※過去の人気記事の再編集&再掲です
1:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:05:44 ID:4Ze
アルゴリズムを研究してるんだけど、
彼らと普通の人間との違いがわかった気がする。
純粋にアルゴリズムとメモリの違いだと思うわ
彼らと普通の人間との違いがわかった気がする。
純粋にアルゴリズムとメモリの違いだと思うわ
スポンサーリンク
3:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:07:54 ID:4Ze
普通の人間
1.大きな目的の設定
2.それを遂行するためのプロセスを細分化
3.プロセスの実行
割り込み情報が来た場合:
情報と1.の比較、優先順位の確認→2.→3.
1.大きな目的の設定
2.それを遂行するためのプロセスを細分化
3.プロセスの実行
割り込み情報が来た場合:
情報と1.の比較、優先順位の確認→2.→3.
4:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:09:02 ID:4Ze
アスペとか発達の人
1.実行するためのプロセスの決定
2.プロセスの実行
割り込み情報が来た場合:
1.の書き換え→2.
1.実行するためのプロセスの決定
2.プロセスの実行
割り込み情報が来た場合:
1.の書き換え→2.
5:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:10:08 ID:4Ze
つまり、大枠の目的と、割り込み情報が来た時にその重要性の比較
というプロセスが彼らにはない。
だから、新しい情報が来た時にそっちを実行してしまい、
優先順位の高いものから遂行しないから人に怒られる。
というプロセスが彼らにはない。
だから、新しい情報が来た時にそっちを実行してしまい、
優先順位の高いものから遂行しないから人に怒られる。
7:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:12:33 ID:4Ze
だから、自分が当てはまるって思う人らは
1.を定期的に考えるといいと思う。
あれ?今何が目的だったっけって思い出す癖をさ
1.を定期的に考えるといいと思う。
あれ?今何が目的だったっけって思い出す癖をさ
9:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:13:22 ID:f1a
>>5
と言う場合もあるけど新たな情報が来るとパニックになるだけのけーすも。
と言う場合もあるけど新たな情報が来るとパニックになるだけのけーすも。
11:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:15:44 ID:4Ze
>>9
確かに。
例えば痛覚は人によってその強力さが違って、
感じる痛覚の量が多すぎると人は失神したりする。
パニックになる人は情報への感受性が高すぎると考えられる。
パニックになる場合は、情報を割り込ませる訓練をして
慣らしていくしかないかもね。
確かに。
例えば痛覚は人によってその強力さが違って、
感じる痛覚の量が多すぎると人は失神したりする。
パニックになる人は情報への感受性が高すぎると考えられる。
パニックになる場合は、情報を割り込ませる訓練をして
慣らしていくしかないかもね。
16:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:26:30 ID:f1a
>>11
本人が言うにはそのパニック時には頭が真っ白になり何も覚えてないらしい。
本人が言うにはそのパニック時には頭が真っ白になり何も覚えてないらしい。
20:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:31:01 ID:4Ze
>>16
多分情報に対する感受性が強すぎるんやろな
かわいそうだけどある程度訓練するしかないやろ
例えば人の絵を描くように指示して、
途中でお茶とってきてとか、誰々に電話してとか
別のプロセスを挟んでから自発的に本来の行動に戻るようにする
みたいなね
多分情報に対する感受性が強すぎるんやろな
かわいそうだけどある程度訓練するしかないやろ
例えば人の絵を描くように指示して、
途中でお茶とってきてとか、誰々に電話してとか
別のプロセスを挟んでから自発的に本来の行動に戻るようにする
みたいなね
12:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:20:24 ID:4Ze
アスペの人の場合、
自分と他人というケースで分けられず、両方のケースにおいて>>4 の
書き換えがされてしまう。
だから、自分の感覚が他人の感覚だと勘違いしてしまい、
人と自分の感じ方が別だと理解しにくい。
経験的にそれを学ぶけど、帰納的にしか結論付けられない。
自分と他人というケースで分けられず、両方のケースにおいて>>4 の
書き換えがされてしまう。
だから、自分の感覚が他人の感覚だと勘違いしてしまい、
人と自分の感じ方が別だと理解しにくい。
経験的にそれを学ぶけど、帰納的にしか結論付けられない。
17:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:27:22 ID:4Ze
>>3
-4
のあたりは普通にできるけど、人と馴染むことができないというタイプの
発達障害の場合はまた別。
彼らは「大勢で楽しむ・羽目をはずすことに楽しみを感じるプログラム」が元々ないか、
幼少期からその感覚を育ててこなかった。
そのため、
羽目を外して楽しむ→共感する→仲良くなる
というプロセスで仲を深めることが求められる場合でも、
羽目をはずすふりをする→共感できていないのがバレる→仲良くなれない
となる。
彼らの場合は、羽目をはずす回数を増やしてその部分を伸ばすか、
それが必要とされない人間関係に身をおけば問題はない。
これは適正の問題。
のあたりは普通にできるけど、人と馴染むことができないというタイプの
発達障害の場合はまた別。
彼らは「大勢で楽しむ・羽目をはずすことに楽しみを感じるプログラム」が元々ないか、
幼少期からその感覚を育ててこなかった。
そのため、
羽目を外して楽しむ→共感する→仲良くなる
というプロセスで仲を深めることが求められる場合でも、
羽目をはずすふりをする→共感できていないのがバレる→仲良くなれない
となる。
彼らの場合は、羽目をはずす回数を増やしてその部分を伸ばすか、
それが必要とされない人間関係に身をおけば問題はない。
これは適正の問題。
13:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:21:49 ID:uMZ
頭良いな、だいたい合ってる
14:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:22:40 ID:4Ze
>>13
当事者の人?
