※過去の人気記事の再編集&再掲です
1: 名無しさん 2016/08/16(火) 12:44:26.63 0
脳の中を自由に書き換えられるってすごいわ
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2:名無しさん 2016/08/16(火) 12:46:02.84 0
詳しく
4:名無しさん 2016/08/16(火) 12:51:40.85 0
自らの認知のパターンを客観的に分析して修正を加えていく技法
6:名無しさん 2016/08/16(火) 12:53:20.45 0
昔の同級生で「性格っていうのはなあ!変えられるんだよ!」って御託並べる奴がいたが
お前がまずその性格変えろよって思った
お前がまずその性格変えろよって思った
8:名無しさん 2016/08/16(火) 12:55:28.85 0
自分がどういう性格になりたいかによるな
そいつはそういう性格になりたかったんだろう
そいつはそういう性格になりたかったんだろう
11:名無しさん 2016/08/16(火) 12:58:31.56 0
コラム法
思考(認知)のパターンを変えていくために、現在の思考(とくに改善したい感情や行動に関連しているもの)を書き出し、それに対する代替の思考をつく り、これも記録表に書き出します。
思考(認知)のパターンを変えていくために、現在の思考(とくに改善したい感情や行動に関連しているもの)を書き出し、それに対する代替の思考をつく り、これも記録表に書き出します。
9:名無しさん 2016/08/16(火) 12:56:25.83 0
緊張しない性格になれるの?
12:名無しさん 2016/08/16(火) 13:03:04.29 0
緊張しない性格になりたかったら
①自動思考を見つける(例:女の子は俺みたいなやつに話しかけられたらイヤに決まってる→女の子と話すとき緊張する)
②自動思考の妥当性を検討し、もっとバランスの取れた考え方を探してみる(例:いくらなんでも話しかけただけで嫌がられるわけない)
これをちゃんとノートなどに書いて毎日継続する。
①自動思考を見つける(例:女の子は俺みたいなやつに話しかけられたらイヤに決まってる→女の子と話すとき緊張する)
②自動思考の妥当性を検討し、もっとバランスの取れた考え方を探してみる(例:いくらなんでも話しかけただけで嫌がられるわけない)
これをちゃんとノートなどに書いて毎日継続する。
61:名無しさん 2016/08/16(火) 15:05:01.35 0
>>12
マジで女の子が嫌だったらどうしたらいいの?
マジで女の子が嫌だったらどうしたらいいの?
64:名無しさん 2016/08/16(火) 15:06:44.52 0
>>61
それめっちゃ重要なんだけど本当に嫌がられてることもある
そしたら「その女の子の」目は見ないようにすればいい
ただし試してもいないうちに「他の女の子もそうだ」と決めつけるのは「過度の一般化」
それめっちゃ重要なんだけど本当に嫌がられてることもある
そしたら「その女の子の」目は見ないようにすればいい
ただし試してもいないうちに「他の女の子もそうだ」と決めつけるのは「過度の一般化」
13:名無しさん 2016/08/16(火) 13:06:29.05 0
NAVERまとめより
【手順1】そのときの状況を書く
悲しい気持ちになった・落ち込んだなどマイナスな感情になったときの状況を紙に書きます。
例)
同僚が職場で大きな声で人の悪口・陰口を言う。自分の事を棚に上げてひどい事を言っている。
自分も陰口を沢山言われているだろう。
【手順2】そのときの自分の気分を書く
複数でも良いです。度合いを%で書きます。
例) みじめ(10%) 無力感(30%) いらだち(90%)
【手順3】そのとき浮かんだ考えを書く
例)
・咎められない自分がみじめだ。
・うじうじ考えている自分がみじめだ。
・許せない。自分に甘すぎるくせに人に厳しすぎる。
【手順4】自動思考をチェックする
以下どれかの「自動思考」をしていないかチェックします。
(1)根拠のない決め付け
(2)白黒思考 :あいまいな状態に耐えられない、全てはっきりさせるという思考
(3)部分的焦点づけ :自分が着目していることだけに目を向け、短絡的に結論づける
(4)過大評価・過小評価 :自分の能力に対する過度な自己評価
(5)べき思考 :~するべきだ、という思考
(6)極端な一般化 :少数の事実を取り上げ、全てが同様になると結論付ける
(7)自己関連付け(過度な自責) :悪いことが起こると、それは自分のせいだと考える
(8)情緒的な理由付け :感情を根拠にした理由
(9)自分で実現してしまう予言
【手順5】自動思考の根拠を「事実だけに基づいて」書き出す
例)社外の人もいる前で、大きな声で人の悪口を言っている。
【手順6】自動思考を反証する事実を書き出す
例)
【根拠のない決めつけ】
自分に対しても陰口を言っているという確証はない。
【白黒思考】
正直、どうにかしなくても良いんじゃないか。よく考えると、相手がどうなろうと自分の人生には関係無い。
【極端な一般化】
その同僚は率先して面倒な仕事を請け負っている。鬱憤も溜まっているだろうし、自分に甘いということは無いだろう。
【手順7】書き出した内容を一読し、新たに浮かんだ柔軟で現実的な思考を書く
新しい考え方を自分はどの程度信じているか、100段階評価で書きます。
例)
・自分の高負荷な状況に対し、あまりにも負荷が軽い人がいてやるせないのだろう。 80%
・何か辛いことがあって、その反動かも 10%
・誰かに少しグチるくらいは良いだろう 90%
【手順8】心の変化を書く
【手順1】そのときの状況を書く
悲しい気持ちになった・落ち込んだなどマイナスな感情になったときの状況を紙に書きます。
例)
同僚が職場で大きな声で人の悪口・陰口を言う。自分の事を棚に上げてひどい事を言っている。
自分も陰口を沢山言われているだろう。
【手順2】そのときの自分の気分を書く
複数でも良いです。度合いを%で書きます。
例) みじめ(10%) 無力感(30%) いらだち(90%)
【手順3】そのとき浮かんだ考えを書く
例)
・咎められない自分がみじめだ。
・うじうじ考えている自分がみじめだ。
・許せない。自分に甘すぎるくせに人に厳しすぎる。
【手順4】自動思考をチェックする
以下どれかの「自動思考」をしていないかチェックします。
(1)根拠のない決め付け
(2)白黒思考 :あいまいな状態に耐えられない、全てはっきりさせるという思考
(3)部分的焦点づけ :自分が着目していることだけに目を向け、短絡的に結論づける
