※過去の人気記事の再編集&再掲です
1: 名無しさん 2016/08/11(木)17:10:13 ID:PNk
逆に流行のものでも、ブーム過ぎて古くなった頃に興味持ったりとか
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3:名無しさん 2016/08/11(木)17:10:48 ID:qes
深夜番組がゴールデンになった瞬間みなくなるにわかだろ
7:名無しさん 2016/08/11(木)17:12:23 ID:PNk
>>3
今はすでにテレビすら見てない
番組類はツベやhuluとかでしか見てない
今はすでにテレビすら見てない
番組類はツベやhuluとかでしか見てない
6:名無しさん 2016/08/11(木)17:12:17 ID:7Ij
あるわね!
4:名無しさん 2016/08/11(木)17:11:10 ID:g1i
古いものでもいいものは好き
音楽とかは特に
音楽とかは特に
5:名無しさん 2016/08/11(木)17:11:13 ID:PNk
芸人の一発ギャグとかも、今頃になってゲッツとかそんなの関係ねぇとかなんでだろ~が口癖になってる
8:名無しさん 2016/08/11(木)17:14:51 ID:PNk
最近ツベ見てると小峠って芸人がやたらと出てるんで
この人が今旬の芸人なのかと思って、一定期間見ててやっと「なんて日だ」ってネタを真似するようになったけど
知り合いに「それも既に古い」って言われた
この人が今旬の芸人なのかと思って、一定期間見ててやっと「なんて日だ」ってネタを真似するようになったけど
知り合いに「それも既に古い」って言われた
9:名無しさん 2016/08/11(木)17:16:50 ID:PNk
別に意識的に流行を避けてるとかじゃなくって、
ネットとかでも話題になっててみんなが右に倣えのように飛びついてると、
純粋にゲンナリして興味持てないんだ
ある意味色眼鏡で見てるのかもしれん
ネットとかでも話題になっててみんなが右に倣えのように飛びついてると、
純粋にゲンナリして興味持てないんだ
ある意味色眼鏡で見てるのかもしれん
10:名無しさん 2016/08/11(木)17:17:37 ID:PNk
でもブーム過ぎまくって、あまりネットとかでも話題にならなくなると
落ち着いて客観的に評価できる
落ち着いて客観的に評価できる
11:名無しさん 2016/08/11(木)17:19:24 ID:PNk
自分で作った造語なんだけど、
たぶん自分はパイオニアコンプレックスがあるのかもしれん
先駆者にものすごく憧れ感じるし負い目を感じる
でも自分は凡人(より以下)なのでパイオニアになれない
でも流行にも興味持てない
たぶん自分はパイオニアコンプレックスがあるのかもしれん
先駆者にものすごく憧れ感じるし負い目を感じる
でも自分は凡人(より以下)なのでパイオニアになれない
でも流行にも興味持てない
12:名無しさん 2016/08/11(木)17:20:15 ID:PNk
最近、巷で流行化(?)しちゃって、
正直もう嫌になったんだけども、それを辞めることができないような事柄もある
正直もう嫌になったんだけども、それを辞めることができないような事柄もある
16:名無しさん 2016/08/11(木)17:24:24 ID:PNk
それが「性別」
実をいうと自分はトランスジェンダーなんだ
今時の言葉でいうとLGBTとかっていうやつ
まだLGBTって言葉も男の娘やオネエとかいう言葉も出てくる前の10年以上も前に
ホルモン投与して女性化したんだが、
最近ネットでもテレビでも「女装男子!」「オネエ!」「LGBT!」「ジェンダーフリー!」
みたいに取り上げられまくってて、ごくごく一部で大旋風になってるじゃんか
あれが嫌で嫌で、自分も一応そういう存在の一環なのかと思うとヘドが出るんだが
今更辞めるわけにもいかん
実をいうと自分はトランスジェンダーなんだ
今時の言葉でいうとLGBTとかっていうやつ
まだLGBTって言葉も男の娘やオネエとかいう言葉も出てくる前の10年以上も前に
ホルモン投与して女性化したんだが、
最近ネットでもテレビでも「女装男子!」「オネエ!」「LGBT!」「ジェンダーフリー!」
みたいに取り上げられまくってて、ごくごく一部で大旋風になってるじゃんか
あれが嫌で嫌で、自分も一応そういう存在の一環なのかと思うとヘドが出るんだが
今更辞めるわけにもいかん
17:名無しさん 2016/08/11(木)17:26:45 ID:PNk
最近の芸能人でいうと、カズレーザーなんか斬新で個性的でパイオニアって感じがして羨ましい
オネエとか女装男子プッシュするよりも、カズレーザーみたいなバイセクだが漢!ってキャラがもっと増えればいいのに
オネエとか女装男子プッシュするよりも、カズレーザーみたいなバイセクだが漢!ってキャラがもっと増えればいいのに
18:名無しさん 2016/08/11(木)17:27:00 ID:jeU
ポケモンgo、流行り終わったらやろうと思ってるわ
20:名無しさん 2016/08/11(木)17:29:48 ID:PNk
>>18
あれは流行以前にあまり興味湧かん
流行系ゲームならマイクラにはハマッた
(でもハマるタイミングは2012年とかだったからPC版無料ベータが一世風靡してその旋風過ぎて落ち着いたあとの時期だったけど)
あれは流行以前にあまり興味湧かん
流行系ゲームならマイクラにはハマッた
(でもハマるタイミングは2012年とかだったからPC版無料ベータが一世風靡してその旋風過ぎて落ち着いたあとの時期だったけど)
19:名無しさん 2016/08/11(木)17:27:39 ID:9Hj
これまでの話を総合するとチ○ポコ切り飛ばしたババアもどきのジジイがゲッツ!とかいいながら
オカマが流行りだしたのを機に切り飛ばしたチ○ポコを惜しんでなんて日だ!とか嘆いてるって事?
