1: 名無しさん 2016/07/19(火) 02:41:24.35 ID:CAP_USER9
カサンドラ症候群について語る上野千鶴子さん(左)=16日、横浜情報文化センター
凹凸ちゃんねる


 発達障害の男性をパートナーに持ったことで生じる悩みや困難について考える対談イベントが16日、横浜市中区の横浜情報文化センターで開かれた。女性自助グループ「フルリール」の真行結子代表と、上野千鶴子東大名誉教授(社会学)が対談。上野さんは、ドメスティックバイオレンス(DV)などがある場合については「暴力は人権侵害であり、耐える必要は何もない。早めに仕切り直しすべきだ」と指摘した。

 アスペルガー症候群など発達障害の男性をパートナーとした女性の中に、情緒的関係を築くことの難しさから、うつ病、自尊心低下、心身の不調など「カサンドラ症候群」となるケースが指摘されている。対談は、同症候群の女性の支援を行っているフルリールが主催、悩みを抱える女性ら約200人が聞き入った。

 上野さんは、障害が原因だとしても、暴力を振るう場合などはDVと認識し、必要な対応を取るべきだと指摘。特に子どもがいる場合は「子どもにとって安らぎの場であるべき家庭が、緊張とストレスの場になってしまう。良く育つわけがない」と、早急な対応を求めた。

 さらに、同症候群の背景には、ジェンダー(社会的性役割)の問題、女性の自己肯定感の低さがあるとし、女性が自らの価値と可能性を認識し、男性との関係を再構築したり、人生を選択したりしていくことが必要だとした。

 フルリールの活動の詳細はホームページ(http://fleurirkanagawa.blog.fc2.com/)で。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160718-00010653-kana-l14

スポンサーリンク

10: 名無しさん 2016/07/19(火) 02:47:23.90 ID:fgEPkaE90
そんなのを選ぶ女にも障害があるんじゃね?


67: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:20:45.40 ID:eBOg76/Q0
>>10
そもそも発達障害や自閉症気味の男の人権は配慮されないのか?
「そんなの」とか言いやがって


11: 名無しさん 2016/07/19(火) 02:49:39.94 ID:KMZ/TfIK0
発達障害のパートナーを持つ男性は支援されないのか?


285: 名無しさん 2016/07/19(火) 07:10:48.35 ID:/yShEju90
>>11
まずこれを思った


435: 名無しさん 2016/07/19(火) 08:54:42.79 ID:oGqtfueN0
>>11
カサンドラ症候群の定義はアスペルガー症候群の伴侶を持った配偶者の事だから
女性限定ではないし
幾つかある支援団体では別に男性拒否でもないよ
ただ、アスペは男性が女性の4倍と多いから、女性支援が多くなるだけじゃね
男女混合の集まりに参加したくなければ男性限定として立ち上げればいいだけ


700: 名無しさん 2016/07/19(火) 13:13:55.73 ID:HLYh88MY0
>>435
発達障害持ち同士の場合は
別名をつけよう。
カサンドラクロス症候群て


14: 名無しさん 2016/07/19(火) 02:51:04.70 ID:QgcSu1SN0
アスペで意思疎通できないって、そんなの付き合ってる間にわかるんじゃないか?
実際結婚してみたら思ったよりしんどかったのかな


599: 名無しさん 2016/07/19(火) 11:12:10.04 ID:wy1fl8gU0
>>14
外面の良い人って結構いるけど、それの極端な感じが発達障害に結構いる
もちろん男女関係なく
結婚したら豹変すると言うか、家族=自分って感じで遠慮が一切無くなってしまう