(4)過大評価・過小評価 :自分の能力に対する過度な自己評価
(5)べき思考 :~するべきだ、という思考
(6)極端な一般化 :少数の事実を取り上げ、全てが同様になると結論付ける
(7)自己関連付け(過度な自責) :悪いことが起こると、それは自分のせいだと考える
(8)情緒的な理由付け :感情を根拠にした理由
(9)自分で実現してしまう予言
【手順5】自動思考の根拠を「事実だけに基づいて」書き出す
例)社外の人もいる前で、大きな声で人の悪口を言っている。
【手順6】自動思考を反証する事実を書き出す
例)
【根拠のない決めつけ】
自分に対しても陰口を言っているという確証はない。
【白黒思考】
正直、どうにかしなくても良いんじゃないか。よく考えると、相手がどうなろうと自分の人生には関係無い。
【極端な一般化】
その同僚は率先して面倒な仕事を請け負っている。鬱憤も溜まっているだろうし、自分に甘いということは無いだろう。
【手順7】書き出した内容を一読し、新たに浮かんだ柔軟で現実的な思考を書く
新しい考え方を自分はどの程度信じているか、100段階評価で書きます。
例)
・自分の高負荷な状況に対し、あまりにも負荷が軽い人がいてやるせないのだろう。 80%
・何か辛いことがあって、その反動かも 10%
・誰かに少しグチるくらいは良いだろう 90%
【手順8】心の変化を書く
14:名無しさん 2016/08/16(火) 13:11:38.09 0
俺は彩画療法受けてるわこれもじわじわ効いてる
15:名無しさん 2016/08/16(火) 13:15:35.58 0
自動思考っていうのはユングでいう直観の事?
26:名無しさん 2016/08/16(火) 13:47:25.97 0
>>15
自分でその思考を選択してるにもかかわらず
そういうつもりがないくらい癖になってる考え方ってことだよ
自分でその思考を選択してるにもかかわらず
そういうつもりがないくらい癖になってる考え方ってことだよ
16:名無しさん 2016/08/16(火) 13:15:42.77 0
これでめんどくさがり治したいけどめんどくさいからできないわ
39:名無しさん 2016/08/16(火) 14:45:24.51 0
1じゃないけどちょっとかじった事のある身として
例えば>>16 みたいに何かをめんどくさいと感じるときに起こっている可能性のある認知の歪み(自動思考)は
・やらなきゃいけないと自分に課してしまっている(すべき思考) → 別にやらなくてもいい
・失敗するに決まってると考える (極端な一般化) → やる前からわかるはずがない
・全部やるのは大変だと考える(白黒思考) → 一度に全部などできなくて当たり前
こんな感じでできるだけ客観的に書き出す作業を続けるだけで自分を締め付けていた自動思考から開放されて
不思議と感情面まで改善されていく
・・・らしいけど俺もめんどくさがりなの長年放置したままw
例えば>>16 みたいに何かをめんどくさいと感じるときに起こっている可能性のある認知の歪み(自動思考)は
・やらなきゃいけないと自分に課してしまっている(すべき思考) → 別にやらなくてもいい
・失敗するに決まってると考える (極端な一般化) → やる前からわかるはずがない
・全部やるのは大変だと考える(白黒思考) → 一度に全部などできなくて当たり前
こんな感じでできるだけ客観的に書き出す作業を続けるだけで自分を締め付けていた自動思考から開放されて
不思議と感情面まで改善されていく
・・・らしいけど俺もめんどくさがりなの長年放置したままw
17:名無しさん 2016/08/16(火) 13:18:18.70 0
そんなんより催眠術を会得したい
19:名無しさん 2016/08/16(火) 13:21:16.33 0
いやほんとじわじわ効いてくるんだよ
気づかないうちに効果出て気づくと別人になってる
気づかないうちに効果出て気づくと別人になってる
20:名無しさん 2016/08/16(火) 13:24:43.51 0
無理にポジティブになろうとせずに
マイナス思考はどういう物の見方から発生するのかを明確にすることが大事みたいだね
マイナス思考はどういう物の見方から発生するのかを明確にすることが大事みたいだね
22:名無しさん 2016/08/16(火) 13:25:43.16 0
そうそう無理ポジティブになろうとするのは逆効果
むしろネガティブな俺おもしれーもっとネガティブになんないかなーくらいの方がいい
むしろネガティブな俺おもしれーもっとネガティブになんないかなーくらいの方がいい
28:名無しさん 2016/08/16(火) 13:49:00.41 0
ある感情が沸き起こるときにはその感情の根拠となる思考が起こってる
だけど普通はいきなり感情が起こっていると誤解しやすい
だけど普通はいきなり感情が起こっていると誤解しやすい
34:名無しさん 2016/08/16(火) 14:35:42.40 0
認知療法はカウンセリングで教わったけど
それで劇的に性格が変わるっていうもんじゃないな
ストレスに対処するのがうまくなるだけ
それで劇的に性格が変わるっていうもんじゃないな
ストレスに対処するのがうまくなるだけ
41:名無しさん 2016/08/16(火) 14:48:00.36 0
放置しても生きていけるなら何の問題もない
少なくとも何が何でもCBTを続けなきゃという不合理な自動思考は持ってないわけだから
少なくとも何が何でもCBTを続けなきゃという不合理な自動思考は持ってないわけだから
35:名無しさん 2016/08/16(火) 14:40:21.80 0
2ちゃんのレスバトルでも使えそう
飛躍や極端なこと言う奴ばっかりだし
飛躍や極端なこと言う奴ばっかりだし
36:名無しさん 2016/08/16(火) 14:42:10.71 0
むしろ認知行動療法やってるとレスバトルに参加する気なんか起きなくなる
37:名無しさん 2016/08/16(火) 14:43:58.31 0
コラム法ばかりがCBT(認知行動療法)じゃない
有名なジュディス・ベックの教科書には内気な女の子が男の子をデートに誘う実践課題まで出てくる
有名なジュディス・ベックの教科書には内気な女の子が男の子をデートに誘う実践課題まで出てくる
38:名無しさん 2016/08/16(火) 14:45:20.94 0
ここのマニュアルがなかなかよい
http://jact.umin.jp/manual.shtml
http://jact.umin.jp/manual.shtml
33:名無しさん 2016/08/16(火) 14:17:27.19 0
森田療法ってやつか?