オカマが流行りだしたのを機に切り飛ばしたチ○ポコを惜しんでなんて日だ!とか嘆いてるって事?
21:名無しさん 2016/08/11(木)17:31:20 ID:PNk
>>19
玉はないがチ○コは残ってるよ!
でもまあ解釈はそんな感じでおk
てかスレ立てた目的は別にそのことではないw
玉はないがチ○コは残ってるよ!
でもまあ解釈はそんな感じでおk
てかスレ立てた目的は別にそのことではないw
22:名無しさん 2016/08/11(木)17:33:05 ID:PNk
別に意識的に個性だそうとしてるわけでもないけど
自然体で流行を避けるけども、忘れたころに流行モノにも興味持てる、そういう面倒な性格だってこと言いたかったんだけど
他にもそういう人おらん?
自然体で流行を避けるけども、忘れたころに流行モノにも興味持てる、そういう面倒な性格だってこと言いたかったんだけど
他にもそういう人おらん?
23:名無しさん 2016/08/11(木)17:33:51 ID:nEc
俺は意識的に避けてる
24:名無しさん 2016/08/11(木)17:35:43 ID:QEM
(^q^)そもそも流行りもんに興味有馬千
30:名無しさん 2016/08/11(木)17:46:07 ID:PNk
>>24
最初から最後まで流行物に興味なく、
自分が好きなものをずっと突き通せてそれを極められるなら一番だとは思うけどね
スポーツ選手だったり、なんかの職人さんだったりみたいに他に意識囚われずに1つを突き通せるわけでもなく
かつ流行に乗っかる柔軟性やフットワークの軽さがあるわけでもなく、
なんか何もない中途半端な人間だなーと思って。
最初から最後まで流行物に興味なく、
自分が好きなものをずっと突き通せてそれを極められるなら一番だとは思うけどね
スポーツ選手だったり、なんかの職人さんだったりみたいに他に意識囚われずに1つを突き通せるわけでもなく
かつ流行に乗っかる柔軟性やフットワークの軽さがあるわけでもなく、
なんか何もない中途半端な人間だなーと思って。
25:名無しさん 2016/08/11(木)17:35:58 ID:9Hj
お前自身が流行の発信源となればよい
「竿☆のみ子・デラックス」とかでカマタレ目指せよ
「竿☆のみ子・デラックス」とかでカマタレ目指せよ
27:名無しさん 2016/08/11(木)17:38:58 ID:PNk
>>25
デラックスな体型じゃないから難しい
というかマツコはオネエタレの中では一番好き、というか好感度ある
今までにありがちなテンプレキャラ(必要以上な乙女アクション)じゃないし、性的に下品でもないし
知識もすごいから尊敬できる
凄すぎてあの人みたいにはなれないわ
デラックスな体型じゃないから難しい
というかマツコはオネエタレの中では一番好き、というか好感度ある
今までにありがちなテンプレキャラ(必要以上な乙女アクション)じゃないし、性的に下品でもないし
知識もすごいから尊敬できる
凄すぎてあの人みたいにはなれないわ
26:名無しさん 2016/08/11(木)17:36:40 ID:PNk
まあ時代遅れな性格ってのもあながち間違いではない
携帯端末も未だスマホじゃなく10年前のガラケー使い続けてるし
(スマホとタブレットは未契約のwifi専用のものなら型落ち品を所有してるから自宅では利用できる)
パソコンのOSも未だ頑なに7
というのも2年前にようやくXPを卒業して7になったばかりだから、まだ7でいいやって感じで。
携帯端末も未だスマホじゃなく10年前のガラケー使い続けてるし
(スマホとタブレットは未契約のwifi専用のものなら型落ち品を所有してるから自宅では利用できる)
パソコンのOSも未だ頑なに7
というのも2年前にようやくXPを卒業して7になったばかりだから、まだ7でいいやって感じで。
29:名無しさん 2016/08/11(木)17:40:38 ID:PNk
テレビや新聞は滅多に見ないけど、一応方々のネットニュースには毎日くまなく目通してるから
情報が遅れてるってわけではない・・・とは自負してる
情報が遅れてるってわけではない・・・とは自負してる
31:名無しさん 2016/08/11(木)17:49:17 ID:PNk
流行には乗らないけど、興味関心自体は広いのでなんでも広く浅くって状態
一番好きなものは少し深くのめりこむけど、中途半端だからその道の専門家に比べるとニワカレベルまでしかなれない
一番好きなものは少し深くのめりこむけど、中途半端だからその道の専門家に比べるとニワカレベルまでしかなれない
32:名無しさん 2016/08/11(木)17:51:22 ID:PNk
とにかくなんでも中途半端だけどもその道のプロやパイオニアに引け目を感じる
パイオニアコンプレックスなんだと思う
パイオニアコンプレックスなんだと思う
33:名無しさん 2016/08/11(木)17:55:33 ID:PNk
そんな中でも、自分が一番好きなもの、自分の大半を構成するものといえば
ゲーム・音楽(DTM&楽器)・映画 かな
その3つだけは流行とか関係なく好きな物を延々と掘り進めてる感じ
されどガチ系に比べると全然生半可だな
ゲーム・音楽(DTM&楽器)・映画 かな
その3つだけは流行とか関係なく好きな物を延々と掘り進めてる感じ
されどガチ系に比べると全然生半可だな
34:名無しさん 2016/08/11(木)17:58:45 ID:PNk