友達が不幸な生い立ちで俗に言うアダルトチルドレン
美人で頭も良くて愛嬌があってメチャクチャ人気者なのに発達と結婚した
旦那さんは結婚して嫁が妊娠した辺りで色々と自分勝手になり始めて、家庭内では我慢をすることをやめたらしい
気に入らない事があると怒鳴る、殴る、蹴る
朝起こしただけで蹴る、仕事ずる休みするのを指摘したら殴る、貯金をギャンブルに使い果たしたのがばれたら逆ギレだったらしい
でも後から反省したそぶりを見せるとか
だから一旦許すんだけど(アダルトチルドレンは自分に非があると思い込む)また些細な事で殴られる
友達はすっかり病んでしまって離婚するまで心療内科に通い続けてた


17: 名無しさん 2016/07/19(火) 02:51:59.43 ID:5wAB6fsAO
結婚前に見抜けるけどわからなかった?


242: 名無しさん 2016/07/19(火) 06:13:42.81 ID:bI+XVBZYO
>>17 実は両方障害者の可能性があるよ。病院で出会う人もいるし。


22: 名無しさん 2016/07/19(火) 02:54:51.77 ID:Vs9D93Cg0
高学歴に意外と多いみたいだし
考えもしないで結婚したんだろうな


964: 名無しさん 2016/07/19(火) 15:40:52.03 ID:MNiYT+wR0
>>22
見合いで結婚して、結婚3年目くらいで気がついた。
でもふだん全く会話しないから、それほど気にならない。
いろんなことの後始末でイラっとすることはあるけど。


46: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:05:57.28 ID:+fo4dQPY0
さっさと別れればいいのにと思うが
別れない女が意外と多いんだよな
周囲が止めるのも聞かずにそういう男と結婚して
自分も病院通いになった女を1人知ってる


49: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:10:17.91 ID:lLyj1t3U0
離婚すればいいだけのの話
お互い一緒にいたって幸せにはなれんわ


62: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:17:42.86 ID:FIyFEFkrO
嫁がキチなので病院に行ったら、実は自分がアスペで
嫁はカサンドラ症候群という精神病にかかってしまってた
っていう相談を見たことがある


80: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:29:39.67 ID:ePkmBiyz0
発達障害の女性をパートナーに悩む男性居ないの?


267: 名無しさん 2016/07/19(火) 06:57:08.87 ID:5Occozbq0
>>80
自分の嫁がアスペルガーだよ。
でも向こうがオレがアスペルガーだと言い張る。
もうどうしたらいいやら。


279: 名無しさん 2016/07/19(火) 07:05:29.01 ID:Sx1HK7oKO
>>267
結婚前に気づいてた?


299: 名無しさん 2016/07/19(火) 07:20:19.84 ID:5Occozbq0
>>279 ,282
本人は、自分でasだと過去に言っていたが、
最近になって、オレがasだと言い出した。
金遣い荒過ぎて注意してから攻撃的に成って来た。

それと嫁はオレには絶対診断受けるなと言ってる。


302: 名無しさん 2016/07/19(火) 07:22:08.88 ID:4MxNLBAh0
>>299
なぜ診断を受けたら駄目なのかねえ・・・
自分だったら言い分を信じてもらうために受診をお願いするよ


120: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:52:39.81 ID:7d/2Qfol0
でも昔は皆が結婚しなきゃだったから変な男に当たる確率も高くて悩んでる女多かったろうけど
今はヤバそうなら結婚しなきゃいいだけでは
あるいは離婚


127: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:57:08.91 ID:0RrDX0x10
>>120
ヤバそうなのを事前に察知できないケースがこれなんじゃないかね
子供がいたらすぐに離婚というわけにもいかないだろうし


103: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:43:15.50 ID:zM/rO94H0
アスペルガーのパートナーのいる女性が知っておくべき22の心得
という本が別れるか付き合うか決めるのにためになる
「あなたが寝込んでる時に看病してくれる人ではありません」みたいな文があって、全くその通りでワロタw
アスペルガーのパートナーのいる女性が知っておくべき22の心得
ルディ・シモン
スペクトラム出版社
売り上げランキング: 3,091