40:名無しさん 2016/08/16(火) 14:46:31.15 0
森田療法とも考え方が近い
気合で変えてやろうというのではなく自己観察を重視
気合で変えてやろうというのではなく自己観察を重視
43:名無しさん 2016/08/16(火) 14:51:17.29 0
最初から一気に全部やる必要はない
とりあえずいっちょかみ程度が最適
とりあえずいっちょかみ程度が最適
45:名無しさん 2016/08/16(火) 14:52:26.76 0
「書く」というのがハードルが高すぎるね
これは学校のような、あるいはリハビリセンターのようなところでちゃんとした指導者の監修の元に受けるべきものだと思うね
自習で自力でこれをやれる人間にそもそも必要がないし似たようなことをすでにやっているとも言える
これは学校のような、あるいはリハビリセンターのようなところでちゃんとした指導者の監修の元に受けるべきものだと思うね
自習で自力でこれをやれる人間にそもそも必要がないし似たようなことをすでにやっているとも言える
46:名無しさん 2016/08/16(火) 14:53:09.54 0
一番簡単なやつとして
心の中で「俺はダメな奴だ・・・」とかいう自動思考がわいたら
「・・・と俺は思った」と心の中で付け加えてみる
心の中で「俺はダメな奴だ・・・」とかいう自動思考がわいたら
「・・・と俺は思った」と心の中で付け加えてみる
112:名無しさん 2016/08/16(火) 15:46:58.26 0
めんどくさい人は>>46
だけでもやってみてくれると効果を実感できると思う
47:名無しさん 2016/08/16(火) 14:54:50.46 0
書くっていうのは重要だけどめんどくさければ書かなくてもいいと思う
こういう考え方があるって知るだけでも心が軽くなる人もいる
こういう考え方があるって知るだけでも心が軽くなる人もいる
48:名無しさん 2016/08/16(火) 14:56:42.39 0
内容はすごく古典的で昔からあることを焼き直ししてるだけだと思うから
耳慣れない用語に過度な期待は抱かないほうがいいよ
要は考え方の矯正ででしょ
耳慣れない用語に過度な期待は抱かないほうがいいよ
要は考え方の矯正ででしょ
50:名無しさん 2016/08/16(火) 14:58:14.41 0
その昔からのやり方に効果があるってことがわかってきた
具体的な実践法も整備されてきたってこと
具体的な実践法も整備されてきたってこと
49:名無しさん 2016/08/16(火) 14:57:14.47 0
ちなみに自動思考=悪ではない
街中で鉈持った人に出会ったら怖がるのは合理的な自動思考
キャンプ場でそういう人がいるのと区別できるのは合理的
街中で鉈持った人に出会ったら怖がるのは合理的な自動思考
キャンプ場でそういう人がいるのと区別できるのは合理的
62:名無しさん 2016/08/16(火) 15:05:11.22 0
例えば俺が昔持っていた自動思考→「他人の目を見たら相手は不快に思うはず」→他人と話すたびに怯えの感情
そこでこの考えに対する反証を思いつく限り挙げる「ほかの人たちは目を見ながら会話してるのに俺だけ不快に思われるはずない」「むしろ全く目を見ない方が失礼」
こうやって日々具体的な経験に即して自分の自動思考を観察し反証を挙げていく
すると知らない間に脳に変化が起こって数か月後くらいに自分が改善していることに気づくっていう感じ
そこでこの考えに対する反証を思いつく限り挙げる「ほかの人たちは目を見ながら会話してるのに俺だけ不快に思われるはずない」「むしろ全く目を見ない方が失礼」
こうやって日々具体的な経験に即して自分の自動思考を観察し反証を挙げていく
すると知らない間に脳に変化が起こって数か月後くらいに自分が改善していることに気づくっていう感じ
117:名無しさん 2016/08/16(火) 16:04:06.67 0
そうそう
それを続けてるとある日感情面まで改善してる自分に気づく
それを続けてるとある日感情面まで改善してる自分に気づく
81:名無しさん 2016/08/16(火) 15:25:53.98 0
ヤンキーや女子高生が怖い→自動思考「ヤンキーや女子高生は俺をキモイと馬鹿にしてるに決まってる」
反証「そいつらにキモがられてたとしても俺の生活が脅かされるわけじゃない→怖がるほどのことじゃない」
これを具体的な出来事があるたびに続けて半年くらいでほとんど気にならなくなった
反証「そいつらにキモがられてたとしても俺の生活が脅かされるわけじゃない→怖がるほどのことじゃない」
これを具体的な出来事があるたびに続けて半年くらいでほとんど気にならなくなった
82:名無しさん 2016/08/16(火) 15:27:56.03 0
しんどいと思う行動とそうではない行動を行っているときの自動思考を観察して
なぜ自分がその行動を「しんどい」と判断しているのか突き止める
なぜ自分がその行動を「しんどい」と判断しているのか突き止める
116:名無しさん 2016/08/16(火) 16:02:34.01 0
例えば「買い物をしたときにレジで緊張して顔を赤らめてしまった」
これは「(3)部分的焦点づけ」あるいは「(8)情緒的な理由付け」に当たるかもしれない
反証としては「人前で緊張するという感情は異常なものではない」「買い物はできたのだから目的は達成している」みたいな感じ
これは「(3)部分的焦点づけ」あるいは「(8)情緒的な理由付け」に当たるかもしれない
反証としては「人前で緊張するという感情は異常なものではない」「買い物はできたのだから目的は達成している」みたいな感じ
121:名無しさん 2016/08/16(火) 21:20:12.17 0
認知行動療法の進化版であるスキーマ療法もいい
105:名無しさん 2016/08/16(火) 15:43:43.35 0