ゲームも音楽も映画鑑賞も全てあまり人と共感しあえるようなジャンルじゃないのが好きだから
どれもオ○ニーばかり
強いて言うならそれら好きなものをまとめてスレや記事にする行為は得意ってくらい
どれもオ○ニーばかり
強いて言うならそれら好きなものをまとめてスレや記事にする行為は得意ってくらい
35:名無しさん 2016/08/11(木)18:00:38 ID:PNk
ADHDだし半端なオカマだし低学歴だし趣味も人とズレてるし
これは完全に陰キャでガイジだと思う
これは完全に陰キャでガイジだと思う
40:名無しさん 2016/08/11(木)18:04:51 ID:krs
話題になると路線が安定してつまらなくなる
あれよこれよと模索して頑張ってるのが魅力的だからの
あれよこれよと模索して頑張ってるのが魅力的だからの
43:名無しさん 2016/08/11(木)18:07:23 ID:PNk
>>40
なるほど、作品自体に変化が生じるのが嫌って見方もあるのか
自分の場合は、大勢が気軽に話題にして盛り上がってる空気そのものが嫌なのかもしれん
(けど本気で好きなファン層同士の語らいは見てる分には好き)
なるほど、作品自体に変化が生じるのが嫌って見方もあるのか
自分の場合は、大勢が気軽に話題にして盛り上がってる空気そのものが嫌なのかもしれん
(けど本気で好きなファン層同士の語らいは見てる分には好き)
41:名無しさん 2016/08/11(木)18:06:21 ID:rzh
全くもって同意
最近よくとりあげられる
バンド名か曲名かわからんのとか
それなら例え無名でも自分で探す方がいい
最近よくとりあげられる
バンド名か曲名かわからんのとか
それなら例え無名でも自分で探す方がいい
42:名無しさん 2016/08/11(木)18:06:40 ID:nEc
某ラノベ作品とかアニメ化して読者が増えすぎたせいで
本来の筋から離れた気がする
実際はどうかは知らないし、今でもファンの人は認めないだろうし
直接聞けたとしても違うと言うだろうけど
多分そういうのはあるとは思う
本来の筋から離れた気がする
実際はどうかは知らないし、今でもファンの人は認めないだろうし
直接聞けたとしても違うと言うだろうけど
多分そういうのはあるとは思う
44:名無しさん 2016/08/11(木)18:10:46 ID:V6K
そういう奴って他人と同じってことを極端に嫌うから
「あ、それわかるー!流行りだしたら急に冷めるって人多いよねー!めっちゃわかるわー!」
って言ってやれば自我崩壊起こして消滅する
「あ、それわかるー!流行りだしたら急に冷めるって人多いよねー!めっちゃわかるわー!」
って言ってやれば自我崩壊起こして消滅する
46:名無しさん 2016/08/11(木)18:12:25 ID:PNk
>>44
意識してるつもりは全くないんだけど、恐らく無意識的にそうなのかもしれん
否定できないわ<他人と同じが嫌
意識してるつもりは全くないんだけど、恐らく無意識的にそうなのかもしれん
否定できないわ<他人と同じが嫌
45:名無しさん 2016/08/11(木)18:11:33 ID:PNk
ちなみに邦楽バンドだとB'zが好きだったりするんだけど
B'zって一見流行バンドのように見えるじゃん?事実ファン人口多いし。
でも90年代は別だけど、今の時代はネタ以外でB'zを熱く語る人少ないでしょ
だから安心して今も好きでいられる
B'zについて一晩語り明かしたい
B'zって一見流行バンドのように見えるじゃん?事実ファン人口多いし。
でも90年代は別だけど、今の時代はネタ以外でB'zを熱く語る人少ないでしょ
だから安心して今も好きでいられる
B'zについて一晩語り明かしたい
47:名無しさん 2016/08/11(木)18:14:50 ID:PNk
別にスレは流行を見下してるとかじゃないんだからね
人と同じになることで共感しあえ安心できる感覚も理解できるし気持ちも分かる
むしろ自分もそうなれたら良かったよ
人と同じになることで共感しあえ安心できる感覚も理解できるし気持ちも分かる
むしろ自分もそうなれたら良かったよ
48:名無しさん 2016/08/11(木)18:15:55 ID:OLV
俺の大学にそういう奴がいるな。
周りでthe north faceのバッグを使っている奴がいたら
自分も買って、周りが別のブランドのバッグを使い始めたら
自分も同じブランドのバッグを買う奴。
周りに合わせようとしすぎて、結果周りは進級したけど
そいつだけ留年する結果になってたな。
周りでthe north faceのバッグを使っている奴がいたら
自分も買って、周りが別のブランドのバッグを使い始めたら
自分も同じブランドのバッグを買う奴。
周りに合わせようとしすぎて、結果周りは進級したけど
そいつだけ留年する結果になってたな。
53:名無しさん 2016/08/11(木)18:19:15 ID:PNk
>>48
ただ真似するだけじゃダメなのかもね
けど人付き合いの上で、相手の嗜好品をすぐに好きになれて共有しあえる人ってのは
コミュニケーション能力の上等能力だと思う
今までにそんな人が2人ほどいたけど凄く尊敬できたわ
相手が好きなもの興味あるものを自分もはじめ、しばらくするとその趣味で対等に話せるようになってるんだよ
あの時もそれができない自分は引け目感じてたわ
ただ真似するだけじゃダメなのかもね