当事者の人?
15:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:24:03 ID:uMZ
>>14
診断は貰ってないが多分当事者だ
診断は貰ってないが多分当事者だ
19:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:28:45 ID:4Ze
>>15
そうか
やるべきことが次々に目移りしちゃうのか?
そうか
やるべきことが次々に目移りしちゃうのか?
19:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:28:45 ID:4Ze
>>7
なんかを実行することをすすめたい。
ストップウォッチをもって2分ごとにタイマー慣らして、
その度に優先順位を比較する訓練なんてどうや
ストップウォッチをもって2分ごとにタイマー慣らして、
その度に優先順位を比較する訓練なんてどうや
23:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:34:17 ID:uMZ
>>19
常に考えながら行動してる、メモもしてる
メモ無くしたり、新規に行動しなきゃいけないことが3件入ると
もうパニックよ
常に考えながら行動してる、メモもしてる
メモ無くしたり、新規に行動しなきゃいけないことが3件入ると
もうパニックよ
26:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:37:47 ID:4Ze
>>23
そうか
少しずつ出来る範囲が増えるといいね
こういうのは怪我と違って外から見えないから
努力不足と思われやすいから大変だと思う。
そうか
少しずつ出来る範囲が増えるといいね
こういうのは怪我と違って外から見えないから
努力不足と思われやすいから大変だと思う。
18:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:28:06 ID:N9B
乳幼児のころ目が良すぎて、人以外に注意がそれたり、人を見て気持ちを知る力を得られないからってテレビでみた
21:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:32:27 ID:4Ze
>>18
それはその人物がたまたま目がよすぎたからそういう仮説がたったのでは?
幼少期から目が悪い発達障害の説明がつかなくなるから間違ってるんじゃないかな。
それはその人物がたまたま目がよすぎたからそういう仮説がたったのでは?
幼少期から目が悪い発達障害の説明がつかなくなるから間違ってるんじゃないかな。
27:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:38:43 ID:f1a
明日来客があるとして、部屋を片付けると言うミッションが与えられた。
他に何も割り込む事もなくただこのプロセスをこなすのみ。
しかし、結果は片付けられない、出来ていないと言うとどう言う説明が。
他に何も割り込む事もなくただこのプロセスをこなすのみ。
しかし、結果は片付けられない、出来ていないと言うとどう言う説明が。
30:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:41:41 ID:4Ze
>>27
それは、例えば
片付ける→服を発見する→服を着たくなるor服にまつわる思い出を思い出してetc
と別のプロセスに置き換わっていっている。
それは、例えば
片付ける→服を発見する→服を着たくなるor服にまつわる思い出を思い出してetc
と別のプロセスに置き換わっていっている。
30:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:41:41 ID:4Ze
>>3
のように定期的に部屋を片付けることと今やっていることを比較して
そっからどうするかっていうプロセスを作るというフェイズがないので、
思いついたプロセスを実行するだけとなり、結果片付けが達成されない。
そっからどうするかっていうプロセスを作るというフェイズがないので、
思いついたプロセスを実行するだけとなり、結果片付けが達成されない。
32:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:45:09 ID:f1a
>>30
一言で言うと気が散りやすいわけなんだね。
ありがと
一言で言うと気が散りやすいわけなんだね。
ありがと
34:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:48:47 ID:4Ze
>>32
あーまさにそれw
あーまさにそれw
35:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:49:07 ID:N6z
産業でたのむ
38:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)07:51:48 ID:4Ze
>>35
自分と他者とでメモリが分けられてない:アスペ
今やってる行動と本当にやるべき行動の比較がされない:発達、アスペ
騒ぐのが苦手:発達
自分と他者とでメモリが分けられてない:アスペ
今やってる行動と本当にやるべき行動の比較がされない:発達、アスペ
騒ぐのが苦手:発達
42:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)08:02:46 ID:4Ze
ただ発達障害の人を見てきて思ったけど、
同じような苦手な部分を抱えていても
攻撃的なやつと優しいやつがいる。
そのあたりは発達無関係に、個人の資質なんだろうなって思うわ。
とりあえず、攻撃的なやつは自分の性格がゆえに人が避けているということを
自覚して改善しようとしない限りどうしようもないと思う。
優しいやつはみんなが助けようと思うからね。
同じような苦手な部分を抱えていても
攻撃的なやつと優しいやつがいる。
そのあたりは発達無関係に、個人の資質なんだろうなって思うわ。
とりあえず、攻撃的なやつは自分の性格がゆえに人が避けているということを
自覚して改善しようとしない限りどうしようもないと思う。
優しいやつはみんなが助けようと思うからね。
68:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)08:32:41 ID:xcN
発達障害の事をアルゴリズムで考えたら
しっくりきたって感じかな
発達障害の事は勉強したの?
しっくりきたって感じかな
発達障害の事は勉強したの?
70:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)08:34:31 ID:4Ze
>>68
うん。そんな感じ。
botで人間の受け答えを達成したいって目的で、
発達障害の人の大まかな兆候の再現を考えてたら、
上記の結論になった。
もちろん個人差や微細な違いはあるけど、大枠としては合ってるんだろうなってね。
うん。そんな感じ。
botで人間の受け答えを達成したいって目的で、
発達障害の人の大まかな兆候の再現を考えてたら、
上記の結論になった。
もちろん個人差や微細な違いはあるけど、大枠としては合ってるんだろうなってね。
69:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)08:34:11 ID:y17
ごちゃごちゃ書いてるけどもっと単純だろ
自分→普通の人間
自分と意見が違う奴→アスペ
自分→普通の人間
自分と意見が違う奴→アスペ
71:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)08:35:32 ID:4Ze
>>69
アスペかどうかは答弁の受け答えで判断できると思うよ。
自分は人間関係うまくやってきた側だし、
いわゆる定型ってやつだと思うからさ。
アスペかどうかは答弁の受け答えで判断できると思うよ。
自分は人間関係うまくやってきた側だし、
いわゆる定型ってやつだと思うからさ。
81:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)08:54:37 ID:xcN
アルゴリズムって簡単に言うとどういう事?
82:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)08:55:28 ID:4Ze
>>81
物事を判断する流れや優先順位の決定のことだお
物事を判断する流れや優先順位の決定のことだお
84:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)09:04:42 ID:xcN
>>82
ありがとう
前提の要素として「羽目を外す事の楽しみ」
とか「冗談」がない事や
コミュニケーションをとる上での優先順位に
言葉の正確さが上位にあるのはわかる
大方あってるんじゃないかな
アルゴリズムに落とし込むの面白そう
ありがとう
前提の要素として「羽目を外す事の楽しみ」
とか「冗談」がない事や
コミュニケーションをとる上での優先順位に
言葉の正確さが上位にあるのはわかる
大方あってるんじゃないかな
アルゴリズムに落とし込むの面白そう
87:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)09:24:24 ID:4Ze
>>84
読んでくれてありがとなー
抽象的な文章って疲れるからちゃんと読まれるのは嬉しいんだぜ
いずれbotに落とし込むお
読んでくれてありがとなー
抽象的な文章って疲れるからちゃんと読まれるのは嬉しいんだぜ
いずれbotに落とし込むお
85:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)09:07:32 ID:Lvd
単純に要領悪い奴とアスペと何が違うの?
それとも要領悪い=アスペor発達なの?
それとも要領悪い=アスペor発達なの?
88:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)09:29:51 ID:4Ze
>>85
それらは全く別ものだと思う。
要領の良し悪しは相対的なもので、
うまいやつと下手なやつをならべたら要領悪いやつってのがでてくる。
けど、アスペや発達ってのは元々特定の能力自体が一般と比べて著しく弱い。
それらは全く別ものだと思う。
要領の良し悪しは相対的なもので、
うまいやつと下手なやつをならべたら要領悪いやつってのがでてくる。
けど、アスペや発達ってのは元々特定の能力自体が一般と比べて著しく弱い。
92:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)09:59:47 ID:QlY
優先順位を決めれば相手の気持ちがわかるの?
97:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)13:03:27 ID:4Ze
>>92
それは無関係やで。
優先順位をつけるべきってのは健常者の振る舞いを再現する方法としての提案。
共感に関しては脳の機能だから。
例えば生まれつき扁桃体がなかったり、事故で損傷すると恐怖を感じなくなる。
それと同じで、物理的な要因で共感ができない場合、それを獲得するのは難しいかと。
それは無関係やで。
優先順位をつけるべきってのは健常者の振る舞いを再現する方法としての提案。
共感に関しては脳の機能だから。
例えば生まれつき扁桃体がなかったり、事故で損傷すると恐怖を感じなくなる。
それと同じで、物理的な要因で共感ができない場合、それを獲得するのは難しいかと。
94:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)12:20:07 ID:qno
>>1
ありがとう
去年発達の診断受けて今日まで自分なりに色々と考えてきたけど
>>1 の視点からの説明で理解が深まったわ
優先順位、正確性、大勢で共感云々はまさにそう
去年発達の診断受けて今日まで自分なりに色々と考えてきたけど
>>1 の視点からの説明で理解が深まったわ
優先順位、正確性、大勢で共感云々はまさにそう
98:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)13:05:48 ID:4Ze
>>94
助けになったら良かった。
発達障害って範囲が広いから、上に該当しない人間もいるだろうし、
医者の診断も非対称だから実際には努力不足ってだけの人もいると思う。
ここで述べてたのはアスペの人や、相手の気持ちをうまく読み取れなかったり、
ミスが多くて目的の遂行ができない人なんかの分析だ。
助けになったら良かった。
発達障害って範囲が広いから、上に該当しない人間もいるだろうし、
医者の診断も非対称だから実際には努力不足ってだけの人もいると思う。
ここで述べてたのはアスペの人や、相手の気持ちをうまく読み取れなかったり、
ミスが多くて目的の遂行ができない人なんかの分析だ。
101:ななしさん@発達中 2016/09/18(日)21:38:37 ID:Go8
この考え方は矢印で書くとわかりやすそうだな
プログラムの設計やってる人ならできそう
プログラムの設計やってる人ならできそう
発達障害の僕が 輝ける場所を みつけられた理由
posted with amazlet at 16.09.22
栗原 類
KADOKAWA (2016-10-06)
売り上げランキング: 1,031
KADOKAWA (2016-10-06)
売り上げランキング: 1,031
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1474149944/
スポンサーリンク
\他サイト様最新記事/
以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (90)
大枠の目標がない。 てかそれが出来ないというか何を設定していいか分からん
白い犬=犬ってなってしまい黒い犬を見せると
それが何だか分からなくなるっていうのを児童研究の結果で見たな
それ読んでいたお陰で、それっぽい同僚と働くときに役に立った
アスペとか絡めずに普通の掲示板に書いたほうがいい内容だと思う
ちっさい頃ベタって闘魚飼ってたんだが、自分は青いのしか渡されたことなくて
赤いの見た時に「ふぁっ?!これ金魚?」ってなった
白いのやら黒いのもいると知ったのはずっと後で、実はショー用のじゃなかったら尻尾はあんな大きくないとも後から知った。
でもこれだと発達も健常者も変わらんか…
白い犬を犬とすると
白い犬を見て「犬です」
黒い犬を見て「犬の黒いやつです」
とは言いそうな気はする。
定性的ではあるけれど、ロジカルでわかりやすい
細かい軌道修正より事前にロードマップ作ってその通りに動いてたい。
目的がハッキリしてれば軌道修正も選択肢があるけど目先のことだけしか判らないと、判断のしようがなくてとても困る。優先順位の尺度がないから。
多くのアスペルガーの人は逆なんだろうか?それとも私も目先のことだけしか見えてないのかな?
