1: 名無しさん 2016/09/16(金)07:40:16 ID:wvJ
普通の奴は共感性でこいつはいざという場面で助け合えるか判断できる
でもアスペとかはそれを共有できなくて怖い。
そもそもアスペや発達障害のやつらって利他性ってあるの?
いざというとき自分を犠牲にしようって考えってあるの?
でもアスペとかはそれを共有できなくて怖い。
そもそもアスペや発達障害のやつらって利他性ってあるの?
いざというとき自分を犠牲にしようって考えってあるの?
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6: 名無しさん 2016/09/16(金)07:48:08 ID:57V
他人のために行動したことがとんでもない見当違いで
空回りしたり、普通の人が当たり前に認識していることが
分からずに相手に私が無視した、冷たいやつだと思われたり
そういうことは多かったよ
空回りしたり、普通の人が当たり前に認識していることが
分からずに相手に私が無視した、冷たいやつだと思われたり
そういうことは多かったよ
8: 名無しさん 2016/09/16(金)07:52:04 ID:wvJ
>>6
利他性はあるんだね
結果が悪かったってだけで。
それはさぞ悲しかったろうに
利他性はあるんだね
結果が悪かったってだけで。
それはさぞ悲しかったろうに
9: 名無しさん 2016/09/16(金)07:52:26 ID:8Nj
利他性って何?
人並みに親切はするが、犠牲になれってアホか
人並みに親切はするが、犠牲になれってアホか
11: 名無しさん 2016/09/16(金)07:53:17 ID:wvJ
>>9
例えば子持ちの友達が死にそうで、自分が独身なら自分が犠牲になろうとか、
そういう気持ちやで。
例えば子持ちの友達が死にそうで、自分が独身なら自分が犠牲になろうとか、
そういう気持ちやで。
24: 名無しさん 2016/09/16(金)07:59:23 ID:8Nj
>>11
リア充のために非リアが犠牲になれとかふざけてんのか殺すぞ
リア充のために非リアが犠牲になれとかふざけてんのか殺すぞ
30: 名無しさん 2016/09/16(金)08:01:03 ID:wvJ
>>24
いや、仲間や家族への愛情があればそういう行動も取れると思うんだが。
君は自分の生のみが自分の人生だと思っているんだね
いや、仲間や家族への愛情があればそういう行動も取れると思うんだが。
君は自分の生のみが自分の人生だと思っているんだね
35: 名無しさん 2016/09/16(金)08:02:40 ID:8Nj
>>30
愛を得られない独身は他人の犠牲になるのが当たり前って思ってる時点で
お前自身がお前のいうアスペにしか思えんな
愛を得られない独身は他人の犠牲になるのが当たり前って思ってる時点で
お前自身がお前のいうアスペにしか思えんな
41: 名無しさん 2016/09/16(金)08:05:22 ID:wvJ
>>35
そうは思ってないし、みんながそうすべきだとは思わないけど、
そういう発想が理解できないのは怖いと思う。
君は利他性がないように思えるけど、健常者なの?
そうは思ってないし、みんながそうすべきだとは思わないけど、
そういう発想が理解できないのは怖いと思う。
君は利他性がないように思えるけど、健常者なの?
76: 名無しさん 2016/09/16(金)08:26:32 ID:8Nj
>>41
人並みに親切はするし他人が自分のために奢ったり代わりに仕事したら自分もその分同じようにはするが
他人が他人にそれを要求したり独身だ既婚者だでランク付けして犠牲の規模図るのは狂ってるわ
人並みに親切はするし他人が自分のために奢ったり代わりに仕事したら自分もその分同じようにはするが
他人が他人にそれを要求したり独身だ既婚者だでランク付けして犠牲の規模図るのは狂ってるわ
10: 名無しさん 2016/09/16(金)07:52:51 ID:ovU
>>1
みんなが当たり前のように利他行動するなかでひとりしないのが生物学的メリットだし
みんなが当たり前のように利他行動するなかでひとりしないのが生物学的メリットだし
14: 名無しさん 2016/09/16(金)07:54:29 ID:wvJ
>>10
例えばそれが残るべき人間ならそうだけど、
そうじゃないならあらかじめ集団がそいつを排除しようとするやろな
例えばそれが残るべき人間ならそうだけど、
そうじゃないならあらかじめ集団がそいつを排除しようとするやろな
16: 名無しさん 2016/09/16(金)07:55:32 ID:Z1t
>>14
だから大抵のアスペは学生時代にいじめられる
だから大抵のアスペは学生時代にいじめられる
19: 名無しさん 2016/09/16(金)07:56:50 ID:wvJ
>>16
不当に自分だけ利益を得ようとする人間はアスペじゃなくても
排除したくなるよね
不当に自分だけ利益を得ようとする人間はアスペじゃなくても
排除したくなるよね
22: 名無しさん 2016/09/16(金)07:58:27 ID:Z1t
>>19
自分の気持に正直なんだよ
悪気はない
自分の気持に正直なんだよ
悪気はない
27: 名無しさん 2016/09/16(金)08:00:08 ID:wvJ
>>22
悪気の有無は無関係だよ
害があるなら改善されるべきだし、
害をまき散らかして生きるなら人々が敵意をもつのもそれまた仕方がないこと
悪気の有無は無関係だよ
害があるなら改善されるべきだし、
害をまき散らかして生きるなら人々が敵意をもつのもそれまた仕方がないこと
33: 名無しさん 2016/09/16(金)08:02:05 ID:Z1t
>>27
でも命にはかかわらないやろ
アスペを個性として受け入れられる度量のある人間としか付き合えないのかもしれんね
でも命にはかかわらないやろ
アスペを個性として受け入れられる度量のある人間としか付き合えないのかもしれんね
40: 名無しさん 2016/09/16(金)08:04:29 ID:wvJ
>>33