けど人付き合いの上で、相手の嗜好品をすぐに好きになれて共有しあえる人ってのは
コミュニケーション能力の上等能力だと思う
今までにそんな人が2人ほどいたけど凄く尊敬できたわ
相手が好きなもの興味あるものを自分もはじめ、しばらくするとその趣味で対等に話せるようになってるんだよ
あの時もそれができない自分は引け目感じてたわ
62:名無しさん 2016/08/11(木)18:23:58 ID:3x2
>>53
コミュニケーションの能力は置いておいて
そいつは友達と同じブランドのバッグを買うために
バイト頑張りまくってたね。
それと、後でどうなるか考えずに友達と合わせて
痛い目に合ってた。
コミュニケーションの能力は置いておいて
そいつは友達と同じブランドのバッグを買うために
バイト頑張りまくってたね。
それと、後でどうなるか考えずに友達と合わせて
痛い目に合ってた。
65:名無しさん 2016/08/11(木)18:28:47 ID:PNk
>>62
ファッションってもともと各々が共通話題のためじゃなく
個性のためのツールだからそれを安易に真似されると距離置かれるのも当然だね
共通話題になるツールなら相手が好きな分野を颯爽と勉強して話合わせられる柔軟性ある人はほんと凄い
ファッションってもともと各々が共通話題のためじゃなく
個性のためのツールだからそれを安易に真似されると距離置かれるのも当然だね
共通話題になるツールなら相手が好きな分野を颯爽と勉強して話合わせられる柔軟性ある人はほんと凄い
49:名無しさん 2016/08/11(木)18:16:22 ID:nEc
ファンが多すぎると息苦しくなるんだよ
アニメ界隈なんてめちゃくちゃ息苦しいじゃん
無形の法則で支配されきってて自由な発言がしづらい
アニメ界隈なんてめちゃくちゃ息苦しいじゃん
無形の法則で支配されきってて自由な発言がしづらい
54:名無しさん 2016/08/11(木)18:19:36 ID:s7V
あるアイルランド歌手が好きで、カラオケ屋で働いてる時清掃の度にカラオケリクエストを入れまくってた
その結果か彼女の曲がカラオケに入って嬉しくなったが、その頃から日本で一気にブレイクしてして披露宴の入場曲で使われる様になるわ、TV番組でお涙頂戴シーンのBGMに使われる様になるわ、段々と間違った方向性で使われるのを見て冷めてしまった
その結果か彼女の曲がカラオケに入って嬉しくなったが、その頃から日本で一気にブレイクしてして披露宴の入場曲で使われる様になるわ、TV番組でお涙頂戴シーンのBGMに使われる様になるわ、段々と間違った方向性で使われるのを見て冷めてしまった
59:名無しさん 2016/08/11(木)18:22:49 ID:nEc
>>54
そういう事だと思う
メジャーになるってことは自由を失うって事だと思う
自由である状態が好きだった人間としてはガッカリすることこの上ない
でもメジャーになってから好きな人は、その個性はちょっとしたエッセンスであって前に出すぎる必要はない
他とほぼ同じな方が都合がいいんだよね
ここで終わるなら、まあ話は早い。
しかし両方楽しめる俺は勝ち組と言う奴が火に油を注ぐ
そういう事だと思う
メジャーになるってことは自由を失うって事だと思う
自由である状態が好きだった人間としてはガッカリすることこの上ない
でもメジャーになってから好きな人は、その個性はちょっとしたエッセンスであって前に出すぎる必要はない
他とほぼ同じな方が都合がいいんだよね
ここで終わるなら、まあ話は早い。
しかし両方楽しめる俺は勝ち組と言う奴が火に油を注ぐ
63:名無しさん 2016/08/11(木)18:25:44 ID:PNk
>>54
最近の若手歌手と思ったけどエンヤのほうか
エンヤ大好きだわ
ヒーリング系全般が好きなので許してw
変な使われ方で悲しくなったのといえば、大好きな姫神の代表曲の歌い出し部分が
某芸人のネタで使われるようになったのでその印象持たれたのは悲しい
最近の若手歌手と思ったけどエンヤのほうか
エンヤ大好きだわ
ヒーリング系全般が好きなので許してw
変な使われ方で悲しくなったのといえば、大好きな姫神の代表曲の歌い出し部分が
某芸人のネタで使われるようになったのでその印象持たれたのは悲しい
64:名無しさん 2016/08/11(木)18:27:52 ID:wxp
中学のときに凄く好きだった漫画を知ってる同級生が誰1人いなかった(先生1人は知ってた)から、そん時だけは寂しくてその漫画持って行った。
66:名無しさん 2016/08/11(木)18:32:08 ID:PNk
>>64
本当は共通話題として周りと共有しあいたいのか、厨二心によるオンリーワン願望があるかで異なるかもね
このスレもどっち側にも振れそう
漫画は小学校の頃から親の影響でこち亀マニアだったが周りに話合う奴いなくて寂しかったわ
アニメ化されてやっとって感じだったな
本当は共通話題として周りと共有しあいたいのか、厨二心によるオンリーワン願望があるかで異なるかもね
このスレもどっち側にも振れそう
漫画は小学校の頃から親の影響でこち亀マニアだったが周りに話合う奴いなくて寂しかったわ
アニメ化されてやっとって感じだったな
67:名無しさん 2016/08/11(木)18:35:19 ID:s7V
>>64
漫画に関しては温度差激しいから辛くなるよな
あるヤツがデスノ好きで小畑健好きを熱く語るから
「小畑は魔神ランプランプとかサイボーグ爺ちゃんGの頃の絵柄の方がすきだったな」
