1: 名無しさん 2016/08/26(金) 20:28:22.58 ID:CAP_USER9
(前略)
相模原市での事件は障害者福祉の現場に大きな衝撃を与えた。ナオミさんは「すごくショック。もし友人が入所していたらどうなっていたかと思うと怖くなる」と声を震わせる。田口さんも植松聖容疑者(26)が襲撃された施設の元職員だったことに胸を痛める。「障害者は生きている価値がない」などの暴言に、「どんな重度の知的障害者でも表情や仕草などからある程度のコミュニケーションは取れる」と反論する。
http://mainichi.jp/articles/20160827/k00/00m/040/066000c
相模原市での事件は障害者福祉の現場に大きな衝撃を与えた。ナオミさんは「すごくショック。もし友人が入所していたらどうなっていたかと思うと怖くなる」と声を震わせる。田口さんも植松聖容疑者(26)が襲撃された施設の元職員だったことに胸を痛める。「障害者は生きている価値がない」などの暴言に、「どんな重度の知的障害者でも表情や仕草などからある程度のコミュニケーションは取れる」と反論する。
http://mainichi.jp/articles/20160827/k00/00m/040/066000c
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11: 名無しさん 2016/08/26(金) 20:35:50.03 ID:9yqSXH6za
IQ40で運転免許が取れたって聞いたことがあるから、余裕なのでは?
12: 名無しさん 2016/08/26(金) 20:38:21.38 ID:hOBRkYg20
こっちの表情や仕草・・・いや、まず明確な言葉を理解してくんないだろ
32: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:32:41.70 ID:yWKSfo1c0
>>12
そこなんだよね。
こっちが努力して理解しても、先方がこっちを理解してくれる保証はない。
理解が一方通行なのをコミニュケーションとはいわないよね。
そこなんだよね。
こっちが努力して理解しても、先方がこっちを理解してくれる保証はない。
理解が一方通行なのをコミニュケーションとはいわないよね。
19: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:04:12.57 ID:jF6jXq3md
コミュニケーションが取れるからと言ってお互い友好的になれると限らんぞ?
22: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:07:25.75 ID:kdXV3kwj0
>どんな重度の知的障害者でも表情や仕草などからある程度のコミュニケーションは取れる
犬猫レベルと同じだと認める訳?
犬猫レベルと同じだと認める訳?
23: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:13:04.31 ID:xTCfU9Jj0
これ反論になってんの?
25: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:22:30.40 ID:UHCn/IS40
ただの重度知的障害なら犬猫並みにはコミュニケートできるだろうけど自閉症が入ったら無理
27: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:29:05.47 ID:7ZYgv+Ro0
>>25
自閉症も一見すると全く未知の世界にいる人だけど、しばらく一緒にいて慣れてくるとなんとなく通じてくれる瞬間はあるよ
子供だと意味不明に泣きわめいてるだけに見えても突然なついてくれたりして可愛い
自閉症も一見すると全く未知の世界にいる人だけど、しばらく一緒にいて慣れてくるとなんとなく通じてくれる瞬間はあるよ
子供だと意味不明に泣きわめいてるだけに見えても突然なついてくれたりして可愛い
34: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:36:15.49 ID:pLeTy5xd0
ぶっちゃけ犬猫の方がちゃんとコミュニケーション取れるだろうなあ
まあこれはしかたのない事だろうけど
まあこれはしかたのない事だろうけど
36: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:45:52.74 ID:vCLHtxzv0
ある程度のコミュニケーション......
ある程度のコミュニケーション
ある程度......
ある程度のコミュニケーション
ある程度......
