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1: 名無しさん 2016/09/16(金)07:40:16 ID:wvJ
普通の奴は共感性でこいつはいざという場面で助け合えるか判断できる
でもアスペとかはそれを共有できなくて怖い。
そもそもアスペや発達障害のやつらって利他性ってあるの?
いざというとき自分を犠牲にしようって考えってあるの?

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6: 名無しさん 2016/09/16(金)07:48:08 ID:57V
他人のために行動したことがとんでもない見当違いで
空回りしたり、普通の人が当たり前に認識していることが
分からずに相手に私が無視した、冷たいやつだと思われたり
そういうことは多かったよ


8: 名無しさん 2016/09/16(金)07:52:04 ID:wvJ
>>6
利他性はあるんだね
結果が悪かったってだけで。
それはさぞ悲しかったろうに


9: 名無しさん 2016/09/16(金)07:52:26 ID:8Nj
利他性って何?
人並みに親切はするが、犠牲になれってアホか


11: 名無しさん 2016/09/16(金)07:53:17 ID:wvJ
>>9
例えば子持ちの友達が死にそうで、自分が独身なら自分が犠牲になろうとか、
そういう気持ちやで。


24: 名無しさん 2016/09/16(金)07:59:23 ID:8Nj
>>11
リア充のために非リアが犠牲になれとかふざけてんのか殺すぞ


30: 名無しさん 2016/09/16(金)08:01:03 ID:wvJ
>>24
いや、仲間や家族への愛情があればそういう行動も取れると思うんだが。
君は自分の生のみが自分の人生だと思っているんだね


35: 名無しさん 2016/09/16(金)08:02:40 ID:8Nj
>>30
愛を得られない独身は他人の犠牲になるのが当たり前って思ってる時点で
お前自身がお前のいうアスペにしか思えんな


41: 名無しさん 2016/09/16(金)08:05:22 ID:wvJ
>>35
そうは思ってないし、みんながそうすべきだとは思わないけど、
そういう発想が理解できないのは怖いと思う。
君は利他性がないように思えるけど、健常者なの?


76: 名無しさん 2016/09/16(金)08:26:32 ID:8Nj
>>41
人並みに親切はするし他人が自分のために奢ったり代わりに仕事したら自分もその分同じようにはするが
他人が他人にそれを要求したり独身だ既婚者だでランク付けして犠牲の規模図るのは狂ってるわ


10: 名無しさん 2016/09/16(金)07:52:51 ID:ovU
>>1
みんなが当たり前のように利他行動するなかでひとりしないのが生物学的メリットだし


14: 名無しさん 2016/09/16(金)07:54:29 ID:wvJ
>>10
例えばそれが残るべき人間ならそうだけど、
そうじゃないならあらかじめ集団がそいつを排除しようとするやろな


16: 名無しさん 2016/09/16(金)07:55:32 ID:Z1t
>>14
だから大抵のアスペは学生時代にいじめられる


19: 名無しさん 2016/09/16(金)07:56:50 ID:wvJ
>>16
不当に自分だけ利益を得ようとする人間はアスペじゃなくても
排除したくなるよね


22: 名無しさん 2016/09/16(金)07:58:27 ID:Z1t
>>19
自分の気持に正直なんだよ
悪気はない


27: 名無しさん 2016/09/16(金)08:00:08 ID:wvJ
>>22
悪気の有無は無関係だよ
害があるなら改善されるべきだし、
害をまき散らかして生きるなら人々が敵意をもつのもそれまた仕方がないこと


33: 名無しさん 2016/09/16(金)08:02:05 ID:Z1t
>>27
でも命にはかかわらないやろ
アスペを個性として受け入れられる度量のある人間としか付き合えないのかもしれんね


40: 名無しさん 2016/09/16(金)08:04:29 ID:wvJ
>>33
度量という言葉で相手に責任を転嫁するのはよくないかと。
事実として迷惑をかけているのであれば、それは自覚すべきだし、
改善の努力はするべき


46: 名無しさん 2016/09/16(金)08:06:51 ID:Z1t
>>40
そもそも本人に自覚がないから理解出来ていないわけで
努力のしようがないやろ
排除されて初めて自分をふりかえるだろうけどそこから気づけるかどうかも怪しいし