これ実践しようと考えられる人は正直健康だと思う
93:名無しさん 2016/08/16(火) 15:36:23.30 0
一か八かやってみたらいいじゃんか
どうせ失うものは何もないだろ
どうせ失うものは何もないだろ
84:名無しさん 2016/08/16(火) 15:30:19.11 0
効果はじわじわ
あせらず自己観察を楽しみましょう
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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (93)
俺の鈍さだと途中で脱線した上で1日で終わらないような気がする
これ内面的なことじゃなくて日々の行動にも使えるから、まずそっちでやってみるのもおすすめ
なんか習慣づけたい時とかな
部屋が綺麗な状態を保ちたい
→なぜ部屋が散らかるのか→床にものを置くから→床にものを置く時はどういう時か→…
みたいに、自分の行動パターンとか思考パターンを客観的に把握することで解決法がちょっとわかりやすくなるんや
いままで人生で周囲から徹底的に拒絶されてきたような人ならそうなっても仕方ないし、
そんな人は多分これからも対人関係はうまくいかないと思うのだが。
そんなんでも認知行動療法とやらで治せるもんなんかね?
成功するタイプは何にでも熱く対応していくから思考パターンも似てるのかな?
絶望的な状況におかれた人でもヤクをやればハッピーになれるという発想と大差ないと思う。
鬱に至った原因を取り除けるならハッピーだけど、そうも行かない状況の人は多い。
だったら、もしも認知の歪み(→負の感情→ネガティブな行動)ゆえに自分が苦しんでるんだとしたら、その認知(自動思考)を変えてみたら、感情ひいてはその後の行動にも変化が出るのでは?という実験みたいなもの。
例えば、顔見知り程度の人と会社の会議で会いました。こちらが会釈するも反応なし。
あなたはどんな感情を抱きますか。←に認知(自動思考)∴に行動例を書いてます。
1.怒り←人は挨拶くらいすべき∴無視。悪評を立てる
2.悲しみ←自分なんか無視されるような人間なんだ∴その人の前で卑屈な態度
3.不安←あの人に何かやらかしたっけ∴その人を避けてしまう。会議が頭に入らない
4.心配←大丈夫かな?お疲れかな?∴気配り(ときには余計な気配りで疲れちゃうかも)
って感じで認知が違えば出てくる感情も行動も変わり得る。
でも、もしも、すごくニュートラルに「気付かなかっただけでは」と思った瞬間、自分からもう一回挨拶してみようとか、タイミングが合えば目配せしてみようとか、帰り際に一声かけとこうと思うのでは?負の感情も湧かないし、すごくナチュラルな対応ができる。
認知の仕方(考え方の癖)にストックを増やせば、生きやすくなるかもしれないというものというツール、方法です。食わず嫌いも何なので興味があればやってみることをお勧めします。
ただし、プロ同席のもと複数名でやることが望ましいと思います。負のループになってしまったり、新しい発想が出てこなかったりするから。
自分はドラえもんのいたわりロボット思い出した
使いすぎると最終的にのび太はホームレスになるらしいが「ぼかあしあわせだなあ」って言ってる
親が徘徊←病気とは理解できる←不安←何が不安←事故る、親は死んで構わないが賠償責任で人生詰む←24時間見るのは無理←けど24時間見ろという事実←拘束すると罰則←拘束しないと徘徊←エンドレス・法的解決がなく現行で社会がもめてる←けど進行系でずっと不安←解決作は無い←絶望
カウンセリングが解決案出せないパターンで苦しんでたのがこれだから…家族の連帯責任系は最終的に絶望で終了する。
カウンセラー必死の今を生きる方法を論じるに回る。
俺でも解決案出せないわ
あれはいたわりロボットの方がのび太の認知を歪ませてるからw
でもさ、自分が本当に幸せと思ってるんなら他の人がどう思うとか関係ない気もしなくはないけどね。勝手に他人が哀れと思ってるともいえるわけで。
>>8
それは自分の認知が歪んでるわけじゃないもんな。
認知行動療法の範囲外だよね。。。
うーん、きつい言い方だけど、それは解決はしないのでは。。。親御さんがなくなるまで。。。
反対派の人もいると思うけど、自分は自分が人間じゃなくなったら殺してほしいと思っているので、安楽死施設について真剣に考えるべきだと思ってる(反対する人たちは代案を)。
スレ違いごめんなさい。
震災時、被災地に十分な衣食住を提供するより前にカウンセラーを派遣して心のケアで解決しようとするような心理主義は社会の害悪でしかない。
「知覚の歪み」というのならわかるのだが…
本スレからだけど、↓が歪んでるとされる認知の例。
まあ、正しい認知なんてものは誰にも言えないだろうけど。
べき思考が必要な場面だってあるだろうし。
少ない情報で結論を出して前に進まないといけないときもあるでしょう。
言葉尻の問題もあるだろうから、何とも言えないが、自ら負のループに入ってしまうような考え方の癖って感じじゃないの。極端な認知とかの方が分かりやすいかもね。
(1)根拠のない決め付け
(2)白黒思考 :あいまいな状態に耐えられない、全てはっきりさせるという思考
(3)部分的焦点づけ :自分が着目していることだけに目を向け、短絡的に結論づける
(4)過大評価・過小評価 :自分の能力に対する過度な自己評価
(5)べき思考 :~するべきだ、という思考
(6)極端な一般化 :少数の事実を取り上げ、全てが同様になると結論付ける
(7)自己関連付け(過度な自責) :悪いことが起こると、それは自分のせいだと考える
(8)情緒的な理由付け :感情を根拠にした理由
(9)自分で実現してしまう予言
そういうことではなくループしてしまうこと、すなわち反芻してしまうことしたいがまずいのか。
分かんないやw逆に何だとしっくり来る?