と答えてみたら「何それ?」とキッパリ言われてうーん…となった事がある
流行りで好きになる事は否定しないけど、相手の好きになる基準や程度を知ってから会話しなきゃいけないのかなぁ、と最近は悩んでしまうね
漫画に関しては温度差激しいから辛くなるよな
あるヤツがデスノ好きで小畑健好きを熱く語るから
「小畑は魔神ランプランプとかサイボーグ爺ちゃんGの頃の絵柄の方がすきだったな」
と答えてみたら「何それ?」とキッパリ言われてうーん…となった事がある
流行りで好きになる事は否定しないけど、相手の好きになる基準や程度を知ってから会話しなきゃいけないのかなぁ、と最近は悩んでしまうね
70:名無しさん 2016/08/11(木)18:39:23 ID:PNk
>>67
昔は、政治・野球・宗教の話はするなだったけど
今のサブカル時代では、音楽・映画(映像)・漫画の話はするな(基本的に人と好み合いづらい)って言えるかもしれんね
昔は、政治・野球・宗教の話はするなだったけど
今のサブカル時代では、音楽・映画(映像)・漫画の話はするな(基本的に人と好み合いづらい)って言えるかもしれんね
68:名無しさん 2016/08/11(木)18:37:12 ID:PNk
流行は一切興味ないわけじゃなく、かなり旬が過ぎた後に1度は触れるようにしてるし好きなのも多い(ディズニーでも朝ドラでも)
目下の課題は、未だに好きになれないボカロ音楽を数年後には楽に柔軟に聞ける時期くるのだろうかってこと
目下の課題は、未だに好きになれないボカロ音楽を数年後には楽に柔軟に聞ける時期くるのだろうかってこと
69:名無しさん 2016/08/11(木)18:37:31 ID:k43
今北
俺も気持ち分かるよ
本当にコミュニケーションが取れてるのか不安になる
結局お互いのベースも価値観も異なるから、しょうがないことだと割り切ってるけど、やっぱり寂しいよね
俺も気持ち分かるよ
本当にコミュニケーションが取れてるのか不安になる
結局お互いのベースも価値観も異なるから、しょうがないことだと割り切ってるけど、やっぱり寂しいよね
72:名無しさん 2016/08/11(木)18:42:08 ID:PNk
インターネットの発達の利点って、当初は趣味の同好同士が価値観共有しあいやすくなるってことだった気するけど
なんか実際はより好みが細分化されすぎて共通話題が減ってしまった感がある
なんか実際はより好みが細分化されすぎて共通話題が減ってしまった感がある
73:名無しさん 2016/08/11(木)18:43:13 ID:k43
>>72
価値観がタコツボ化したんだよね
共通認識が無くなってしまった
価値観がタコツボ化したんだよね
共通認識が無くなってしまった
75:名無しさん 2016/08/11(木)18:49:32 ID:s7V
>>72
「人は三人集えば派閥が生まれる」
って言葉がある様に、最初は意見や情報の共有で楽しんでいたものも、やがてコミュニティが確立する事で対立意見者を敵視、攻撃する様になったのが最近のネット文化の流れだと思う
純粋に趣味を楽しむ事から、仲間意識を強める為に他を叩くのが主流になってきてるんだろうね
「人は三人集えば派閥が生まれる」
って言葉がある様に、最初は意見や情報の共有で楽しんでいたものも、やがてコミュニティが確立する事で対立意見者を敵視、攻撃する様になったのが最近のネット文化の流れだと思う
純粋に趣味を楽しむ事から、仲間意識を強める為に他を叩くのが主流になってきてるんだろうね
78:名無しさん 2016/08/11(木)18:53:10 ID:PNk
>>75
争いの元になる派閥ってのは政界でも伝統文化上でも存在するから、それはもう人間社会学的に仕方ないことなのかもね
争いの元になる派閥ってのは政界でも伝統文化上でも存在するから、それはもう人間社会学的に仕方ないことなのかもね
77:名無しさん 2016/08/11(木)18:51:32 ID:PNk
パイオニアの利点って、自分が好きなものを後から周りが好きになってくれるところ
パイオニアに限らず、ブーム仕掛けるメディアにも言えるし、流行ネタ作る漫画家とかにも言える
そうじゃない人は既に存在するブームに乗っかることで他者との共通話題を見出すんだろうけど
自分は頑固だからそれができん。自分が今好きなものをみんなも好きになってくれたらなっていう受け身
パイオニアに限らず、ブーム仕掛けるメディアにも言えるし、流行ネタ作る漫画家とかにも言える
そうじゃない人は既に存在するブームに乗っかることで他者との共通話題を見出すんだろうけど
自分は頑固だからそれができん。自分が今好きなものをみんなも好きになってくれたらなっていう受け身
80:名無しさん 2016/08/11(木)18:57:18 ID:k43
>>77
俺が思うパイオニアって、打算なしにただただ好きが講じてすごいことしてしまった人って感じなんだけど解釈が違うかな?
アインシュタインの言葉で
「直観は主人で、理性は従者である。しかし我々はいつの間には従者を崇めるようになってしまった」
っていうのがあるんだけど、自分の直観を信じた人が、パイオニア、(俺はファーストと呼んでる)になれるのかなと思う
「なぜ売れたのか」というつまらない分析は後から出てくるものでしょ?
俺が思うパイオニアって、打算なしにただただ好きが講じてすごいことしてしまった人って感じなんだけど解釈が違うかな?