53: 名無しさん 2016/09/16(金)08:09:19 ID:wvJ
>>46
確かにその通りだね。
だから周囲がサポートをする必要があるだろうし、
そういう仕組みの改善も要求されると思う。


56: 名無しさん 2016/09/16(金)08:10:52 ID:Z1t
>>53
クラスに1人かふたりはアスペのいる時代らしいし今は言葉の教室とか
サポートのある学校も多いよ


64: 名無しさん 2016/09/16(金)08:13:20 ID:wvJ
>>56
まあクラスに1人はLGBTらしいし、なんだかなんだ隠れてただけで
人間社会は多様だよね。
サポートがあるならいいかもね。
私の小学校は障害者を押し込めていたイメージが強い。


49: 名無しさん 2016/09/16(金)08:08:12 ID:am8
>>40
そうだね車いすの人は事実として迷惑かけてるから這いずってでも自力で何とかできるようにかいぜんするべきだね


55: 名無しさん 2016/09/16(金)08:09:52 ID:wvJ
>>49
可能な範囲は努力すべきだろうけど、
不可能な要求は理不尽だと思う。


58: 名無しさん 2016/09/16(金)08:11:09 ID:RlG
>>55
その範囲誰が決めてんのよ


61: 名無しさん 2016/09/16(金)08:11:47 ID:wvJ
>>58
現状としては個人個人だよね


12: 名無しさん 2016/09/16(金)07:53:58 ID:RlG
例えば大洪水が起きてみんなが助け合って生き残ろうとして全員死んでしまう状況でも
アスペはいきのこる
そういう存在も遺伝子的には必要


15: 名無しさん 2016/09/16(金)07:55:24 ID:wvJ
>>12
それは結果論だと思う。
行動の仕方を理性で制御すればアスペの遺伝子じゃなくても生き残れるわけだし。


13: 名無しさん 2016/09/16(金)07:54:23 ID:Z1t
人の役に立ちたいという気持ちはあるよ
ズレは社会経験を積んでいくうちに修正できるよ


17: 名無しさん 2016/09/16(金)07:56:10 ID:wvJ
>>13
そうなんや
利他性はあるってことがわかってよかったよ。
利他性がない人間はよほど優秀じゃない限りそばに置いておくのが怖い


18: 名無しさん 2016/09/16(金)07:56:42 ID:AZs
まるで健常者はみんないざというとき自分を犠牲にしようって考える
自分を犠牲にしないのは健常者じゃないみたいな言い方だな


20: 名無しさん 2016/09/16(金)07:57:38 ID:wvJ
>>18
健常者全体とは言ってないよ
利己的なクズもいっぱいいるしさ
でも、アスペとか発達障害で人の気持ちがわからないって人がいるらしいから、
そもそも利他性がプログラムされてないんじゃないかって疑問を持ったまで


28: 名無しさん 2016/09/16(金)08:00:23 ID:hve
>>20
利他性がないなら誰かを愛したりする事もなかろうが
実際は恋愛も結婚もするやん

子供なんて利他の結晶やで


36: 名無しさん 2016/09/16(金)08:03:07 ID:wvJ
>>28
いや、結婚や出産も利他ではなくて、
社会的な抑圧からの逃避だったり、何らかの手段としてする人間もいるから
それが利他性の証明にはならないよ


43: 名無しさん 2016/09/16(金)08:06:06 ID:BrO
>>36
それ言い始めたらアスペ関係なくね
そもそもまともな人間なら必ず利他行動持ってる根拠何なの?


21: 名無しさん 2016/09/16(金)07:58:22 ID:oMc
人の役に立ちたいっていう利他性という気持ちはあったけど悪用されて以来「うるせー知ったこっちゃねえ!」ってなった
恨むなら私を悪用した人を恨んでね


23: 名無しさん 2016/09/16(金)07:59:07 ID:wvJ
>>21
まるで責任が自分にないかのようだねw
でも行動の責任は君にあるんだよ


32: 名無しさん 2016/09/16(金)08:01:59 ID:oMc
>>23
だから、もう自分のためにしか行動しない。
他人のためにやったことで自分の責任にされたら堪ったもんじゃないから


37: 名無しさん 2016/09/16(金)08:03:38 ID:wvJ
>>32
受け答えが繋がってないと思う。
君はアスペ?発達障害?