度量という言葉で相手に責任を転嫁するのはよくないかと。
事実として迷惑をかけているのであれば、それは自覚すべきだし、
改善の努力はするべき
度量という言葉で相手に責任を転嫁するのはよくないかと。
事実として迷惑をかけているのであれば、それは自覚すべきだし、
改善の努力はするべき
46: 名無しさん 2016/09/16(金)08:06:51 ID:Z1t
>>40
そもそも本人に自覚がないから理解出来ていないわけで
努力のしようがないやろ
排除されて初めて自分をふりかえるだろうけどそこから気づけるかどうかも怪しいし
そもそも本人に自覚がないから理解出来ていないわけで
努力のしようがないやろ
排除されて初めて自分をふりかえるだろうけどそこから気づけるかどうかも怪しいし
53: 名無しさん 2016/09/16(金)08:09:19 ID:wvJ
>>46
確かにその通りだね。
だから周囲がサポートをする必要があるだろうし、
そういう仕組みの改善も要求されると思う。
確かにその通りだね。
だから周囲がサポートをする必要があるだろうし、
そういう仕組みの改善も要求されると思う。
56: 名無しさん 2016/09/16(金)08:10:52 ID:Z1t
>>53
クラスに1人かふたりはアスペのいる時代らしいし今は言葉の教室とか
サポートのある学校も多いよ
クラスに1人かふたりはアスペのいる時代らしいし今は言葉の教室とか
サポートのある学校も多いよ
64: 名無しさん 2016/09/16(金)08:13:20 ID:wvJ
>>56
まあクラスに1人はLGBTらしいし、なんだかなんだ隠れてただけで
人間社会は多様だよね。
サポートがあるならいいかもね。
私の小学校は障害者を押し込めていたイメージが強い。
まあクラスに1人はLGBTらしいし、なんだかなんだ隠れてただけで
人間社会は多様だよね。
サポートがあるならいいかもね。
私の小学校は障害者を押し込めていたイメージが強い。
49: 名無しさん 2016/09/16(金)08:08:12 ID:am8
>>40
そうだね車いすの人は事実として迷惑かけてるから這いずってでも自力で何とかできるようにかいぜんするべきだね
そうだね車いすの人は事実として迷惑かけてるから這いずってでも自力で何とかできるようにかいぜんするべきだね
55: 名無しさん 2016/09/16(金)08:09:52 ID:wvJ
>>49
可能な範囲は努力すべきだろうけど、
不可能な要求は理不尽だと思う。
可能な範囲は努力すべきだろうけど、
不可能な要求は理不尽だと思う。
58: 名無しさん 2016/09/16(金)08:11:09 ID:RlG
>>55
その範囲誰が決めてんのよ
その範囲誰が決めてんのよ
61: 名無しさん 2016/09/16(金)08:11:47 ID:wvJ
>>58
現状としては個人個人だよね
現状としては個人個人だよね
12: 名無しさん 2016/09/16(金)07:53:58 ID:RlG
例えば大洪水が起きてみんなが助け合って生き残ろうとして全員死んでしまう状況でも
アスペはいきのこる
そういう存在も遺伝子的には必要
アスペはいきのこる
そういう存在も遺伝子的には必要
15: 名無しさん 2016/09/16(金)07:55:24 ID:wvJ
>>12
それは結果論だと思う。
行動の仕方を理性で制御すればアスペの遺伝子じゃなくても生き残れるわけだし。
それは結果論だと思う。
行動の仕方を理性で制御すればアスペの遺伝子じゃなくても生き残れるわけだし。
13: 名無しさん 2016/09/16(金)07:54:23 ID:Z1t
人の役に立ちたいという気持ちはあるよ
ズレは社会経験を積んでいくうちに修正できるよ
ズレは社会経験を積んでいくうちに修正できるよ
17: 名無しさん 2016/09/16(金)07:56:10 ID:wvJ
>>13
そうなんや
利他性はあるってことがわかってよかったよ。
利他性がない人間はよほど優秀じゃない限りそばに置いておくのが怖い
そうなんや
利他性はあるってことがわかってよかったよ。
利他性がない人間はよほど優秀じゃない限りそばに置いておくのが怖い
18: 名無しさん 2016/09/16(金)07:56:42 ID:AZs
まるで健常者はみんないざというとき自分を犠牲にしようって考える
自分を犠牲にしないのは健常者じゃないみたいな言い方だな
自分を犠牲にしないのは健常者じゃないみたいな言い方だな
20: 名無しさん 2016/09/16(金)07:57:38 ID:wvJ
>>18
健常者全体とは言ってないよ
利己的なクズもいっぱいいるしさ
でも、アスペとか発達障害で人の気持ちがわからないって人がいるらしいから、
そもそも利他性がプログラムされてないんじゃないかって疑問を持ったまで
健常者全体とは言ってないよ
利己的なクズもいっぱいいるしさ
でも、アスペとか発達障害で人の気持ちがわからないって人がいるらしいから、
そもそも利他性がプログラムされてないんじゃないかって疑問を持ったまで
28: 名無しさん 2016/09/16(金)08:00:23 ID:hve
>>20
利他性がないなら誰かを愛したりする事もなかろうが
実際は恋愛も結婚もするやん
子供なんて利他の結晶やで
利他性がないなら誰かを愛したりする事もなかろうが
実際は恋愛も結婚もするやん
子供なんて利他の結晶やで
36: 名無しさん 2016/09/16(金)08:03:07 ID:wvJ
>>28
いや、結婚や出産も利他ではなくて、
社会的な抑圧からの逃避だったり、何らかの手段としてする人間もいるから
それが利他性の証明にはならないよ
いや、結婚や出産も利他ではなくて、
社会的な抑圧からの逃避だったり、何らかの手段としてする人間もいるから
それが利他性の証明にはならないよ
43: 名無しさん 2016/09/16(金)08:06:06 ID:BrO
>>36
それ言い始めたらアスペ関係なくね
そもそもまともな人間なら必ず利他行動持ってる根拠何なの?