アインシュタインの言葉で
「直観は主人で、理性は従者である。しかし我々はいつの間には従者を崇めるようになってしまった」
っていうのがあるんだけど、自分の直観を信じた人が、パイオニア、(俺はファーストと呼んでる)になれるのかなと思う
「なぜ売れたのか」というつまらない分析は後から出てくるものでしょ?
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
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コメント一覧
コメント一覧 (64)
※1の自治厨なのかもしれないけど。
特に食べ物ね。今は熟成肉(笑)ブームか?
熟成肉とか、安くて美味いのがいいとか、生産者バカにすんなって。どんなけ作るの大変だと思ってんだ。
ペットもそう。ブーム乗って飼って飼いきれないがどんなけあると。
ブームブームって食い付いて、無闇に量産して、廃れた先に待ってるのは規制とか品質低下。
最初からのファンの事なんか考えてない業界にも嫌気がさすし、ブームの裏側を見ないミーハーが雪崩れ込んで来るとため息しかでない。
私は嫌いになる訳じゃなく
一時沈むだけだけどね。本気で好きな物ならね。
ウイスキーがまさに今その状態で、学生の頃から細々と飲んでいた身としては切なくなる。
12年・17年物は12年・17年前に熟成し始めた樽からしか作れないし、一定量の供給しか出来ないから、当時のメーカーの想像を越えた需要のおかげで、低品質の量産品をメーカーが販売し始めて従来品は投機の対象。
前は程々の値段で色々と買い漁っては飲み比べとか出来たし、時には変り種も見つけることが出来たけど、今は見慣れた品揃えで棚が埋まっている。
ブームを迎えることで、従来よりも低品質の商品を量産され、それが標準とされるのが嫌なんだと思う。
流行ってたら自分がそれについて知る機会が多くなることかな
それで興味持つかどうかは別
あとは興味持ったとしても面倒くさそうな人が多そうだったら諦めるかな
そういうのに巻き込まれるのは嫌だから
元SH川崎選手とかラグビー五郎丸選手とか。
で、デビューが決まり、CDが出て、カラオケにも入った、ドラマも決まったとかって嬉しくなるんだけど、それが最高潮
露出が増えるのは初めは嬉しいんだけど、段々熱が落ち着いてくる。で、文頭に戻るの繰り返し。
ちょっと似てるかなと思う。
他人と全く違う状態じゃないと個性を感じられない。(自分の目につかないという意味で)
それが流行とか、速い遅いの文脈で捉えると「パイオニアコンプレックス」ということになるかも。
コンプレックスって全部そうだけど他人の行動じゃなくて自分の感じ方が直す鍵かもしれない。
「周りが合わせてきたから」もう個性じゃない。じゃなくて「周りとおなじでもそれを好きでいられれる」のが個性かもしれない。
流行なんてただぐるぐる回ってるだけのものだよという記事。コンプ解消の取っ掛かりになるかも。
http://gigazine.net/news/20141117-mathematician-hipster/
嬉しいような恥ずかしいような・・・
理屈っぽいくせに以外と感覚で生きてる身としてはリスペクトしたいね。
※2じゃないけど、ウィスキーの話が出てくるとは思わんかったし読んでて面白かった!ありがとー
自分1人だけで独占したいとかってわけじゃなく、
基本的に好きな分野については、
少数の同じ好き者同士で熱く延々と語り合うのは大好きなんですよ
たまに趣味系スレ立てることあるけど自分で延々と書き込んだりしてスレ伸ばしてる。
今回まとめられたスレも、省略されてるけどこの後で誰かと延々と音楽について語り合ってました。
他者と共有しあうのが嫌なのではなく、ネット上でもテレビメディアでもずっと話題にしてるような社会現象級の流行に嫌悪感を持ってしまうという方が近いかも。
(ただそれも流行過ぎて誰も話題にしなくなったころに、自分も試してみたりする)
ネットじゃ「日本は祭り文化」と言われてるように、一斉にみんなでバーっと集って盛り上がって一気に通り過ぎて次の新製品・新サービスに一斉移住するっていう風潮があるけど、もっとみんな自分が本気で好きな分野を新古関係なく長く楽しみ続けてほしいなって思ったりもする
共感意識が薄いとマイブーム追求という形になるんでねーかな。
あなた面白いね!仲良くなりたい。
そういう、流行化しても愛し続ける本当に熱いファンって、自分にはない世界を教えてくれそうで好感持てるわ。
自分はアナ雪も妖怪ウォッチも日本エレキテル連合も面白いと思えたタイプだし、基本無趣味なので、流行コンプレックスがよく分からない。
でも>>14の喩えはとても分かりやすかった。
流行がすぎて人が減った頃が一番安心して楽しめるんだよな、人が多いとトラブルも多くなるし、一種の熱病に巻き込まれて自分の本心じゃない感覚に陥るのが怖いのかも。
同性愛とかもそうだけどさあ、こういうしょうもない事にいちいち変な理屈つけてさも自分が頭がいいように見せてくる馬鹿って正直イラっとくるんだよね
別にお前がそういう人間なのは否定しないけど自分が他人には理解されない崇高な存在感だと勘違いして多数派をバカにするのはやめろよ
言いたい事はすごくわかる。
けど、ちょっと乱暴かも。
少数派は味方が少ないor居ないから多数派より沢山傷ついてんだ…
どっちも自分の主張より相手を理解することをしあえば喧嘩することもないんだけど、そこはなかなか難しいよな。
>単に自意識過剰で独占欲が強いだけの屑じゃねえの?
何だこのブーメラン
やりとりを全部読んだ上で尚、自分が頭がいいようにとか崇高な存在感だと見せてくると思ってるとかヘラってんのかそれともラリってんのか?