それはさておき、何にでも「べき思考」で周りがついてこず悩んでる人が、些細なことには、「こうだといいな」くらいに思えれば楽になれたり(周りも楽)。何かと感情で判断して失敗しがちな人が、現状見つめて根拠を探すことで、冷静な判断ができたり。雑談にまで「白か黒か」を持ち込んで「ディベートじゃないし」って敬遠される人が、灰色もあっていいんだと思えれば生きやすくなる可能性とか。
正しい、平均的は置いといて、いつもの自分の考え方を分析しつつ、頭に浮かんだ別の考え方、他の人の考え方が腹に落ちればラッキーで考え方の幅が広がったってなるし、自分には合わないと思うなら採用しないといい話かなと。
>>14
正のループ。。。わらしべ長者的な?
伝わるか分かんないけど、ネガティブ思考は雪だるま式に大きくなりがちだから早々にストップを掛けようということだと。
(調子悪い時)←(通常モード(or相談される立場だったら))
1.仕事で凡ミスして最悪だ←誰だって間違いはあるさ、反省反省
2.次もミスするに違いない←似たような仕事だったら注意しよう
3.会社も首だ←たった二つの小さなミスで首もないでしょう
4.奥さんとも離婚だ←可能性はあるけどそんなこと分からない。というか仕事しようぜ
5・子どもとも会えない←仮に離婚してもそうなるか分からない。。というか仕事しよっか
6.自分には何もない←とりあえず体一つはあるじゃん。。。というか仕事できる?
7.死んだ方がいいんだ←何でよ??。。。。。仕事置いといて一日ゆっくり休むか?
実際は、調子悪い時のエピソードでコラム表作ったりするから、鬱特有のとんでも発想が出てくる。実生活でそうなりかけたときに、早い段階で反証ぶつけてネガティブ思考の連鎖を断ち切る、今、調子悪くなりかけてるかもって気づける効果があると思ってます。長文ごめん
結局この支援者にはなんども説明することによって訴えを聞き入れてもらうことができたのだが、相手の批判をかわすため言葉として「認知の歪み」を使っている人もけっこういる。
「そう思うのはあなたの障害特性からくる『極端な認知』で、差別などという事実はなかったのでは?」と言い換えても同じことだよね。
特にASD入ってる人は引っ込み思案や思い込みが強いから、本当の事なのかどうかすら他の人には判断がつけられないからそう言われる事もあるだろうし、本当に思い込みかもしれないからね
本当はそういう事実がなかったと言うのならば、それを裏付ける目撃証言やアリバイなどが必要であるはずなのに、それなしに「そんな事実はなく、あなたの認知の歪みの問題」と言ってしまうのは問題だと思う…
でも、本人は大真面目なのは分かるんだけど、そんな真相なんて分かる訳ないし
その事柄に囚われてる時間が無駄だから、なんとか気を逸らしてくれようとしてるんだろう
真相がわかりようがないのであれば尚更「これは事実だ」「これは事実でない」などと話すべきではないよ。これは事件であろうとなかろうと同じ。
気にしてる人に気にするなと言ったところで効果ないんだから
いろんな言い方で気にするなを伝えるんだけど、その人は「そんな事は無かったんじゃないか」という伝え方で気にするなと言いたいんじゃないの
被害の事実が存在するのに「気にするな」と言っているのなら、それはもはや「気遣い」にはなっていないと思うよ。たとえそれを善意で言っていたのだとしても二次被害を生んでいるだけだろう。
B「混雑した狭い電車の中は手が接触することもある。それを痴漢だと思うのはあなたの認知の歪みなのでは?あなたには障害特性があるから…」
A「本当に痴漢だったんです!」
B「大袈裟だなあ。きみが大真面目なのはわかるけど真相なんてわかりようがないんだし、そんなことにとらわれているのは時間の無駄だよ」
A「ヒドイ...」
B「あのさ~僕も君のことを思って気づかいで言っているんだよ」
ASDの人の話は真実かどうかは解らないんだよ
ASDの人にとっては真実でも、周りの人の真実は全く違う事も良くあるし
医者にとっては、ぶっちゃけ真実かどうかなんてどうでも良くて、患者が拘ってしまって日常生活に支障が出てるなら拘りを無くす対処をするだけって話
それがわかったのならもういい。
発達が生きて行く上で方法論の一つだと思うよ。
支援者さんの行為が彼女にとって不愉快なものであったということは、さすがに嘘ついてないと思うし、認知の歪みで片付けるのはかわいそうな気がする…
その一方で、自分も福祉職者として、どう工夫して接しても利用者さんから「障害者だと思って特別扱いするのは差別」「障害者なのに障害がない人と同じように扱うのは差別」「よそよそしい態度は差別」などと糾弾されすぎて、どう接したら自然で差別的でないと思ってもらえるのか、死にたくなる…