それ言い始めたらアスペ関係なくね
そもそもまともな人間なら必ず利他行動持ってる根拠何なの?
21: 名無しさん 2016/09/16(金)07:58:22 ID:oMc
人の役に立ちたいっていう利他性という気持ちはあったけど悪用されて以来「うるせー知ったこっちゃねえ!」ってなった
恨むなら私を悪用した人を恨んでね
恨むなら私を悪用した人を恨んでね
23: 名無しさん 2016/09/16(金)07:59:07 ID:wvJ
>>21
まるで責任が自分にないかのようだねw
でも行動の責任は君にあるんだよ
まるで責任が自分にないかのようだねw
でも行動の責任は君にあるんだよ
32: 名無しさん 2016/09/16(金)08:01:59 ID:oMc
>>23
だから、もう自分のためにしか行動しない。
他人のためにやったことで自分の責任にされたら堪ったもんじゃないから
だから、もう自分のためにしか行動しない。
他人のためにやったことで自分の責任にされたら堪ったもんじゃないから
37: 名無しさん 2016/09/16(金)08:03:38 ID:wvJ
>>32
受け答えが繋がってないと思う。
君はアスペ?発達障害?
受け答えが繋がってないと思う。
君はアスペ?発達障害?
38: 名無しさん 2016/09/16(金)08:04:06 ID:oMc
>>37
広汎性発達障害
広汎性発達障害
45: 名無しさん 2016/09/16(金)08:06:35 ID:wvJ
>>38
それの症状って複数あって理解しがたいね。
でも、レスにつながりがなくて、自分の主張のみし続けているのは良くないと思うよ
それの症状って複数あって理解しがたいね。
でも、レスにつながりがなくて、自分の主張のみし続けているのは良くないと思うよ
51: 名無しさん 2016/09/16(金)08:08:44 ID:oMc
>>45
そうなのか
でもなー・・・。
そうなのか
でもなー・・・。
25: 名無しさん 2016/09/16(金)07:59:31 ID:Z1t
わからない事は罪なんですか?
31: 名無しさん 2016/09/16(金)08:01:21 ID:wvJ
>>25
ケースによるけど、場合によっては罪だと思うよ
ケースによるけど、場合によっては罪だと思うよ
26: 名無しさん 2016/09/16(金)07:59:46 ID:57V
母親にお店でありがとうございましたは?と言われて
なんでお金払ってるのにこっちがありがとうって言わなきゃいけないの?とかお店の人の眼の前で言ってたり
学校で人に渡したプレゼントを返してもらって別の人に渡したりとか
小学生の頃はそんな感じだった
なんでお金払ってるのにこっちがありがとうって言わなきゃいけないの?とかお店の人の眼の前で言ってたり
学校で人に渡したプレゼントを返してもらって別の人に渡したりとか
小学生の頃はそんな感じだった
34: 名無しさん 2016/09/16(金)08:02:16 ID:wvJ
>>26
あーそれは少しわかるかもしれないね。
でも売買契約はお互いの了承の上で成り立つわけだから、
お互いにメリットを与えてて関係を続ける上で円滑な手段だと考えれば
アスペな人でも理解できると思う。
あーそれは少しわかるかもしれないね。
でも売買契約はお互いの了承の上で成り立つわけだから、
お互いにメリットを与えてて関係を続ける上で円滑な手段だと考えれば
アスペな人でも理解できると思う。
39: 名無しさん 2016/09/16(金)08:04:11 ID:8Nj
そもそも他人に犠牲になること要求してる時点で自己犠牲精神ってチャンチャラおかしい
47: 名無しさん 2016/09/16(金)08:07:06 ID:wvJ
>>39
そうでもないと思うけど。
それがいわゆるお互い様ってやつさ。
そうでもないと思うけど。
それがいわゆるお互い様ってやつさ。
42: 名無しさん 2016/09/16(金)08:05:33 ID:QVV
アスペの知り合いはいないけど健常者にも自分勝手でクソみたいな奴は山ほどいるぞ
俺の周りはクソだらけやぞ
そして俺自身も…
俺の周りはクソだらけやぞ
そして俺自身も…
48: 名無しさん 2016/09/16(金)08:07:56 ID:wvJ
>>42
それは痛いほど良くわかるw
発達障害ばかりが悪者にされるのもおかしいと思っている。
だからこそ、発達障害の人たちがどんなものか知りたくなったのさ
それは痛いほど良くわかるw
発達障害ばかりが悪者にされるのもおかしいと思っている。
だからこそ、発達障害の人たちがどんなものか知りたくなったのさ
59: 名無しさん 2016/09/16(金)08:11:12 ID:57V
なかなか応用ができなくてこういう場合はこう!と思考が凝り固まって実際現場を見て柔軟に判断ってことが出来てない
65: 名無しさん 2016/09/16(金)08:13:54 ID:wvJ
>>59
難しいよね。
言語害の意思疎通が理解できないって感じなの?