自分が他人には理解されないっていう妄想で八つ当たりしてない書き込みしてないでおとなしくしとけよ
× 八つ当たりしてない書き込みしてないで
◯ 八つ当たりして書き込みしてないで
まあまあ。よく読んでみ…
馬鹿呼ばわりしてるヤツらに対して「バカにするな」って言ってんだぜ…
こん人、常に馬鹿にされてるような劣等感があるんだと思う。
そっとしとこうぜ…
マイナー気取りでも理由がある奴ならちゃんと認めるよ?
ただこいつは自意識高くて独占欲が強い故にそうなってしまったんだろうなって思っただけ
そしてまたお前らもただ否定したいがための馬鹿な理屈を並べてるようにしか見えない
おまえは19?
うん、だからその上下的な考えは一体どこから湧いてくんの?
誰も君の事は意識してないしどうでもいいんじゃよww
追記
とりま、相手を理解して感情的ではないコメントをするといいんでないか。
馬鹿馬鹿言ってるうちは、やっぱりなんだか浅いよ。
こっちは芯まで理解した上で下らないと言ってるのに自分が否定されるのは理解されないからであり相手が浅はかなんだと理解を求めながら理解されない事に逃げてる
そしてそれが相手にとって失礼な態度だとすら気付いていない傲慢っぷり
実際こうやってちょっと図星を付いただけですぐ罵詈雑言を吐くんだからな
本当馬鹿は分かりやすいわ
芯から理解なんて、自分以外の個体では無理でしょ…それは健常だろうがなんだろうが。
私はあなたの言い分を理解したいのだが、きちんと話してくれないのなら難しい。
誰もあなたを馬鹿にしてないのに。
それあなたの感想ですよね。
あなたが芯から理解している客観的証拠を出してください。
先ほども言いましたが、人間同士は芯から理解は無理、ですよ。
その人の人生は体験したその人にしかわからない。
だけど理解しようとする姿勢と努力をする、というのが人との交流では重要になるのではないでしょうか。
煽りを潰すのやめてくれませんかねぇ…
ごめん〜w煽りを楽しみにしてる人いるの知ってるけど、ついつい。
この人がなぜ嚙みついてきてるか理由が知りたかったんや…
同族嫌悪なんでないの?
つまらない人を本気で相手にするのは下らないしそれを理解するとその人の思考や考えが自分にも残るから別に知らなくていいんじゃない。
俺みたいな奴は煽るだけ煽って楽しむけど、こんなことする時は暇で焦燥感を感じているので刺激を求めてやる。クズや攻撃的な人間というのは大抵の場合、理性を感情が越えているので相手にするだけ無駄。精精モルモットを見るように観察するぐらいがいいんでない。
あなたからは、同族嫌悪って見える?
俺自身は同族かどうかはピンとこないんだけど…、ただ.喧嘩じゃなくてきちんと言語を介した意思疎通がしたいんだよ。
「馬鹿」に固執する人は一体何を求めてるんだろう、って知りたかったんや…
あー34と馬鹿連呼君が同族という意味じゃないよ。馬鹿連呼君と馬鹿連呼君が馬鹿にする
「単に自意識過剰で独占欲が強いだけの屑じゃねえの?」な人が同族ということ。
他人を馬鹿と言えるということは自分の価値観が高いと自らに認識できることであり、同時に馬鹿と見なせる対象より自分が勝っていると思える。
客観的証拠は提出できないけど、恐らくこの考えをまとめた論文はあるだろうね。
恥ずかしながらレス番を間違えたであります。
36は35向けであります。
ますます。
わかりますます、大丈夫w
んで、同族嫌悪も理解。
自己愛的な分野な。文献はあるだろう。
わかるんやが、本人の口から真相を聞きたかったんや…w
てか、俺あなたと多分どっかのコメントで話してるわwww煽りを盛り上げる方。
いろんな人がいて興味が湧いて、すごく知りたいのだが…あまり追求すると嫌がられるもんだな。
「自由からの逃走」あたりは関連ありそう。もうずっと前に読んだから殆ど覚えていないけど人は自由であるがそれゆえに自己責任の重荷を背負うこととなる。ゆえに全体主義的なものに逃げ込み心を安定させる。
これは裏を返せば自由であろうとすれば自己責任の重荷を背負うこととなり、全体主義という安住の地に逃げ込めない。
だからこそ強くあらねばならない。だからこそ攻撃的になり自分が優位な存在であると確認しなければならない。たとえば他人は馬鹿であると述べるなど。
まるで他人事見たいに書くけどおれ自身もこれに悩んでいる。優れた存在であり他人に対して寛大であるという形で尊大に振るまい自尊心を満たしたいという欲望がある。しかし、それはどこかで歯止めをかけないと一生をかけて欲求不満になることを意味する。
テキトーな考えだからまあ、こんなのもあるのかと。
前にレスしあったかはこちらはよくわからんけど、そちらがそう思うならそうかもしれない。心当たりがなくはないけど恐らく違うかもしれない。
とりあえずこんな感じでログアウトするわ。
「多数派を馬鹿にしてる」ってスレ立てた自分のこと?