966: 名無しさん 2016/07/19(火) 15:41:29.13 ID:wblOlww4O
>>103
あーやはりそうなんだ…


972: 名無しさん 2016/07/19(火) 15:49:15.34 ID:riWNKko90
>>966
寝込んでたらブチギレて暴れだすのがアスペ


975: 名無しさん 2016/07/19(火) 15:52:33.59 ID:w6bEFgAF0
>>972
「なんでダラダラ寝てるんだよ!?ねえ僕のごはんは?僕のごはんは!?
早くご飯作ってよ!僕お腹すいてるんだから早く!!」
嫁が高熱出してうなってようが、げーげー吐いてようがアスペはお構いなしで
マジでこれをやる


985: 名無しさん 2016/07/19(火) 16:21:59.12 ID:Sc6LLpWz0
>>975
奥さんがつわりがひどくてもやるってきいた
アレまじだったの・・・苦笑


107: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:45:50.78 ID:0ymYYVO40
女性が正しい事を言っているのに、周りが受け入れてくれない
って意味合いでカサンドラ症候群って名付けたんかね


113: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:47:32.09 ID:7d/2Qfol0
>>107
カサンドラってなによ?


199: 名無しさん 2016/07/19(火) 05:22:07.09 ID:b+oH4KdB0
カサンドラって、イリアスに出てくる、未来を予知できるのに誰にも信じてもらえない女でしょ。


124: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:54:39.64 ID:S8ycnAIeO
>>113
カサンドラ伝説だよ

カッサンドラー(古希: Κασσάνδρα, Kassandrā, ラテン語: Cassandra)は、ギリシア神話に登場するイリオス(トロイア)の王女である。悲劇の予言者として知られる。 アポローンに愛され、アポローンの恋人になる代わりに予言能力を授かった。しかし予言の力を授かった瞬間、アポローンの愛が冷めて自分を捨て去ってゆく未来が見えてしまったため、アポローンの愛を拒絶してしまう。憤慨したアポローンは、「カッサンドラーの予言を誰も信じないように」という呪いをかけてしまった。カッサンドラーは、パリスがヘレネーをさらってきたときも、トロイアの木馬をイリオス市民が市内に運び込もうとしたときも、これらが破滅につながることを予言して抗議したが、誰も信じなかった。(wiki)


373: 名無しさん 2016/07/19(火) 08:17:45.19 ID:lORSXFAW0
>>134
アポロンからの呪いは予知が出来なかったんかい


994: 名無しさん 2016/07/19(火) 16:34:49.61 ID:BjS2T90w0
>>373
鋭い指摘。


109: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:46:06.10 ID:j+JVV+/90
わかってもらえないからカサンドラか
すると二股かけるのはヘレネ症候群か


114: 名無しさん 2016/07/19(火) 03:47:41.58 ID:OTWFDL8L0
1年も付き合えばアスペや発達障害分かるけどな
隠せるようなもんじゃないし


177: 名無しさん 2016/07/19(火) 04:41:35.54 ID:b3HXX9cz0
>>114
発達障害って最近言われだしたし
ネットとか無い時代だと
あれ、何かおかしい位のもんだろ
人間完璧な奴なんかいないんだから
心療内科が金儲けしだしてからみんなが気が付き始めた


220: 名無しさん 2016/07/19(火) 05:47:51.67 ID:3N8DTI/50
>>177
昔は頑固親父とか偏屈爺とか職人気質とか学者馬鹿とかで済まされてた
病気、障害扱いされるようになったのは最近からだよな


153: 名無しさん 2016/07/19(火) 04:13:10.70 ID:pR30ZMyS0
結婚するまで愛してていざ病気になると捨てるなんて簡単にできるかね
それが難しいから悩んでるんだろう