お互い認知に歪みがあるのかもしれない
何もトレーニングを受けていないASDや人と接しなくなったASDは改善は難しいからどうしようもないんだけどな
ASDは大変だな
なんでこんなに苦しまないと行けないんだ
B「それを集団ストーカーだと思うのはあなたの認知の歪みなのでは?あなたには障害特性があるから…」
A「本当に集団ストーカーだったんです!俺は何も悪い事してないのに、あいつらは俺の事をー!」
B「お薬出しておきますね、お薬飲んでも落ち着かなかったらまた来てください」
「痴漢」を「いじめ」に置き換えても成り立つな
いやASDには統失のような妄想の症状はないだろう
ASD本人は本当に起きた事であるが、被害妄想の強さや不器用さや失言失態による自業自得である事もあるし
本人が気にしないという方法を取る以外、解決策がないのが現状
変わらない人はいる
未だに糖質と誤診されるASDの多い事
被害妄想の強さ、思い込みと決めつけが悪い方向に走ると糖質と変わらない位手がつけられないASDはいる
たしか正常な人が精神病院にはいることになり、「俺は正常だ」と訴えても病院側には聞き入れてもらえず、最後にはロボトミー手術を受けさせられて廃人になるという話だった。
お前らはは狂ってない
通りを歩いてるバカたちとみんな同じだろ?ってセリフがカッコ良かった
25と書いたのは間違いで26と書きたかった
痴漢と集団ストーカーの話は思い込みとか勘違いって誰にでもあることを「認知の歪み」ってもっともらしい言葉で抑え込んでる気はする(Bのカウンセラー?としての資質も問題)けど、「認知行動療法」の肝は出てきた自分の首を絞めるようなネガティブな「感情」に対して
【手順4】(その感情が出てきた)自動思考をチェックする
【手順5】自動思考の根拠を「事実だけに基づいて」書き出す
【手順6】自動思考を反証する事実を書き出す
【手順7】書き出した内容を一読し、新たに浮かんだ柔軟で現実的な思考を書く
を「自ら」やることだから。手順6で反証が出てこない場合、それはそもそも歪んでない可能性だってある。考え方の癖を知って、それをほぐすような考え方とかいつもとは違うけど納得できた考え方をストックして柔軟に考えられるようにしましょうってことだから。
あと、事件性があるものはカウンセラーとかお医者さんがどうこう言う話じゃなくて「じゃあ、警察へ行きましょう」って話だろうし。統合失調症とかの病態としての被害妄想は別だけど。
> 17以降の流れは微妙に「認知行動療法」からずれてるね。
認知行動療法を含めた心理療法に内在する問題だと思うけどね。
> あと、事件性があるものはカウンセラーとかお医者さんがどうこう言う話じゃなくて「じゃあ、警察へ行きましょう」って話だろうし。
事件性はなくたってハラスメントや差別・いじめというのもあるし
これらは考えかたの癖をどうこうしたからといって解決するものではないね。
> それはそもそも歪んでない可能性だってある。
まるで歪んでない「正しい認知」というものが存在するかのような言い方だが・・・
> あれはいたわりロボットの方がのび太の認知を歪ませてるからw
ホームレスになってでも「ぼくあしあわせだなあ」と感じるのも、正しいとか間違っているという性質の問題じゃないと思う。
価値観の問題なんだから。
「歪んだ認知」なんて言い切ることはできないと思うんだけど…
でも実際には、行動認知療法そのものが生きやすくなるための手段にすぎない以上、認知の歪みもその手段を最適化するための便宜上の概念にすぎないのだろう。
だから、歪んだ認知なんて言葉じゃなくて、生きづらい認知、に変えた方が誤解が少ないかもね。そうすれば、他人から認知の歪みの烙印を押されるようなことにはならにくそう。
確かにね。
療法そのものに万能性があるわけじゃないし、それを用いる人の力量もあるかもしれない。
何と言うか、一つの事案を解決する方法というよりは、今後生きやすくしましょうよっていうツールだからじゃないのかな。
正しい認知が存在するとは思わないな。
ある場面に適しない、自然じゃない認知、病気になりかけのときに特有な認知ってのはある気がするから、「歪んでる」でも違和感は感じないけども。あ、個人的にはね。
「歪み」って言葉に違和感ある人が多いんだね。
自然な認知、素直な認知、ありのままの認知?
まあ、定義は置いといて、やってみて生きやすくなるんならそれでいいんじゃない?