動揺せずに受け入れられる体験が少ないのか?
パニックになる人は感受性が高過ぎるのか…。エッチなんだね?ムッツリだね?
情報を割り込ませる訓練で慣らせばイイという。君も処女か童貞か。ぐへっへ。
ポークビッツ、シャウエッセン、フランクフルト。肉棒も立派な情報と言える。
しかし。ワザワザ下腹部に異物を挿入し刺激しなくてもイイ。
こそばしてモラエ。足の裏や脇腹を、こちょばしてモラエ。
可能なら性的対象である他人が好ましい。しかし。要請するのも、不自然。
あのスカート捲りも、ハッタツをハッタツさせる偉大な遊技だったと言える。
しかし。今後、君がスカート捲り捲られを体験したいとしても。時、既に、遅し。
女子児童・生徒のパンツは諦めるベキだ。ベキベキだ。
しかし。恋人や配偶者など特定人物や、性風俗店の利用や勤務の道が残されている。
パンツに喰い込んだ肉はパニックか。プゲラッチョ!
その時、知識・体験・心情など様々なモノの準備不足だったと言えるのではないか。
どんなに強烈なモノでも、慣れてしまえば『また***か』と消化デキるはず。
それでもパニックを頻発させる者は。
犬の嗅覚に似て、閾値が低過ぎるからか。そうとも限らないが。
世界中の多くの文化圏で、犬は人間の友とされてきた。しかし。
女と犬の相性は悪いという。ナゼならば、犬は人の気持ちが読めるから。
女の心が泣けば犬も泣く。心無い男が女を泣かせば犬は男を咬む。弱い男は逃げる。
泣き濡れる女を見過ごせず、犬は女を慰める。涙をペロペロ、女も悦ぶ。
オツユをペロペロ、時に挿入までも行われる。女の背には爪痕が残る。
男が女を無理矢理に抱く時、女の不貞が暴かれる。
男は犬に負けたと憤り激昂し殴り殺し、犬の力を取り込もうと、食す。
そうして中国で犬喰い文化が発生した。現在でも中国で犬は侮辱用語となっている。
人の心が読めないアスペは犬にも劣る中国人男。嘘か誠か妄想か。
中国では、女が犬と獣姦自撮り映像公開して逮捕される事例も起きている。
どうやら、この記事での私のこの投稿は不適切だったと言えるだろう。
アルゴリズムの改良が急がれる。急がれるとは、急ぐコトではない。プゲラッチョ!
白い犬を見て犬と教えられたとき、
「白い」かつ「犬」が犬なのか、「白い」か「犬」のどちらかが犬なのか、
ざっと三通りが考えられるけど、
健常者とアスペとではそこからどう違ってくるんだろう?
健常者だとその後の文脈で柔軟に修正できるが、
アスペだと勝手に上記の三択のいずれかを思い込んで修正しない、とかなのかな。
おや、あなたが同一人物ならばアンダーなネタが増加気味では。
秋になって人肌でも恋しいのですか?
40℃前後のお湯に包まれて、さっさと寝る生活リズムにしなさい。
あなたの投稿も軽いパニックに見えなくもないですが、あなたのそれは「準備不足」というよりは準備をし過ぎた状態のモノのように思えます。そしてそのような準備は準備とは言わないのかもしれません。あなたのアルゴリズムは複雑、いえ奇妙、珍妙のようですね。
分からないことを分からないと言える、というのが健常者との違いだと思ってる
分からないことは分からないと素直に言えるのが健常者、だと思ってるよ
そういう意味では知的障碍者のほうが分からないとはっきり言うので会社としては有り難いと思う
アスペルガーの人って丸暗記することが多いイメージだけど
定型は白い、犬と分解して「理解しようとする」。これを頭に残しておいて、
次から「白い」or「犬」のワードが出てきたら気を付けてみて共通項を探す。
これを繰り返すことで語句の理解を深める感じかな。
仕事とかで「これは覚えておかないとまずそうだけど、忙しそうだから聞きにくいな」って状況ならなおさら気を付けて共通項を探す。
アスペはカメラが好きなので買い、持って出るのが楽しくて撮る。
君も大きな間違いを孕んでいる。
君は妊婦か。しかし、私の子ではない。安心シロ。クロ。ハイ!ヨシ。良い返事だ。
その間違いとは、40℃前後のお湯。
君にとって適切な温度が他の者にも適切かどうかは、不明。
そのような固定観念を他人に当て嵌めようとする時、君にとっての薬が他の者にとっては毒にも害にも成り得る。しかし悪ではないと思われる。
私、女の子型だから春に恋をするの。春は高値で売れるという。ぐへへ。
でもね、秋もちょっとエッチだと思うんだ。夏も冬もそうだよね!同意を求めるな!