難しいよね。
言語害の意思疎通が理解できないって感じなの?
74: 名無しさん 2016/09/16(金)08:20:14 ID:57V
>>65
例えば…ヘアカットに失敗して凹んでるのにそれを察することが出来ず
髪型変わってる、褒めないと!とスイッチが入って傷をえぐって周りから窘められることになったりとか
例えば…ヘアカットに失敗して凹んでるのにそれを察することが出来ず
髪型変わってる、褒めないと!とスイッチが入って傷をえぐって周りから窘められることになったりとか
75: 名無しさん 2016/09/16(金)08:21:45 ID:wvJ
>>74
それは難しいよね。。
基本的に相手が褒めてほしそうにしてない限り
そっとしておくのがいいのかもね。
普通ならなんとなく感情を察してどうすべきか判断できるんだろうけど。
それは難しいよね。。
基本的に相手が褒めてほしそうにしてない限り
そっとしておくのがいいのかもね。
普通ならなんとなく感情を察してどうすべきか判断できるんだろうけど。
60: 名無しさん 2016/09/16(金)08:11:43 ID:oMc
>>1
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66: 名無しさん 2016/09/16(金)08:14:24 ID:wvJ
>>60
ありがとう
ちなみに具体的にどの部分が自分にオススメなのかも教えてもらえるかな?
ありがとう
ちなみに具体的にどの部分が自分にオススメなのかも教えてもらえるかな?
70: 名無しさん 2016/09/16(金)08:17:57 ID:oMc
>>66
欠点は長所と裏表の部分
欠点は長所と裏表の部分
72: 名無しさん 2016/09/16(金)08:19:02 ID:wvJ
>>70
とんくす
とんくす
63: 名無しさん 2016/09/16(金)08:13:16 ID:M5R
てかあすぺってほんとわからないだけで中身は利他の固まりだったりするぞ
空回りするだけで
空回りするだけで
68: 名無しさん 2016/09/16(金)08:15:31 ID:wvJ
>>63
だとしたら彼らは救われるべきだよね。
気持ちはあるのに成果が出せない人間は本当に不憫でならない
だとしたら彼らは救われるべきだよね。
気持ちはあるのに成果が出せない人間は本当に不憫でならない
77: 名無しさん 2016/09/16(金)08:28:00 ID:8Nj
そもそも親切も犠牲も自分から行うもんであって他人に当たり前のように要求しだしたら終わってる
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (130)
無能は性別関係なく無能
本当に怖い、アスペルガーに追い込みをかけられると執念深さが半端ない
たまに思い出して死にたくなる
発達障害者の中ではむしろかなり少数派。
アスペルガーの人はほとんど
キモメン根暗ぼっちコミュ障だわ。
だからこそ「自己犠牲」が非常に美しいものとして扱われる。
この世には存在しない想像上の概念だからだ
無い物ねだり
隣の芝が青く感じる
障害のせい、性別のせいなど○○のせい
と考える人が多いの?
それとも一部の人の声が大きいだけ?
俺は現実でも、人間は全員利己的にしか生きられないと思うよ。
奇しくも他者から慕われる人間だな。
でもダメな人は自分の本当に欲しいものもやりたいことも分からない。
健常者が思う利己的の価値観が違うんじゃね
発達障害は考えが至らないために利己的にならざる得ない人だかんな
アスペは的外れた答えばっか帰ってきてこいつと分かり合えることはないんだろうな…ってなる
それでカサンドラとかになるんだろうな
だろうな。健常者の欲しいものはだいたいオーダーメイドで流通してるものの中から選ばれる。
だから互いに共有化も出来るんだな。
その点発達は独特でオーダーメイドの外のものも選択肢に入ってしまうから流通性がない。
それがプラスに働くと芸術方面で奇抜な発想を買われるんだろうけど。
母親は「自分はどうあれ子供だけは助かってほしい」と考え、自分を後回しにして子供を助ける。
これは一見母の自己犠牲と言えるんだろうが、実際は「私はこの子を失ってまで生きていたくない」という母親の利己的な行動ではないのか?
そういう状況になったことあるが(どっちも助かった)
助ける側が思うのは、その子を失って絶望する自分ではなく、その子が幸せに成長する姿
動物だって同じことするんだし、そこは人間としてプログラムされた部分なんじゃない?