38: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:47:43.35 ID:GkT3wbXM0
取れはするけどある程度は感受性のある人じゃないとムリだよ
39: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:48:00.16 ID:H4SQ7eC50
殆どの関係者は、匿名希望なんだから、そっとしとけよ。
べちゃくちゃ話すと、敵がい心を持つ連中が騒ぎ出すぞ。
べちゃくちゃ話すと、敵がい心を持つ連中が騒ぎ出すぞ。
43: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:56:47.18 ID:RzMba7UG0
ある程度ね・・・
こいつは本当の重度精神薄弱を臨床したことないんじゃないか
こいつは本当の重度精神薄弱を臨床したことないんじゃないか
52: 名無しさん 2016/08/26(金) 23:13:27.25 ID:adpnwS1b0
そんなこと言ってるヤツは最重度の障害を見たことないやつ。
植物人間状態だって知的障害の一部なんだからな。
あと、そんなことより問題は「ピュアな人間の本性」は決して善ではなくて、多くの場合暴力や性欲なんかの様々な目を背けたくなる人間の本質を、リミッター無しで思うままに振るうこと。
もちろん障害者も健常と一緒で千差万別、「そういうやつもいる」ってだけのハナシだけど、コミュニケーションがー、とか、そこじゃねーよと。
植物人間状態だって知的障害の一部なんだからな。
あと、そんなことより問題は「ピュアな人間の本性」は決して善ではなくて、多くの場合暴力や性欲なんかの様々な目を背けたくなる人間の本質を、リミッター無しで思うままに振るうこと。
もちろん障害者も健常と一緒で千差万別、「そういうやつもいる」ってだけのハナシだけど、コミュニケーションがー、とか、そこじゃねーよと。
54: 名無しさん 2016/08/26(金) 23:24:21.06 ID:KznuelsY0
>「どんな重度の知的障害者でも表情や仕草などからある程度のコミュニケーションは取れる」
ペットと同レベルのひどい暴言だろコレw
ペットと同レベルのひどい暴言だろコレw
55: 名無しさん 2016/08/26(金) 23:26:02.37 ID:bNvX4x4b0
その>ある程度 に大きな差があるから色々言われてるんだろうに
ミミズだってオケラだってアメンボだって求愛行動とかするだろ
ミミズだってオケラだってアメンボだって求愛行動とかするだろ
57: 名無しさん 2016/08/26(金) 23:27:32.15 ID:+kivI55S0
ペットと同じで飼い主の感情を無理に押し付けてるだけだろ
61: 名無しさん 2016/08/27(土) 00:48:56.28 ID:TlrSFo2Nd
すごい忍耐と理解力が必要。
専門職以外は無理。
専門職以外は無理。
28: 名無しさん 2016/08/26(金) 21:29:32.69 ID:E1W6gbkd0
うちの職員にも、やたらと発達障害児と意思疎通取れる人いるな
でも、その職員は親とはコミュニケーション苦手みたい
凡人じゃ分からないシンクロって、やっぱりあるのかね?
でも、その職員は親とはコミュニケーション苦手みたい
凡人じゃ分からないシンクロって、やっぱりあるのかね?
62: 名無しさん 2016/08/27(土) 00:53:23.60 ID:jXk34Lnf0
ある程度の関係が築けていれば可能なんだろうけど
初対面や浅い関係だったらほぼ無理だろうな
初対面や浅い関係だったらほぼ無理だろうな
58: 名無しさん 2016/08/26(金) 23:34:01.94 ID:xrsDmpqy0
阿呆か?
そーいう問題じゃねーだろ
コミュニケーション取れるか否かなんて関係ない
コミュニケーションとれなかろうが、
人の生きる意義とかを勝手に決めつけて殺すなんていう権利は誰にもない
そういうことだろ
そーいう問題じゃねーだろ
コミュニケーション取れるか否かなんて関係ない
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (13)
人権運動が起こる前には、産まれた直後から3歳くらいまでに処分されるか、座敷牢で死ぬまで飼われていた存在なのだし。
怒ってるっぽい?
くらいしか感情の読み取れない重度障害者の介護はまじくそ辛い
まず本当にその人がそう感じているかも分からないから、相手の本当の感情に寄り添う話し方が分からず、所在ない
(その点、介護者によっては、「◯◯さーんいちご好きですか〜?あ、ちょっと笑った?好きなんですね〜」みたいな、一方的な語りかけをすることができるが、見方によっては相手の感情を無視した茶番でもある)
次に、仮にその人の感情が多少読み取れたところで、相手がこちらの感情を読み取って反応してくれない場合には、のれんに腕押しで自分の存在が分からなくなる
コミュニケーションって、まさに自己の実存の確認作業なんだと気付くよ
介護は実存の危機を招く
コミュニケーションって双方向の意思疎通で成り立つもんだろ
話の通じない時点でもはや人ではない
婚約指輪や結婚指輪のような失ってもイイ物ではナイ。
君たちハッタツの中でもADHDやADDはチテキ的ではナイか。チテキテキ!
なら、アスペはどうなんだ!?と言いたガルのもチテキ的ではナイかチテキテキ-。
ヒトは太古の昔、チテキだった。
我々愚かな人類はチテキにナりタガっている。
嘘か誠か妄想か。戻レるか。戻セルか。ハズレたタガは。
堪忍袋の緒は何本だ。相手にとって何本アル。知ってるか。考えろ。
切レた臍≪ヘソ≫の緒は結べるか。乾いているのではないか。ナマなのか。
玉袋なら想像できるか。どうだ。お年玉袋だが?脳に蛆でもワいてるか。
ナマの豚を食べると脳を寄生虫に喰われるという。君らもそうではナイか。
鶏肉のナマもヤバいという。サルモネラの話ではナイ。猿も寝るぁ。下らない。
だからなに?
それだけあったら十分じゃん?
それが表現できるということは恵まれたことなんやで
逆らうのも自然の摂理
カタワが生きていた頃はその家族は皆10歳は老けて見えていたが、今は別人のようにイキイキしている。
休日には庭先でバーベキューなんかもするようになって本当に別人としか思えない変わり様だ。
カタワそのものに価値が無いのは言うまでもないことだが、カタワがいることで周囲の人の価値まで大きく下げるんだと思ったよ。