導者の方を攻撃してくるからね。
どれだけ訴えても、直接迷惑かけられるまでそういう奴は気が付かない。
指導者や同僚は自分の仕事量は全く変わらない上に、相手の仕事の間違い探しと、フォローと失敗しないように先回りの仕事が無駄に増え、実質、四倍五倍の仕事量になるんだ。
アスペ野郎はアスペ故に周りの苦労は分からない。
指摘すれば切れる、またはテンパってさらにミスが増える。
俺自身は障害者採用のADHDなんだけど、うちのアスペは健常者として入ってきた。アスペは俺ルールで動くから、やっちゃいけないことも勝手にやってしまう。ちょっとやそっとじゃ、止められないんだ。
アスペはアスペを自覚してもらわないと会社で使うのは無理だよ。
正しいか正しくないか、スゴいかスゴくないか、叩きどころがあるかないか
みたいなわかりやすい価値観がすべて
全否定か全肯定しか存在せず、結局最後は感情爆発してレッテル貼りに勤しむ
リアルでハブられ、ネットにしか居場所がないからネットで幅聞かせてしまったんだろうね
なまじ正当性が幾分あるからタチが悪い
こいつらに影響された定型のガキや、比較的まともだったアスペはかわいそうだわ
発達障害の症状が出ていて同僚からも病院に行けと言われると
何故かパワハラだと騒いで自分の立場を守ろうとする
子供であっても、身近な友達や家族に正されるだろうし、それを頑なに拒否しネットが真実だと思い込むなら正直障害だと思うよ
2chやらなくても宗教やマルチなど、何かしら引っかかっちゃう意志の弱い奴だろうから
気にせんでいい
で?
結局何が言いたいの?
アスペルガーの自分が2chに染まって大変だったって言いたいんじゃない?
職場であすぺちゃん預けられて、
重度の鬱病になって、辞めたは。
真面目なひとほどなりやすいんだと思う。
自分がなんとかしなきゃ って思い詰めて、
結果自己を追い込んで壊れてしまうんだろうな。
あすぺちゃんはシルバー派遣と一緒に草取りしたり、備品つくってたりしてるは
モノにもよるけど宗教やマルチは一線を引いた上でマシな方だよ
肯定的に依存できるモノがあるってのは一応ポジティブなこと
リアルで生活できてるわけだし、本人はそこそこ幸せだろう
※27
書いてるまんま
ねらー文化=悪いあすぺ価値観=くそ
アイデンティティでも感じてんの?やめとけよ26や28も否定してるぞ
とにかくお前が頭の悪いアスペだということはわかった
アスペ父さん相変わらずの馬鹿っぷりだね。それで賢いつもりだから涙が出るよ。
ずっと巣穴に引きこもっていておくれ。
ほらそうやってすぐにいいわけをする。過ちを受け入れることも反省することもしない。
だからあなたはアスペ父さんにしかなれないのですよ。
っていうか自分の言葉を自分に向けられる気分ってどんなん?
ねぇねぇ、ネオアスペwwww
28もう一度読み返して、何に対して言ってるか理解できる?
その人はアスペルガーでも父さんじゃ無いと思うよ
アスペ父さんはまどろっこしい言い方で間違えるけどするけど、この人は真っ直ぐ間違えてる
生まれついての王族体質だよね
平民は低頭平身してないと加害者扱いされるし
悩みやトラウマ根掘り葉掘り聞いた上で罵倒と断罪をするのが大好きなアスペがいたけど
精神保健福祉士になろうとしていて恐怖を抱いたよ
お前ら会話すらできてないの自覚してる?
自分が否定されて気に入らないってだけでお前はクソ!お前はクソ!って言ってるだけ
それに対して思えることが何もないわ
間違ってると思うなら間違ってるところを指摘したら?
って書いても、お前はクソ!お前はクソ!って言い続けるだけだろう
もはや人間じゃないよね
知人に十中八九アスペの男と、その親戚のアスペらしき女がいるが、非常に短頭で頭が丸いことがわかる。彼らの親族は確かに短頭的な人間が多く、短頭〜中頭の人間が多いのだが、その二人は特に短頭傾向であるように見える。
短頭というのは、頭を上から見たときに正円に近い形をしていることをいう。人種としてはモンゴル人のような黄色人種に多い。以前仰天ニュースに出てたアスペも短頭だった。
その反対が長頭であり、頭を上から見たときに前後に長い楕円形の形をしている。これは黒人や白人に多い。
アスペは男性ホルモン起源説があるが、男性ホルモンが強い人間の頭蓋骨は横幅が広い傾向にあるらしく、これも上記の特徴と一致する。
ちなみに、ダウン症も頭蓋骨が過短頭だという特徴があるらしい。
何度も同じような状態で会社を辞めているのに本人は周りが悪いと思っているんだよね
なるほど生きるための選択肢ということか。
しかし捕まった方は気の毒だわね。
自分が嫌にならない?
何人か知ってるけど、皆、共依存体質だよ。
気づくと弟もチンプンカンプンな会話を平気でしてくるしさ。もう最悪だよ。
アスペルガーの人間はとことん救えないなって思うよ。
強いて言えば、人間じゃないね。人間とゴリラのアイノコって感じだ。
こういう環境で育ったから、ほんの一分くらい話すとすぐに目の前の人間が発達障害かどうか分かるんだよな。
どういうところ分かるんだって周りに言われるんだけど、なんとなく喋っているときに違和感のようなものを感じるんだよね。視線と表情と言葉がチグハグなんだよ。アスペの奴はね。
アスペを見つけたらとにかく避けるようにしている。そうしないと精神がもたない。
俺も父もアスペだろうけど小学校高学年まで他人に配慮することを知らなかったから母親に迷惑かけすぎて家庭壊したわ
狂ってるのに育てられるんだから狂っちゃうよな。
私もとんでも理屈で、全てあんたが悪いの話にされて、立派な人嫌いになった。
アスペなんて言葉が知られてない、遠い昔の話。当時知識があればな…
現在はストーカー夫に人生掻き回されてる。
自分が相手を傷つける自覚があって、相手を傷つけたら謝れるなら、うまくやれる結婚相手はいるかもね
うちは夫が自覚ないアスペでいきなりひとを傷つけるけど、傷つけたとわかっても謝らない
むしろ傷つけたと指摘されると罪悪感と自分は正当だって気持ちでブチ切れる
自分が納得いくかが一番大事、つまり自分が人より大事な自己中というか自分しかいない世界
自分が悲しませた人の心の傷を、謝ることで癒やそうと思える人なら結婚はうまくいく
自分の納得を優先する人はうまくいかない
これは酷いブーメランですね
一度自分の書き込みを読み直してみてください
アスペは、二重分節の、個人の分節障壁が、中華思想
無責任な神の視点がどこまでもスペクトラムで、確率で、存在が拡がる
押し返せないお前が悪い!言いたい事があるならハッキリ言えよ!
そして、いざ、言い返されると、神の視点が客体に引き摺り下ろされ、それを、虐待と感じ、聖戦の正当防衛に走る、虫潰しのイナゴマシーンへ