162: 名無しさん 2016/07/19(火) 04:19:45.30 ID:MOBm67bb0
>>153
アスペルガーや発達は病気みたいに結婚後ある日突然なるわけじゃないぞ
そういうのを選んで結婚してるだけだからな
浮かれてて気づかなかったか結婚するために気づいていながら妥協して後から文句言ってるだけだ


192: 名無しさん 2016/07/19(火) 05:06:41.55 ID:hv/WYP1I0
空気読めない発言して笑わせたりするから
話してて面白いんだよな
惚れた弱みでフィルターかかってるし
んで実際暮らしてみて、少しずつフィルターがなくなってきて気づくと


194: 名無しさん 2016/07/19(火) 05:17:37.63 ID:+RtYq2u00
結婚した途端に豹変する男ってのは稀じゃないか
問題のある男ってのは早ければ付き合う前、遅くても付き合い始めの頃に
わかりそうなものだが、捨てられたくないとか信じたいという理由で
目を逸らしながら時間を共にする女にも問題がありそうだ
依存体質だとか都合よく物事を考えるとか思い込みが激しいとか
これも発達障害っちゃ発達障害か


200: 名無しさん 2016/07/19(火) 05:22:36.28 ID:A7kD7Mnw0
>>194
女性は失敗作を掴んだことを認めるのが難しいのかもね。
アスペでも、会社にバレるまでは高給取りってこともあるし。


206: 名無しさん 2016/07/19(火) 05:33:11.26 ID:+RtYq2u00
>>200
失敗作か。俺は一つの個性だと思うが
記事には、情緒的関係を築くことの難しさからうつ病になるだの書いてあるが
その代わり高給取りだったりするわけだ

情緒的関係を築きやすい優しい相手でも甲斐性なしだったら
女は付き合うだろうか。相手に何を求めて付き合ったのか
頭の中で整理すれば自ずと答えは見えてくる。病むこともないはずなんだが


210: 名無しさん 2016/07/19(火) 05:40:56.71 ID:jhptVhnD0
>>206
高級取りなんてごくわずか。
ほとんどは穀潰しっていうこと理解したほうがいいな。


243: 名無しさん 2016/07/19(火) 06:16:25.38 ID:hSaBPjUn0
不器用だけど真面目で高収入な理系草食男子は婚活で狙い目!
とかメディアが煽ったせいでおかしいなと思いつつアスペ男掴んじゃった
婚活女も沢山いるだろうな


244: 名無しさん 2016/07/19(火) 06:18:30.84 ID:Ixzp3YCq0
女性の自閉症スペクトラムは従来男性より少ないとの説が有力だったが
近年では症状の現れ方が男女で異なっているため

男性を主な対象とした調査研究で確立された診断基準法が女性には当てはまらず
誤診が多くて統計上は数が少なく見えていただけだったことが分かりつつある


253: 名無しさん 2016/07/19(火) 06:38:01.01 ID:nc5PC+ED0
配偶者が発達障害で平然としていられる人のほうが珍しいだろう。男女問わず。


274: 名無しさん 2016/07/19(火) 07:01:51.07 ID:O5FSqfisO
古い落語に出て来る与太郎って会話の噛み合わなさが池沼かアスペの話なんだよなあ
昔から居たんだろうが可愛い馬鹿で済んでた
こいつは馬鹿だから仕方が無い、俺は馬鹿なんで頼みます、と馬鹿も素直(認知)で成り立ってた
西洋の人権や弱者のような概念が入って来てから与太郎から可愛さが消えて行った
与太郎の落語は発達・知的障害を差別した土人文化と今は出来なくなった


276: 名無しさん 2016/07/19(火) 07:04:49.21 ID:4MxNLBAh0
>>274
与太郎をどう扱えば面倒ごとがおこらないかが前もって判るようになったのはたいした進歩じゃないか
カサンドラ妻の体験記 ‐心の傷からの回復‐
西城 サラヨ
星和書店
売り上げランキング: 138,609

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468863684/

【管理人日誌】