定型的応答しかデキないモノと異なり、自己修復機能を搭載した人工知能は次世代型とも言える。しかし、何事にも言えるが新しければイイとは限らない。その中身が重要だとは思わないか。内科検診、少女のおっぱいがポロリ。嘘か誠か妄想か。
私ね、頭良さそうで落ち着いた感じの人に弱いの。
ついつい下ネタで誘いたくなっちゃうの。クソ女みたいだよね?同族嫌悪だよね?
アスペみたいだよね?さて、どうだろう。一体全体、どこまで本当なのか。
それは私にも分からない。それが冗談だったら、プゲラッチョ?
ポメ様と似た形をした偽物か悪魔的存在か何かだと思ったわ。
完全なポメとは思わんかったし。
そのままだとアレは黒いポメとゆー名前になっていただろう(笑)
ポメ様抱っこして猛ダッシュで逃げたのを覚えてる。
その頃の私はカナブンとゴキブリとカブトムシとテントウムシとカミキリを全部ケムシと呼んでてな、見た目の違うケムシだと思っていたのよ。
アリはアリと呼んでペットにしてたのよ(笑)
ポメ様に眺めさせられるんだ。勉強だと(゚д゚)
後から蟻で色違いを学んだのだわ。
人差し指くらいの黒いアリって図鑑に載ってなくないかい。
なくなくなくない?何で載せないのバカなの?
子供の人差し指よ。アレなんて名前なのよ。
3㎝くらいの今まで5匹見つけたコトあるわ。
本に載ってないカラ、ポメ様と名前付けたんだ。
アマリミナイオオキイアリだ。スゴイだろ(*´ω`*)∫
懐かしいわァ(笑)(*´ω`*)
カメラではないが、そういうのめっちゃある。
関係ないけど発達障害は様々なやつがいるっていうと定型の人は心底驚くことがあるけど、発達だって人間なのになぜだろう。
驚くというか対処の仕方が分からなくてうへぇってなるんじゃない?
身体障碍なら障害の程度を「○○が無い」の一言で終わらせられるからね、そして普通に生活をしていて障碍者として接するのは圧倒的に身体障碍が多い。
精神障害は発達障害だけじゃなくて症状細かく聞けばうへぇとなりそう
ごめん、うへぇってなに?
露骨に嫌な顔をするとかそういうイメージ?
方言なの?
共通語なの?
判らんくてうへぇって感じ(で使い方あってる?)
弟子の名前ってなんだっけプラトン?
嫁さんがクサンチッペだっけ
それはそうと…黒いシロクマや白いカラスなら普通でも混乱するんじゃないか
白い雀を見て即アルビノスズメだ、なんてよう判断できんぞ…
オナシザルがオナガザル科に分類されてるくらいには混乱する
ある国を数学者と物理学者と詩人が一緒に電車で旅行していた
すると、窓から牧場が見え、そこには1匹の黒い毛の羊がいた。
詩人:この国の羊の毛は黒いんですね。
物理学者:いえ、この国には黒い毛の羊が少なくとも1匹いるということしかわかりません。
数学者:いえ、この国には身体の少なくとも片側の毛が黒い羊が少なくとも1匹いるということしかわかりません。
俺の好きなネタです。数学者はいつも厳密であるべきなんですね。
???
このジョークを見るたび思うのだが、彼らが見たものは本当に羊だったのだろうか。
????
哲学者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
あってるよ。
なんといえば良いか、
どう対処したらいいかわからなくて途方にくれるというかやってられるか!という気分になるというかそういう感じ
19です。
ありがとうございます。
よくわかりました。
明日の順序は組み立てられても、数年先の未来は今からどう組み立てるかわからない・将来に向けてっていう感覚がとても薄い。
こだわったり、こだわりに気付いて制御したり、何が起こるかわからない現実と意識的に対処するのにとっても疲れる。
こんなことこういう場でしか伝わらないんだろうな;;
傍からは全く健常にしか見えない、脳みそフルスロットルのPDD-NOS。
しかし、アルビノを知らない者からすれば、その概念も通じない。
知らないモノを見聞きして、尋ねも調べも考えもしない者は多いように思われる。
ナゼか。謎だ。尋ねれば誰でも答えてくれるとは限らないが。
黒いポメとは。メラニズムだろうか。私はそうは思わない。
分かる者には分かるが、分からない者や分かろうとしない者には分からない。
>>!は自認テーケイ。
だけど、一部ハッタツよりもハッタツに詳しい可能性がある。
ハッタツがハッタツを熟知するコトも必ずしも有用とは思えない。
時に、無駄な知識の山々はハッタツ自身を苦しめる事もあるはず。
興味の無い話題や意味不明や理解不可能なモノに拒否反応を示す者は多いから。
アスペが何であるかよりも、自分自身がどう***の方が遥かに重要ではないか。
必要・必要と馬鹿の一つ覚えのように連呼する者がアスペには多いように思われる。
しかし。必要と有用や需要や重要などと勘違いしてはいないか。
クソ面倒臭い人物とは、アスペではなく、クソアスペに多い特徴と言える。
山羊と羊って鳴き声が違うんだっけか、あとお目めの何かが違う
F1ならホルスタインから黒毛や赤毛の和牛産まれるし、猫なら野良でも模様違い片親遺伝違いの子猫沢山産まれるけど
山羊や羊ってどうなんだろうね
妹か。いいね。妹ほしかったな。
行き当たりばったりも楽しいしむしろ思い出になることも。楽しんで!