あと、9にも書いたけど、↓には同意。
自分の感じ方次第なので、周りがどう思うかは関係ないと思います。
>ホームレスになってでも「ぼくあしあわせだなあ」と感じるのも、正しいとか間違っているという性質の問題じゃないと思う。価値観の問題なんだから。
環境を変更不能な所与の条件とみなしがちになる。
たとえば年間3万人の自殺者が出る問題なんて社会や経済の問題であって
個人の心の病なんかじゃないよね。
ホームレスののび太にいたわりロボットを与えて解決を図るようなマネは
カウンセラー的な発想だと思うし、こういうことには反対。
社会的に正しいかどうかはともかく
社会的なニーズがあることは間違いないね。
まあ、みんなが親身になってくれるわけじゃないし、傾聴と共感すらできない人もいるしな。
①他人、周り、社会が変わるべき。変えられるようなら変えてみよう(若いw)
②①は無理。自分が変わろう(ちょい大人。でも時にはしんどい。。。)
③①は無理。②も困難。コアはありつつ考え方が柔軟になれば大抵のことは気にならない
自分は認知行動療法をやってみたから、②から③に考え方が変わったんだよね。おかげで楽。もちろん負荷がないわけじゃない。かといって自分に不用意に負荷をかける必要がない。それなら当然のごとく周りにも。人それぞれ考え方もあるから、押し付けは良くないけど。
キリストが生まれてお釈迦様が死んでも世の中の本質はたいして変わってないし、そうそう変わるもんでもないんだろう。人一人とっても三つ子の魂百までだし。
50のいう「正しい認知を持つ人間」は正しいというよりは社会が模範的、もしくは推奨する認知といった方が正しいかと思う。それこそ51がいうような理由で。
だからといって本当にこんな認知もってる人間なんて一握りで、ほとんどは現状維持と見栄と欲が満たされればいいと思っている(個人の感想であり客観的な正当性を保証するものではありません)。
個人的な正しい認知はその集団のなかで特に問題なく過ごせていれば対外的には問題ない。そして内面的にも特に葛藤などを感じなければ問題ない。
つまり正しい認知とは対外的にも内面的にも問題が生じていない認知の状態なのだと思う。
さて、問題は発達障害者の場合で脳の機能の問題で「正しくない認知」の状態に陥ってしまう。しかもそれは時限式の爆弾のように環境の変化で唐突にそれまで上記の意味での「正しい認知」をもっていたとしても。
ここで発達障害者は50のいうような自分自身の「正しい認知」を探さ(作らなければ)なければなくなる。
そこで行うのが認知療法なのだと自分は思っている。
1から3って発達段階かなにかなの?w
うん。個人的なねw
発達してんのか退化してんのかわかりませんが。
①は25前後まで
②は35前後まで
③が今で40
外部のことに気を取られ過ぎてた時よりずいぶん楽になりました。
雑誌の裏表紙前のページじゃないけどw、抜け毛が減ったし、寝る前の耳鳴りが消えたし、軟便が治った。汗も適度に掛けるようになった(ベトベトじゃないサラサラよりの汗)。何より過労で患ったうつが寛解一歩前。
それこそ、「大金をゲット!!」は無理でも、「明るくなりました」、「彼女ができました」はあり得ると思うよw
つまるところは、個人的な思考実験だから。
MBTIとかでいつもは選ばない選択肢を選んだら、当たり前だけど違う診断結果になるよね。今の自分が好きなら不要だけど、自分のコアは持ちつつ、憧れのキャラや別のキャラの考え方もストックにしときたいなら、別の考え方に触れられる機会は少なくとも与えてくれると思います。それに、自分とどうにも合わない人の考え方のパターンが分かって対処法を見つけたりできることも。
自分の場合は、「生きやすくなりたい」っていう意志があったからこそ、得たことが多かったのかもだけどね。
これも認知の歪みから来たものなのだろうか?マイナスの認知がプラスに転じすぎて暴走してるように感じた
やるなら毎日ではなく、感情を動かすような大きな出来事があった時だけでもいいかもしれない。
扁桃体切除した方が早い
> 痴漢と集団ストーカーの話は思い込みとか勘違いって誰にでもあることを
※25の痴漢の話を何の根拠もなく「思い込み」「勘違い」と断定している41は
カウンセラーB氏と同じように「認知の歪み」思想にどっぷりつかってしまっているのだと思う。
彼がカウンセラーだったならきっとセカンドレイフ°的な二次被害を出してしまうに違いない。
糖質の妄想意外で聞かない単語なんだが
B「自分はそれだけ魅力的な女性だと誇りに思えば良い」
A「子供を失って辛い」
B「養育費が自分の小遣いになると思えば良い」
A「失明して失って辛い」
B「座頭市みたくなれたと思えば良い」
女性として接して、ちやほやしたり、女性と同じ体験をさせると
自分は実は女性だったかのように錯覚するっていうw
VRでも同じことができるよ
自分の体を見ると、異性の体つきと服装が見える状態にする(自分の頭や視線の動きと連動させる)
自分の声をマイクで拾って、異性の声に変換して、イヤホンから音を耳に戻す
するとあら不思議な感覚
VRは錯覚を利用して、環境を一変させられるし
全く違う自分を体験できるから、将来的には心理療法に使えるかもってね
(自閉症の人の頭の中のイメージや状態を、VRの3次元空間で表現したいw)
ただの鬼畜だな
適切に人との距離感を覚えた一般の人の場合は、お互いの手を取り合う。
親が一方的な人だったり、友達を作るのが苦手で孤立しがちだったり、親が子供に全く興味を持たない人だった場合、子供は行為を抱いた相手に一方的になってしまったり、相手の人が好意を持って近づいているのに気づかなかったり。
生育環境や今までの人間関係の影響で、人への興味を持てないようになってしまうと、モノや動物に愛情を持ってしまう(悪いことじゃ無いよ
ただ悪いのは、人をモノや動物と同一視してしまうことがあるパターン…。心のない鬼畜って言われてしまっている人。
本当は人が好きで愛せるのだろうけど、愛情や恋愛感情が湧いたときにどうして良いか判らなくなっている。(手順や順番をまだ知らなかっただけ)
ストーカー行為は、その人の周りの人から見たら危ないって思う行為ではあるけど、ただ単に、その人が手順や順番や、相手の気持ちを確認する正しい方法を知らなかったり、距離感の保ち方を知らないだけだったりするし、本人は悪気が全く無いことが多い。