38: 名無しさん 2016/09/16(金)08:04:06 ID:oMc
>>37
広汎性発達障害


45: 名無しさん 2016/09/16(金)08:06:35 ID:wvJ
>>38
それの症状って複数あって理解しがたいね。
でも、レスにつながりがなくて、自分の主張のみし続けているのは良くないと思うよ


51: 名無しさん 2016/09/16(金)08:08:44 ID:oMc
>>45
そうなのか
でもなー・・・。


25: 名無しさん 2016/09/16(金)07:59:31 ID:Z1t
わからない事は罪なんですか?


31: 名無しさん 2016/09/16(金)08:01:21 ID:wvJ
>>25
ケースによるけど、場合によっては罪だと思うよ


26: 名無しさん 2016/09/16(金)07:59:46 ID:57V
母親にお店でありがとうございましたは?と言われて
なんでお金払ってるのにこっちがありがとうって言わなきゃいけないの?とかお店の人の眼の前で言ってたり
学校で人に渡したプレゼントを返してもらって別の人に渡したりとか
小学生の頃はそんな感じだった


34: 名無しさん 2016/09/16(金)08:02:16 ID:wvJ
>>26
あーそれは少しわかるかもしれないね。
でも売買契約はお互いの了承の上で成り立つわけだから、
お互いにメリットを与えてて関係を続ける上で円滑な手段だと考えれば
アスペな人でも理解できると思う。


39: 名無しさん 2016/09/16(金)08:04:11 ID:8Nj
そもそも他人に犠牲になること要求してる時点で自己犠牲精神ってチャンチャラおかしい


47: 名無しさん 2016/09/16(金)08:07:06 ID:wvJ
>>39
そうでもないと思うけど。
それがいわゆるお互い様ってやつさ。


42: 名無しさん 2016/09/16(金)08:05:33 ID:QVV
アスペの知り合いはいないけど健常者にも自分勝手でクソみたいな奴は山ほどいるぞ
俺の周りはクソだらけやぞ
そして俺自身も…


48: 名無しさん 2016/09/16(金)08:07:56 ID:wvJ
>>42
それは痛いほど良くわかるw
発達障害ばかりが悪者にされるのもおかしいと思っている。
だからこそ、発達障害の人たちがどんなものか知りたくなったのさ


59: 名無しさん 2016/09/16(金)08:11:12 ID:57V
なかなか応用ができなくてこういう場合はこう!と思考が凝り固まって実際現場を見て柔軟に判断ってことが出来てない


65: 名無しさん 2016/09/16(金)08:13:54 ID:wvJ
>>59
難しいよね。
言語害の意思疎通が理解できないって感じなの?


74: 名無しさん 2016/09/16(金)08:20:14 ID:57V
>>65
例えば…ヘアカットに失敗して凹んでるのにそれを察することが出来ず
髪型変わってる、褒めないと!とスイッチが入って傷をえぐって周りから窘められることになったりとか


75: 名無しさん 2016/09/16(金)08:21:45 ID:wvJ
>>74
それは難しいよね。。
基本的に相手が褒めてほしそうにしてない限り
そっとしておくのがいいのかもね。
普通ならなんとなく感情を察してどうすべきか判断できるんだろうけど。


60: 名無しさん 2016/09/16(金)08:11:43 ID:oMc
>>1 はこれを読むことをお勧めする






66: 名無しさん 2016/09/16(金)08:14:24 ID:wvJ
>>60
ありがとう
ちなみに具体的にどの部分が自分にオススメなのかも教えてもらえるかな?


70: 名無しさん 2016/09/16(金)08:17:57 ID:oMc
>>66
欠点は長所と裏表の部分


72: 名無しさん 2016/09/16(金)08:19:02 ID:wvJ
>>70
とんくす


63: 名無しさん 2016/09/16(金)08:13:16 ID:M5R
てかあすぺってほんとわからないだけで中身は利他の固まりだったりするぞ

空回りするだけで


68: 名無しさん 2016/09/16(金)08:15:31 ID:wvJ
>>63
だとしたら彼らは救われるべきだよね。
気持ちはあるのに成果が出せない人間は本当に不憫でならない


77: 名無しさん 2016/09/16(金)08:28:00 ID:8Nj
そもそも親切も犠牲も自分から行うもんであって他人に当たり前のように要求しだしたら終わってる
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