「白い」という情報が優先されているから、黒い犬を犬と思えなかったのでないかな。
おそらく、一般の感覚なら色よりも「全体の形」や「動き」で犬と判別してんじゃないだろうか。
定型と発達では「着眼点」が違うことが多いんだけど、そういった情報選択の差じゃないかな。
>自分と他者とでメモリが分けられてない
のはアルゴリズムの領分だぞ
>1.大きな目的の設定
をしてもメモリに保存出来ない(容量不足
>割り込み情報が来た場合
それまでの作業データを保存出来ない(容量不足
ということだろうな
そんなモノ、謎でも何でもない。
ネットでハッタツは人気の話題。ハッタツは芸能人のようなモノ。
中でもアスペは注目の的と言える。ハッタツ即アスペと盲信するアスペさえいるほど。
イジられキャラの芸能人だって、そうされたい者ばかりではないはず。
そして誰からも好かれる芸能人も絶対に存在しないはず。
ともかく、ハッタツは有名人。望むと望まざるとに関わらず嫉妬も羨望もされるはず。
どうだ。芸能人の気分に感情移入デキたか?まだ想像力が障害されているのか。
確かに私の言葉は下手だと言いたいなら、こんなモノ、自分の頭で考えればイイ。
先日調べ物をしていて、イケジョ通信の人の特徴というトコロに私は行き当たった。
http://ikejo.net/life-style/human
そこでもアスペやADHDが語られる。イヨっ!人気者!ニクいね!このぉ!
しかし、学習障害など不人気なハッタツが激怒するだろうか。私はそうは思わない。
そこで挙げられた特徴は、アリガチな傾向であって絶対的法則ではない。
アスペは注意されたし。
注意とはキョロ充スる事ではない。判断を誤らないように気を付けたりスる事。
妻に『事故に気を付けてね』等と言われたクソアスペは、ビビるという。『妻は…不倫相手の男と共謀して私を殺そうと保険金殺人でも企んでいるのか…?』等と。
気を付けるとは、不注意で電柱にブつかったりしないよう注意スるコトだと思われる。
しまった!コレはトートロジーというそうだ!言葉は難しい。
君が思った事の全てが事実や真実や常識とは限らない。
『白い』は優先されていない。補足情報としてカカっているだけではないのか。
本当に『定型と発達では「着眼点」が違うことが多い』のか。疑わしい。
そう思うなら、せめて、まず、その根拠となる情報は持っているか。疑わしい…。
それは例えばアスペなど、君の想像するハッタツの型にアリガチな傾向ではないのか。
情報を選択デキない事に苦悩したり、白黒の犬の話から電灯や野菜や布団や異性にまで思考が散乱するハッタツだっているはず。ハッタツは、いや君は嘘吐きか。頭が悪いのか。何なのだ。謎だ。
これを数学が厳密学だと捉えられる人はやさしい人だな
俺は数学的帰納法ということばがあるように帰納的にしか考えられない人への皮肉に見える
帰納的に正しいことはオブジェクトからは間違えていることもある
(ほとんどすべては間違え)
現状ありとあらゆる可能性を探って帰納的に定義し帰納的に証明したとしても
全体から観た誤謬を排除できない
そういう意味で数学の限界を書いているように観えてしまう
そこから有限個のみを扱うという考え方も生まれるが
それではカントールの後継者とは言い難いし
無重力空間でなぜ運動は止まらないのかを有限個で説明することは
地球上で永久機関をつくっているようなものだ
ということがわかれば有限主義は採れない
また人間が観測できるものは生成するものではなく
崩壊からの生成である
アルファ崩壊やベータ崩壊が有名であるが
このような崩壊を観測することはできても
崩壊なしに始まる運動すなわち純粋生成について観測することは難しい
運動がなぜ始まるのかということについても
有限個で説明することは不能
してみれば帰納法にたよる人間の愚かさも観えてくるかも知れない
>>1の言う「普通の人」の処理方法のほうが特殊に思える
タスクの途中で割り込むと砂時計アイコンになって、更につつくと動作中のアプリはフリーズ。
強制終了でソフトの立ち上げからやり直すことになる。
ありがとう!
あなたの言う通り行き当たりばったりだけど結果的にはそれがむしろ楽しかった
妹には感謝してる
他の仕事を寄こすなボケ、其れお前の担当だろうが!何だよもう。
混乱するんだよ余計な事で割り込むな、自分でやれ、人に押し付けるな、俺には俺の担当が在るのだがね!
なーにが『チームプレーが出来ない』だよ、俺にばかり仕事押しつけといて何がチームプレーだボケ。
一度でもこっちを助けたか?ボケ。
『図々しいにも程が在る、神経ワイヤーで出来てない?』じゃねえよボケ。
俺のような割り込み混線で混乱しやすいアスペが最末端だと、こうなるから本当に人生が辛い、押し付け癖の在る奴らが上に居ると、職場が地獄だ。
何のために作業分担打ち合わせしてるんだか?俺が何も仕事が無くて暇している時が在るか?何時も自分の担当+押し付けられ仕事で沈没寸前だ。
午後遅くに成ってから人に押し付けて自分は定時で帰る
翌朝『アレ出来たか?』じゃねえよ、いい加減にしろ。毎日脳内真っ白だ脳波がフラット化しそうだ、もしくはホワイトノイズ状態。
それそれw
脳の動きも電気信号だからPCに例えるとわかりやすい
タスクをいくつも立ち上げるとキャパオーバーでフリーズか強制終了
重たい処理してたら再起動にも時間かかる
>17がまんま当てはまってワロタ
常人だと、おそらく、頭にイメージしたものや聞いたことが、しばらくは脳にとどまってるから
全体のイメージから、必要なことをチョイスしたり組み立てたりがしやすいんだと思う。
発達障害脳は、入った情報がすぐ揮発していく。だから、計画立てるにも
まず全体像のイメージが虫食いだらけになり、そこから次の考え・イメージを出しても
元のイメージが消え去ってるかさらに虫食い化してる。
あっアスペ認定されちゃうわっ!