本人はまだ知らないだけで、それが普通だと思ってしまっている部分がある。順を追って理論的に説明して、相手がどういう気持ちになるかも含めて説明すると、ちゃんと理解できる人が多いよ。
普通なら判って当然・知ってて当然ってことがあっても、それは普通に育った人同士のルール。
認知行動療法は、世間一般の普通の人の認知に合わせるように、一個一個直していくお仕事なときもあるでよ
すげー腑に落ちた。
「本人はまだ知らない」ココだよね。
こういう人は「知らない知らない」ってばかり言ってしまう事で阻害されるんだよね。
他人もおんなじで似たような苦労しているのにそこが分からなくて、嫉妬からか恨む方向に進んで言ったりするんだよなあ。
自分の状況を認知して受け入れるべきもの(諦めも含めて)を受け入れる事は本当に大事だと思ったわ。
認知行動療法を何でも叶える魔法の手法のように思い込んでいるカウンセラーもいるが、こういうきわめつけの無能には警戒しておこう。
いじめや家庭内暴力、職場のモラハラ、金銭トラブルなどは訴えるほうも訴えられるほうも判断が主観的になりやすく、事実関係の確認が難しい。およそ科学的な手法を用いる場面ではない。
もしこれらのトラブルをきちんと解決したいのであれば法律関係者を間に立てることだ。
そして療法士のセンスや頭の良し悪しに大きく左右される。
認知行動療法では活動記録、コラム、損益比較、という主に三つのツールで本人の思考を調整していくのだが、ASDは与えられたシートの上に自分の思考を短い言葉にまとめて書くことに困難を訴えやすい。
とにかく自分の思考や感情を言語化することが苦手という人もいれば、逆に見事な長文のレポートを作成してしまい、その要約ができないと訴える人もいる。
ASDが自らの思考をまとめ、調整するということは、それらに対し心理士からの健常者に比べればかなり強めのコントロールを受けるということになる。
認知行動療法を用いることが明確にASDを治療するためであれば、医師の指示やチームの方針に従って行えばよい。
問題になるのは、心理士が患者のASD傾向を軽く見て配慮しないまま主観的な誘導を行ったり、あるいは個人的に患者をASDと決めつけて自己流の治療を施そうとするような場合である。
いわゆる三種の神器といわれるツールも、本来ならば相談者との関係性を作りながら十分な説明をしたうえで導入するのがふさわしいのであるが、そうした業界の常識を守らないカウンセラーも存在する。
それには例えば、カウンセラーが数多くの相談者を捌くうえで回転を上げたいという意図が働いているのかもしれない。あるいは、相手が療法についての知識をもっていなかったり、現状認識がまだ十分にできていない状態のほうがコントロールしやすい、という無意識の経験則を持っているのかもしれない。
何にしても相談者を飯のタネとしか考えられないような人種が医療に従事することは迷惑以外の何物でもない。
認知行動療法のような一般的方法論で妄想が発端の歪みに働きかけるのは危険極まりない
自己愛が強く他人をコントロールしたがる人間はどこの世界にも一定数いる。
そういう人種が、その他の善良な多くのカウンセラーたちを差し置いてたまたまあなたの担当にあたるかもしれない。
あるいはそのような人種がこの業界にわざわざ集まるのかもしれない。
他人を支配するための道具としての心理学、自分の欲望を満たすためのお墨付きとしての国家資格、こんなにおいしい話はない。
「自分の思考は自分で変えられる」
この言葉自体が間違っているのではないが、あなたが変えたいと思っている「思考」は本当に「自分」のものであるのか、変えたいという意志やそのための筋道は本当に「自分」から発現したものなのかを客観視する必要がある。
世間にひろくみとめられ一定の効果が認められているから、個人的にカウンセラーを信頼するから、という理由でこの療法に依存するのはまさしく認知の歪みだ。
たとえ健常でもフラッシュバックの問題に認知療法単体で切り込むバカはいない。
トラウマ化している記憶ほど不安定なものはない。選んで取り出させ、修正を加えていく作業に耐えるものではない。
妄想が発端という表現には語弊がある。つねに事実関係が先にある。
その事実関係に対する捉え方や反応の仕方に問題があるとして、それが「妄想」と呼ばれるまでに高じるまでの経緯や背景などに注目しなくてはならない。
もちろん本人の資質によるものが大きいだろうが、環境が後押ししている要素もあるだろうからだ。
発達障害の治療には環境調整が大きく作用する。そのための具体的な情報は、本人の主観的な発言から拾い出していくのもアプローチのひとつだ。
書き出すほどに深みにはまってできない自分がどんどん嫌いになってく。前に進んでみようかな、って気持ちが多少でも湧いてからやる方がいい
会社や宗教団体がやらかす洗脳に近いニュアンスを感じ嫌悪感持つ人が多いんだろうな
もし第3者からの認知療法を求めるなら金で割りきれるプロにごく短期間のみ世話になるのが良さそうだわ
友人知人家族など自分に近い縁が切りづらい関係や長期間関わると
いつの間にかこちらへの主観が変わりなめられたり先方に都合よく洗脳されそうだ
そのくらい外部から他者に現在の思考を組み換えられるってのは胡散臭いうえ恐ろしいものがある
これはADHDの問題行動をひとつずつ修正するのには役立つが、不注意そのものがなくなるのとは違う。
もしかすると躁鬱の気がある人にも、具体的な行動を抑えるためにこの療法が役立つことがあるかもしれない。
しかし認知の歪みそのものに踏み込んで治療するには向かない。
トラウマ治療はEMDRだなあ。
まちがってもコラム法なんてやってはいけない。
本読んで意味は理解はできるんだが、納得するのは読んだ直後だけで
いざ不安とか怒りにとらわれたら忘れてしまうんだが
どうしたらええの?
ダッシュ、ジャンプ、全力ダンス、全力シャドーボクシング、重い物を10回持ち上げる、枕や布団を100回叩く
だいたい1分以内で落ち着く
芋食って腹の中の悪いもん出せと勧められて芋食ってみるんだが効いたためしがない
カウンセリングも慣れてくると相手の着目点や話のもって行き方、落としどころがはっきりと目に見えてわかる。
傾聴するタイプの人も、結局のところ質問内容やリアクションなどで誘導してくるので分かる。
そして未熟なカウンセラー達が苦手な話を避け胡麻化す手法も見事に共通している。
書いてあることはしてはいけないことなのかするべきことなのかただの事例なのか
まったく分からない
案外なんとなくで行動してる人は多いと思う
もう嫌なんだけど