発達障害の人だって本能的な部分は一緒なんだからその場になれば同じこと(自分が死んでも助ける)するんじゃないか?
想像力の欠如で今は想像できないだけで
こうすれば周りが喜ぶだろう、自分を犠牲にすれば丸く収まるだろう。
これが結果的に利用される側になった。
世の中利己的だったり偽善的なほうが上手くやっていける。
利他的であっても自分を犠牲にしてはいけない。
とっさの時にはそんな事考えてなくて反射で動いてるもの。
無償の愛は母性が成せる技。
これは自分の腹で出産をした者にしかわからんようです。
「この子が死んだら嫌だー!」
っていう自分の気持ちのとおり行動するんだろ?
とにかく自分の気持ち優先ってことじゃん。
それを「利己的」というんじゃないのかね。
では、イジメとは何か。などと言い出せばキリが無い。
多くの者が納得しやすい、キリの良いトコロが落とし所。
ところで、キチガイの良いトコロはドコか。キチの良いトコロ。プゲラッチョ!
『イジメ、ダメ!ゼッタイ』などの標語は盛んに用いられる。
しかし。イジメられるコトでしか存在意義を感じ難い者もいるだろう。
その者らにとっては、イジメを失くそうとするヤツが真のイジメっ子。
副委員長などに代表されるの真面目っ子は、それらイジメっ子である自覚に乏しい。
それどころか、自分は絶対的に正しいとさえ思っているのではないか。
利他的で道徳的にも人道的にも絶対に間違ってなどいない善良な行動だと。
それらを、利己的だと言いたいのか。ヤツらは、そうではない。
ヤツらは自分のヤりたいコトも分からないアスペ的クソガキ。
拾った言葉や価値観を盲信し盲従したに過ぎない。
落し物を勝手に拾ってパクって警察に届けなければ犯罪。この、犯罪者どもめ!
ザックリ言うとそうなるね。
それならば、人間は生きてる時点でみんな利己的、という事になるな。
(特にあなたを否定しているわけではない)
全て自分の快不快。
快が高まり、不快が減るような行動を取るもの。
ただ、中には利己の結果、同時に利他になるような行動を志向できる者がいるだけ。
利己+利他(してやったという利己)でドーパミンが大量放出。
ストラックアウトで複数枚抜きするようなものだろう。
ASDにだっているのでは。多いか少ないかは知らないが。
そこまで話が行くと「利己的」という言葉の定義の問題だけど、それも利己的と言われたら
俺は利己的な行動しかしてこなかったな。
そのとおり。
俺が米39で書いたとおりの結論だよ。
自意識の問題で過剰に自己犠牲してしまうタイプ、何も考えず欲しいものに突き進むタイプ、自主性に乏しく自分についても他者についても必要とするものが想像できないタイプ。
頭がおかしいのではないか。
母性本能。ある者も、その単語を盛んに用いていた。
『母性本能、良い。母性本能、男は女のそういうトコロに逆らえない!』
一体全体、それは何か。彼の言葉を解釈したトコロ、それは歪んだマザコンのババ専とされる特殊性癖となった。頭がおかしい。
それは、さておき。
母性とはどのような者に、時に発動されるのか。
単に子供を出産すればイイというモノではないように思われる。
おそらく、無痛分娩では特定の重要なホルモンが分泌されず、キチママ化し易いのではないかとも思うが、それも置いておく。
ココの管理人がヒイキする通称ジンカク。パーソナリティ障害。
ヤツらが母親になったからと言って、その瞬間から何かに目覚めるだろうか。
スイッチで切り替えたかのように変化するとは思えない。
その瞬間とは、いつか。妊娠していると判明した時か。出産後か。それとも。
男親なら、子にヒトとしての人格が目覚めた後になるコトも多いと聞く。
そうではない男は優しいとサレるだろう。馬鹿なのか。それも、どうでもいい。
父性本能なら、それは何になるか。どのようなモノか。
子を甘やかさず、悪さも失敗を盛んに推奨するコトだろうか。
しかし、これはアスペの記事。
アスペの子に適当な言葉を用いれば、クソアスペは犯罪者になるだろう。
つまり、ペノコ。アスペノコ。特に意味は無い。君の価値と同様に。プゲラッチョ!
私になら価値がある!などと思ってしまったペノコがいるか?プゲラッチョ!