揮発していく感じわかるわ。彼が寝て起きると昨日の喧嘩、あったことも忘れるんだわ。メモリを不揮発性にでもしないといけない感じ。切り替えが早い感じではないんだよ。なかったことになってる。だから昨日の喧嘩を思い出してムカムカしているのを見つけると、単にこの人は朝から機嫌が悪いんだろうなに変わって「大丈夫?」って素で聞いてくる。お陰で最近カサンドラ症候群が捗って捗って…(苦笑)
意味がわかんない
2.それを遂行するためのプロセスを細分化
3.プロセスの実行
割り込み情報が来た場合:
情報と1.の比較、優先順位の確認→2.→3.
コレできても尚人間は赤字だし、できてすらいないので人間は赤字なのだ(笑)
残念ナガラ(笑)φ(・ω・`)
人間の視野ん中での話でしかない。よくあるできていると勘違いした上での妥協点で、カワイイのノルマには満たない(笑)
大きな違いとは思えないよ(笑)
同じ症状出てるんダカラ(笑)
も少し頑張って(笑)φ(*‘ω‘ *)
自閉が共感力ないという俗説はあくまで定型から見た目線で
・自閉同士だと自閉でも脳の共感の部位が働く
・定型は自閉に対し共感できてない
→結局のところ自閉か非自閉かに拘わらず人は考えが大きく違う人に共感できない
という研究結果出てなかった?
部屋の片付けの話なんてどう見てもADHD。
目的が抜け落ちるのはアスペにもありがちだとは思う(全員とは言わない)。
aのとき対応b、cの場合は対応dみたいな逐次対応手順があり、差し込みの情報による変更がある作業
これを覚えない、対応を間違える、優先順位を間違える、質問しない、経過報告の段階でなぜか隠す、リカバリーできない状況になってから発覚するパターン。
聞いて覚えるの苦手、メモも上手く取れてないので、マニュアルというか要点をこちらで用意することになった。
業務全体のマニュアルはもちろんあるが、その日の作業に即した手順や注意点を書いて毎日渡すようにした。
しかし読み飛ばしたり、分からなくなったら見返してるはずなのに以前と同じように間違える
日本語も読めないようだともうしてあげられることはない
定型同士だと全く違う文化出身だと最初は共感ができないけどしばらく交流すると共感できるようになる
ところが定型とアスペルガーだといくら時間をかけても共感できるようにならない
多民族国家であるアメリカで発達障害が問題になる理由がこれ
ちなみにアスペルガー同士だと共感自体は発生するけどこだわりのタイプが違うと断絶が発生することも分かってる
例えばアニメオタクのアスペルガー同士だと強く共感するけどアニメオタクのアスペルガーとオタク趣味のないアスペルガーはほとんど共感しない
そのアルゴリズムが正しいかどうか、精神科の自閉症スペクトラムの診断ガイドライン見ればすぐ分かるし
ワーキングメモリの容量が少ないから、
新しい情報が来た時に脳を守るためのプログラムが作動して
脳がフリーズする前に情報をシャットアウトするか、情報の内容を書き換えてしまうという現象に悩まされてる
仕事中にほかの仕事が割り込むと、割り込み分の仕事について、情報を歪めて受け止めてしまう
もしくは、情報量を下げるために机の上の小物が目に映らなくなって認識できなくなってしまったり、他人の話が聞こえなくなってしまったり、
直前まで考えていたことが記憶から消去されたり
それだけだろ
そしてなんでやるべきことをやらないかというと優先順位が分からないんじゃなくてやらなかったらどうなるか想像できないだけだろ
長々書いてるが的外れでしょ
ところで羽目をはずすと普段抑えてるASDの特性が出てしまうのででけん
お漏らしするくらいの恥ずかしさがある
適当でいい所はめっちゃ過敏になるんだけど注意しないといけないところで雑になる人とか
ロジックって部分しか拾えないから
大きな目的があり、行動するけども
細かなプロセスを全く考えずにいきなり飛びつく感じ
それと、人と仲良くなりにくいのは興味の対象が狭く
それ以外のことについてはあまり関心がないため
他人と羽目を外して楽しむということがないと自分析してみた
これについては俺の場合は逆だな
感情は普通にある
でも俺の場合は感情は心の動きのことであって体の動きと連動してない
だけど定型は「感情を表に出せ」とか言って演技を求めてくる
感情を表す動きをマニュアル操作で演じるからちぐはぐで変になってる
研究で分かったことを便所の落書きにするなよ
ASDは周りの情報に無関心
ASDの酷い人は朝の天気予報で「夕方から雨が降るでしょう」と言ってても、「今」降ってないからと折り畳み傘を持って出かけない
どちらも未来の時間から遡って予測できないのが特徴(時間の逆算、所要時間の予測)
あと白い犬の話は、白い犬を見て「犬」と覚えた子が「犬」と言われると過去に見たことのある白い犬を思い出しているから、黒い犬は犬ではないって思う感じだよ
白、黒、茶色等の犬種の違う犬がいて、「あれは全部犬だ」と言われて初めて、犬には色々な毛色があり、種類があると知るんだよ(「犬」の概念ができる)
でも言葉で「犬」の話をされた時、白い犬を映像で思い出して話を聞き続け、後からそれは黒い犬だった事が分かると白い犬ではない事にパニックになるんだよ