スレ内でも何度も書いてあるけど、決して多数派にせよ流行を追う人を馬鹿にしてるわけでも見下してるわけでもないですよ。本当に。
ちなみにこの記事タイトルは、本来のスレタイとは違いますからね。
スレタイが煽りっぽく感じたのならそこは誤解しないでください。
ここでまとめ記事化された際にタイトル改変されたのでしょう
独占欲云々については完全否定はしませんけれども、
コメ欄で捕捉したように
「>>基本的に好きな分野については、
少数の同じ好き者同士で熱く延々と語り合うのは大好き」なのです。
流行を追うことは、周りと意識共有できるツールになりえるってことは理解してるし、その気持ちも充分理解してます。スレでも書きました。
主張したかったのは、流行好きがいても普通だけど、みんながみんなそうならずに、もっと流行も時代も関係なく好きなものに永年固執する人も増えてほしいなってことです。
毎日ネットを見てますが、飛び交う話題は新製品や新しいものばかりで
延々と昔のものを語り合い続けてる人が少ないので、寂しいものですよ。
スレッドの意図も、別に流行好きを馬鹿にするものでも見下すものでもありません。
そうじゃない自分が崇高な存在??とんでもないしそんな意図は一切ない。
むしろ流行に飛びつけない性格で損しまくってるってのは痛感してる。
なるほど…全体主義ってのは自分の中では新鮮だわ。
自尊心を保つ方法も色々あるな。
そこには 自分の意見を聞いてもらえなかった悔しさや悲しさがあるのだろうか。
推測して間違ってもいけないので、ここまでとするわ。
ちなみ、前も、煽りを煽る理由を聞いたのだ。違ってたら、まあ流してくれ。
丁寧にありがとよ。俺もログアウツ。
※40
スレ主君臨してた…荒らしてごめん。
どんな趣味ライフでもそれぞれ楽しくできてたら万々歳だよな…
この凸凹ちゃんねるは毎日見てるブログの1つだし、今回も割と早い段階でレスしてたよw
ただ、コメ欄伸びまくった一因が※19の人の書き込みっぽいので、
自分もその※19の人に「多数派をバカにしてる」ってのは自分に対して?って思って書いた。同性愛云々ってワードもあるしね(とはいえ自分は同性愛ではないけども)
もしかしたらコメ欄に対して書かれた可能性もあるかもしれないけど、
いかんせんアンカがないので誰に対してのレスなのか分からず疑心暗鬼になってしまった
例えば特定分野の人口が増えるということはモラル違反・ルール違反する奴も比例して増えてくわけで、更にそれに比例してアンチも増えてく。
アンチが増えてくと、マナーのいい奴も一緒くたに色眼鏡で見られたり批判されたりっていう機会が増えるってことだもんね
最近の事例でいうとLGBTなんかもまさにそのやり玉になってるよね。
野獣ネタ面白がる一般人だけじゃなくメディア側もニュース関連も毎日のようにLGBTLGBT連呼しそれに乗じた悪いニュースも目に付くし、アンチも増えていってる。
前にどこかで「同性愛者は同性愛者だけで全員参加のコミュニティ作ってルール作ったり自浄作用働かせてほしい」みたいなコメントしてる人いたけど、ビジネス分野じゃないんだからユニオンだの連盟だの組んでルール設けるなんて無理な話だしなぁ
まずお前が永年固執できてないじゃん
それができてるなら流行なんてどうでもいいとしか思わない筈だろ
結局いくら否定しようとお前は自分がバカにしてるコンテンツで自分以外の奴が盛り上がってるのが許せないだけなんだよ
趣味としてはドストライクな艦これも(サービス開始から3年ほど手を付けずに)半年前にやっと始めた。あとElonaとかXOPSとかまだやってるし…
だって最近のテンプレとか、1クールで終わらせるからぐだぐだとか。。。
偶然だけど、アニメ版が出る半年くらい前に寄生獣のマンガにはまってた。あとは遊戯王DMとか攻殻機動隊とか。。
名作ならありか?その割に周囲での攻殻の知名度の低さは異常だが・・
てか他人と妙に価値観にズレがあるし・・誰か助けて
SMバーとかいってみたら?
グロ好きは人間好きに通じると聞いたことがある
SMはグロではないけれど、人間の快と不快の狭間のどろどろしたところの人間らしさに興味のある人が多いから、あなたと自然な形で共感しあえる人と出会えるかもしれない。
低みの見物しか出来ない
ネットでも極一部でしか話されてなかったのが一方はメジャーデビューしてもう一方は大人気ソシャゲになってもう追わなくなってしまった
スポーツ選手の若手厨や初期作品、初期設定を過剰に崇拝する原作原理主義者もこれみたいなものなのかね
どれだけメジャーになってもよかったけど
DDDも月姫もなんも出さんのだもん
金はじゃんじゃん入ってくるんだから仕方ないのかもしれんが
奥はHEN以前の初期短編、弐瓶はBLAME!で「先に見つけた感」に(勝手に)浸っていた
その後、それぞれGANTZとシドニアで人気を確立したら急に熱が冷めたわ
「俺だけこのコンテンツの魅力解ってる」みたいな優越感
「楽しい」が前に来てたら流行りとか関係無しに普通に楽しんでるだろうし
人気だというのを鼻にかけて他のものに喧嘩売ったり言動が死ぬほど下品だったり
ネットで検索しても感想みたいなものはほぼ出てこない…
潰したらまた次のやつにイナゴしていく
色々ごっちゃにしすぎ
メディアでの扱いの話だからってことならいいんだけど、本当にこのあたりの区別ついてないならT名乗ってるのも所詮ミーハーなのではと疑ってしまう
結局アニメも最後まで見てないし、漫画も途中から読んでない。
常よ、、、、、、、、、、 人気出ると余計なものが増えてくる。
スコップと領民0はそうならないでもらいたいな
とつぜん目の前に攻略本ドーンと出された感じかな
公式っぽいお作法ができてしまうと乗っかるのもよけるのもしんどい