[形動]自分の利益だけを追求しようとするさま。「―な生き方」「―な態度」
-------
定義としたら、「行動の原動力」の中の一つの種類ではないかな。
-------
自己犠牲(じこぎせい、self-sacrifice)
他者のために、自己の時間や労力や生命をささげること
相互支援(そうごしえん)
互いに支えあって共存すること
--------
一般的には相互支援が理想とされるのではないかな。
アスペは相対的なものの見方が絶望的に欠けてると思うわ。
定型妊婦を何人か観察したが、だいたい腹が膨らんで母乳が出だす頃からじんわり母性愛的なものが滲みでている様子。
出産直後は別人のように滋味溢れる顔つきになり、愛おしいばかりに赤子に母乳を与えるのだ。
(これに対し旦那が赤子に嫉妬するのは、よく聞く話で、おもしろい。がそれはまた別の話)
出産前と出産後で性格がコロっと変わっていく人もいる。(それこそ利己的な人間が、他者の気持ちを分かろうとするようになったり)
とても興味深く面白いものだよ。
出産時は体内が裂ける。大怪我をして失血もしいる状態。(たまに命を落とす者もいる)
なのだが、そんな状態でも3時間おきに赤子に乳を与え続け、オムツを変え甲斐甲斐しく世話をするのだ。
可愛い可愛いと愛を注ぎ続けるのだ。
あれは本当に凄いと感嘆するよ。
経産しないとわからないんだと思う。
可愛さ余って、まずは他人に我が子の写真攻めになり、ゆくゆくはモンペと化す母もいるのは事実。
そうでない者もいるが…
だいたいは似た価値観の母親同士で群れを作るようになるな。親バカ披露会で満たされ、異物を警戒して我が子を守るために。
そこまで深く考えてる辺りがアスペルガーぽくていいね
健常者からしたら基地に見えるのも納得できる
自分の利益10 で 他人の利益0 な選択肢と
自分の利益8 で 他人の利益8 な選択肢があった場合に、
後者のほうが嬉しいなーと感じるなら利他性はあるって事になるんじゃないかな。
確かに子供に対しては損得を抜いた母性ができたみたいだけど…
代わりに他人に対する理性が飛ぶ人も居て「我が親族と友人知人は、私の子の為に全てを捧げよ、私の子が全てに優勢される、それが当然」
みたいになってしまった人がいて、母性としては正しい?けど行き過ぎて結果孤立に…
年追うごとにマシになってきてるのは幸い
経産婦。婦人、つまり、ババア。
16歳でもババア。元々、ババアとは栄誉ある称号だった。
出産一つも経験していない年増が若い女を攻撃する。いや、そうとも限らない。
男は醜悪とされる顔を嫌悪しガチだとも聞く。性格の悪いクソ女は、表情が醜く歪んでいるからだろう。化粧をしても整形をしても無駄だ!諦めろ!などと君に言う意義はあるのだろうか。そんなコトを考えるほどの頭は私には無い。
しかし。マガいモノの乳パッドに、シリコン注入など、偽乳がある。
乳の出ない女もいる。人工偽乳だけを与えた女は、ナマ乳を授与した経験が無い。
そこに大きな差があるのではないか。かつては、他人様の女が乳を分けて下さった。
姉妹に叔母に近所のご婦人ら。分け与えたくて仕方ない乳を張れさせた女がいる。
それは今でも変わらない。『頼むのが恥ずかしい』等の言い訳に、子の不健康を獲得する昨今のクソ女ら。乳が足りている母でさえ、他人の乳を貰えば子の免疫の増強が行われるはず。女らは堕落した。
だからこそ、大人になった一部の男が乳を吸いたがるのではないか。
だからこそ!異常性癖の変態男を生み出す母親にも責任はある。
そうは思わんか。君の乳も腫れないのか。既に垂れ下がってしまったか。
シワシワのヨボヨボの腐りかけたキュウリのように黄色いジャップか。
イエローモンキーだから仕方ないな。
いや、君が美しき黒人という可能性も捨てきれない。
黒人のアソコは、桃色・ピンク。プルプルだ。卑猥なのか?舌だが?プゲラッチョ!
そうだね。
それが「相互支援」に該当するのかもね。
お菓子を貰ったから、ここにいるみんなで分けましょう
っていう感じかな。
私経産者だけど、産後赤ん坊が愛しくてたまらないとか、頻回授乳も苦じゃないとか、そんな気持ちには一切ならなかったわ。
とにかく産後の体がきつくて、傷が痛くて、横になって休みたいとしか思えなかった。
昼も夜も泣き喚いて全く休ませてくれない赤ん坊と、世話をしてくれない看護師が憎くてたまらなかった。
あなたの境遇は知らないけど、母親になれば女は全員マリア様みたいな母性の塊になると思ってるなら大間違いだよ。
母乳あげる文化は廃れたね…
利便性を追求した、こんな時代ですな。
お腹が弱い若者が増えたのも免疫が関係あるような気がする。(赤子の身の回りを消毒をしすぎると抵抗力が弱くなる、という話は昔からよく聞く)
私はまだ乳は垂れてないし性としては機能している様子といつマジレスは残しておこう。
そんなキミのモノが古びたきゅうりだったりしない?w(ほら、疑問符で終わってるよ?どうよ?w)
母乳を吸いたがる男は幼児帰りなのか、なのんなのか…
それ書き忘れたね、ごめんよ。
そういう人もいるのは事実。
その差が何なのかは、私にはわからないな。
想像すると禁断の果実?ぐへへ。そんなコトは無い。日本では従姉妹とも結婚デキる。
従姉妹も会話で発情してくるモノだ。ヤツらも女。姪だってそうだ。ぐへへ。
アスペ男には分からんか?会話は擬似的性交渉なんだよ?分かるか?
君らは言葉の表面しかみてない脳筋野郎なんだよ。体育会系だね!プゲラッチョ!
直接的だなあ、雑だなあww
わかるから言わなくていいのに。
顔や雰囲気が自分や父母に似てるので性欲の対象としては難しいんじゃないか?