子どもの頃は1が言う事をできていなかったけど、それは人生に関する知識が足りてなかったからだと思う
ある程度知識を持ってからは、その部分に障害を感じる程困る事はなかった
の状態になることが問題
感覚過敏などで入力される情報が過多になっていると情報処理能力が普通でもこうなるし
情報処理能力が低いと入力情報過多でなくてもこうなる
当人の入力装置&処理装置のスペックに合った環境に恵まれるといいんだけどね
アスペの友達がいるけどその娘の特徴を挙げると
一度決断したことは絶対に変更できない。
愛着のあるものは絶対に手放さない。物も人も
愛着を感じる人とその他のどうでもいい人とが2分する。100か0か
本やグッズの整理の仕方が尋常じゃなく丁寧
こんな感じ
お気に入りだから私から嫌いになったり離れることはないよって言われたけど、お気に入りの物に関しても同じように言ってたから人も物も彼女にとっては同じ関係性なのかも
ヒト・コト・モノの優先度にあまり差がないのはあるかも
「ヒトをモノ扱いするな」というようなことを言われると、いやヒトもモノも自分にとって同じように大事なら同じように大事にしたらいいじゃんて思う
[2.片付け]を行っていたら割り込み情報
[3.古本を読んで必要不要を判別]をしている内に[1.引っ越し]を忘れて古本を読み耽る。
なんて事はよくある事だが、アスペだと[1.引っ越しする為に片付ける][2.片付け中]の途中に割り込み情報[3.古本を読んで必要不要を判別]した後に、マジで[1.引っ越し]の事が忘却の彼方へ葬られてしまうっていうのか?
おらへんやろそんなやつ…いたとしたら知障としか考えられん。
それはどっちかと言うとADHDだね
短期記憶弱くて気が散りやすいから次々当初の目的が抜けていく
注意力とか集中力が無いと言うよりも意図的な調整が難しい。これがワーキングメモリーの弱さ
ADHD兼ねてるASDの人や短期記憶弱いASDの人もいるから似たような事はありそうだけど
物理的にメモリが足りないから優先順位を保持しておくことが出来ずに上書きしてしままうし、頻繁にメモリリークを起こしてフリーズする、と考えるとすごいしっくり来る。
だからアルゴリズム自体を組み替えてメモリの使用量を節約できるようになることでうまくいくようになる人もいる、と。
Chromeで複数のタブ開くとフリーズするけど、昔のIEで単窓なら動くし場合によっては処理も早いです、みたいな。
それが現実なんだけどすごくつかれる。時に胸糞悪い気分にもなるし野球部消えて欲しい
アスペルガーは血も涙もないから恩を仇で返す、昔おごってやっても「あの時はあなたが勝手におごってくれたんですよ?」って顔して平気でこっちのミスや言葉尻をつついてくる。その癖して自分自身のミスは論理的に説明して弁解していると思っているが、こっちとしては屁理屈並べて謝罪が無いので非常に印象が悪い
①口頭で言うだけ ②メールだけを送る ③口頭で言ってメールも送る
の3通りを試したら一番期待に近い成果を持ってきたのはメールだけのときだった。
口頭だけの時はもう話にならないレベルだし、かといって口頭+メールの時は
書いたことと事前に言ったことの表現の僅かな違いに矛盾点を脳内で膨らませたらしく勝手にパニクる→自己解決するという時間が必要で効率が落ちた。
受け取れる情報のチャンネルがごく限られていた。
ビジネスでは念のために複数の方式で情報を伝えるのは普通にあることだし
分かりやすさのために手を替え品を替え例えも使って説明するけど
彼の頭脳の安寧にとっては却って害を為すものだった。
ちょっとびっくりする
類推作用が働かないってことなんだろうか。
よくわからんが、脳の機能にバグがあるっていうのはその通りだと思う。
そりゃ低レアにも高レア凌駕するレベルの便利キャラはおるけど、どう足掻いても廃課金の下位互換にしかならないのが精神的にキツい
周りは課金者、自分は無課金と割り切れば別に辛くはなかろ
実際、ガチャゲーでも無課金で楽しんでる奴らは存在してるわけだし
例えば、冬の厚物も夏のTシャツも乾き切る時間が分からない。
(季節気温、天気湿度、厚み、枚数により、感覚でソロソロ…ってのが分からない)
すぐに時計の時間の数字だけ頼りにしがち。
それを経験則でできるようになる人はマシ
ただ、優先タスクと処理時間で考え
どうやっても優先終わらなければ、投げて
自分の優先をしてしまう
そこに収支計算入ると多少変わるが、自分優先で
残りタスクの時間ギリギリセーフまで、動かない
基本後先考えていない状況に突入で、終わらせるためのタスク処理優先で
他人考えなくなる
他者無視なのだろう
ASDの個人意見です
分かっているのにやらないのは
割り込みに対する優先順位の比較検討って部分も大雑把に済ませてるけど
むしろそこが1番重要では
>>1の説がADHDの考察なら納得だけど
アスペって言外の部分が理解できないとかそういうのでしょ
アルゴリズム云々で言うなら汎用計算機ではなく専用機械ってイメージ
言い方ちょっとアレだけどロボットっぽいんだよ