自分には実際には無理だ。姪も。そういう漫画でおおって思ったことはあるが
リアルだと無理。どっかに似たものを感じる。
相手の人生を考えたら簡単には手を出せないとは思う。
が、欲求って理性を上回ることが多い…
本心では見境無く喰ってかかり、責任をトらず捨てたい、という意味か。
さらに、行動も用意周到に事後の口封じまで徹底的に行うため、君にリスクは無いと。
君は所謂ヤリチン・ヤリマンの中でも悪いヤツの部類か。私も身震い。プルブル。嘘だ。
※78
私は妹の恥部を、妹にしゃぶ…ぐへへ。
性的な好みのタイプは、遺伝的要素や性格など遠く感じる者に抱き易いという。
しかし、遠いは近い。遠く感じるモノは案外と身近。
君にもそんなふうに感じた経験は無いだろうか。無いのか?未熟だな?プゲラッチョ!
・他の領地で行なって成功している事例を上手に取り入れる工夫
・神仏に喩えて恫喝してくる相手に俺は悪でいいから魔王を名乗ろうと言い返す機知
・部下の嫁に対してフォローを出す事で間接的に労わってる事を伝える気配り
このへんはアスペには絶対備わらないからありえないんだよなあ
三成の泡の数をカウントすればお湯の温度が分かりますとか
体の毒だから死ぬ直前でも干し柿は食べませんとか
ここまでの異常性を発揮するのがアスペ
(というか感覚的にアスペが知られてたからアスペ逸話が残ってるんだろうな)
でもその状況で看護師に腹をたてるってすごいな。
ちょっと横柄すぎやしないか?
LGBTも含まれているからLGBTの定型がきてもおかしくはないよ
そうやって、他人の意見にレッテルをはって自分を合理化するのはやめなよ
多くの者が誤解しているように思うが、
ここは『発達障害・人格障害・生きにくい人のまとめブログ』とされている。
管理人はアスペに「生きにくい・生きにくい!自殺するしかない!」と思わせて自殺させようとしていると思われる。そうではなくても、このようなサイトにはキチガイしか寄り付かないと思われる。私はどのようにこのサイトを見付けたかは知らないが、ワザワザ探したワケではない。
いずれにしても、LGBTもキチガイと言って大きな間違いは無いと思われる。
しかし君も意味不明なコトを言うのは控えるのが好ましい。
『他人の意見にレッテルをはって自分を合理化するのはやめなよ』
「ヤツは他人の意見にレッテルを貼ったのか」
「ヤツは自分を合理化したのか」
たった二つの事柄なのに、どちらも疑わしい。君は馬鹿ではないのか。
いや、おそらく単なる定型的傲慢自己紹介大好キチガイだ。
キを一文字略してヤった。喜べ。キチガイ。
発達障害の人に迷惑すると、発達を理解しないと次に同じ目に合うかもしれないという恐怖で勉強するようになるよ。世の中の事件も発達障害がらみに見えてきたりするし
定型からすると1が利他的な行動を求めているようには見えないな。
そういう発想あるの?ないなら怖いって言ってるだけでやれとは言ってない。
理解したうえでやってない定型だって腐るほど居る
雰囲気でだいたい「この人発達だ」
って分かるよね。
健常者の雰囲気とは違うもん。
「発達障害オーラ」的な何かを感じる
他者の犠牲で幸福を享受する資本主義社会で更に自分の欲の為だけに神気取りで他人を淘汰しようって豚か何かにしか見えんわ
そんなに他人を殺したいなら法律さえなけりゃくびり殺してやんよ?大好きな利他性を証明するためにな
自分の主観を狂信している人も何かしらの障害を抱えていそう
車椅子の例えの皮肉も伝わってないし
1みたいな人には表面上は、はいはい素晴らしいですねって言っといたらいいんだし。
自戒込みですが自分に酔わないようにしないと。
似た価値観同士で寄りかたまっていればいいじゃん。
全員が趣味思考を統一しなくていいんだし。ヘイトする理由はなかろう。
そもそも>>1は発達の人を否定していないし、ヘイトもしていない。
あと、利他性の強要もしていない。
なぜそういう風に受け取る意見が出てくるのか不思議で仕方がない。
やはり国語の勉強って大切だなと思うわ。
すべて利害関係で動いているし、誰かを助けるならその人を助けて自分が得をするか、もしくは友好的な関係を続けていきたい人のみ。
とはいえ普通に就職しているし、子なしだが結婚もしているので<<1に他人の人生についてとやかく言われる筋合いはないね。
発達障害者をナチュラルに見下してるね
96だけど、1に言ってるわけでなく、ここで「利他的が理解できない派」が1をヘイトしているように見えたからボソっと発言したのだけどね。
誰が誰に、という説明をしなかったから誤解をしたようですが、国語云々は…そっくり返すね^^;
↓
発達が勘違いして攻撃と受け取る
↓
発達が健常者に攻撃的になる
↓
健常者に発達が嫌われる
↓
発達がより生きにくい世の中へ
マイノリティの敵はマイノリティとはよく言ったものだ。
スルースキル凄いと思う、あいつ分かりにくい文章で誤魔化してるけどかなりひでーこと言ってるのに
友達が子持ちで、自分が独身なら犠牲にとか行き過ぎw
もし共感してもらいたいのなら、情景をキチンと書くべきやろ
独りよがりな利他的は、利己的に見えるだけなんだよな
だから発達障害は利他的になって無理せず、素直に利己的になった方が生きやすい
利他的で評価を貰えないこと、逆に批判される事などで病んで自殺したり恨んで事件起こしたりするよりはね
好きな人を楽しませようとしたら嫌われたりだとか
だから好きになって欲しい人にほど好かれない
草も生えない
ADHDだと思うよ。
自分はしないのに相手には求める
共感できるというのが稀な経験で嬉しい
それに※9は自分の考えを人に伝わる言葉に変換できる能力がすごいな
私の中に他人を優先するという考えは自然に生まれるものではないな
ただし道徳的にこうであるべき、こうする事が一般的であるという経験に基づいてそういう行動を取る事は多々ある
結果的に人に優しい、細かく気がつくという評価を得ているがこれは利他性には成り得ないだろうな
しかし結果的に取る行動が同じであれば過程が違っても良いのではないかと思うのだが>>1は生理的嫌悪を感じるのだろうか
どちらかと言うと、思い込みや決め付けちゃう貴方達と同類のアスペルガーに見えるけど
・キャパシティの狭さ
・定型との感覚のズレ
・自分の世界に入り込み易い
これ等が結果的に、他人の目には「自己中」に映ってしまうんじゃないかと
なんか発達障害同士だと伝わるものがあるのかね
あなたは健常者?
同志社(キリスト教主義)に行ってるから、教会の説教を聞いたり宗教学を履修したりとキリスト教に触れる機会がよくあるんだけど、
「キリスト教の愛とは自己犠牲のこと、人間にはもともと利己的なところがあるけど(これが罪の概念らしい)それをあえて利他的に行動するのが愛」みたいなこと言ってたから実践しようとしたけどうまくいかないんだよね・・・
宗教はただの1つの考え方だよ
他の考え方もあるよ
あまり気にせず(^_^*)
利他的に行動しようとする素直さはきっとあなたの長所
118は自称健常者だけど、たぶん実際は人格障○だよ。
こんなとこでアスペ攻撃コメを連投するなんて、正常な人ならやらないからな。
関わらないほうが身のため。
なんなら電車で席を譲る程度の具体的で卑近な例でも良いだろうに
そら意図と違うとこに喰いつかれたって仕方ないわ
さらに喰いつかれたあとの対応からすると1こそこっち寄りとしか思えん
どれも、多少は自分自身にも危険がある状況だった。
ネットで語ったところ、それなりに反響あったのかまとめられてたりする。
そんでもって、病院で行ったちょっとした親切を語ったところ、それまたまとめられてたりする。
この前病院行ったときのこと。
http://ayacnews2nd.com/archives/51916866.html
話の趣旨から離れるんで語ってなかったんだが、この病院でのカウンセリングで俺はアスペルガーと診断された。
というわけで利他性ならちゃんとあると思うんだけどね。
改めて思い返すと、相手の気持ち云々の問題ではなく目で見てわかる『状況』への対処だから共感の問題でもない。
自分を犠牲にセにゃならんほどの状況なら正解の対処がそうそう外れることもないだろうし。
バッテリーコピペみたいなやり方で要望告げられちゃ流石に無理だけど。
地球は地獄星、宇宙の中でも最難関のステージ。分断され、互いに負の感情を持て余す、波動の重い世界。宇宙1の魂達が最後の難関に挑むステージ。さらにその中でもインディゴは使命やハンディを自ら背負って生まれて来る勇者だよ。
知り合いに自称インディゴチャイルドいたけど、妖精が見えるとか言い出して
今は40過ぎてパーティピープルおばさんやってる
子供が不憫だ
表面だけは助ける気でいるけどいざとなったら助けない
あとアスペに質問するなら条件設定を明確にしないと意味がない
親しい人間助けるって言ってもどのシチュエーションで何処でどのような間柄でどんな親しさかなにから助けるのか死んだあとの自分の扱いとか設定しなきゃ答えられない。
ドブゥッ
全員「・・・・・・」
明らかに彼女だ。
彼女の尻から聞こえてきた。
間違いない、屁だ。
すると母が「やだあ、お父さん!」とすかさずフォロー!
ナイスだ母さん!
俺はハイタッチしそうになったがこらえた。
しかし父は「いや、俺じゃないぞ!本当だって!」
父よ、何故にそこでマジギレするのか?
折角いい方向に向いてたのに!
アレか?彼女に「屁なんてしないダンディーな父です」とでも言いたいのか?バカが!
そうこうしてるうちに俺が焦り狂ってつい「ごめん、お、俺だ!」なんて言ったら、
彼女が「す・・・すみません。私でした・・・」と正直に告白してしまった。
俺が彼女をなんとか救おうと悩んでいると、
父が「昨日はキムチ食べた?そんな臭いだね」
などと笑いながら言い出した。
俺はこの時以上に父がリストラされた理由を実感できた日はない
合理的なメリットが自分にない限り、利他的になる必要ないじゃん?あくまでこの世のすべては、友達も含めて、自分が快適に幸せに過ごすために存在するんだし。
特に命を投げ出すとかは本気で意味わからない。逆に自分がそれで助けられたとしても気持ち悪さしか感じないなぁ。
友達に変わって子供の面倒は見れるし、発達障害はそこまで自己愛強くない。
大抵は利他的だよ。