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2: 名無しさん 2016/07/12(火) 08:54:33.118 ID:C2HOQ5bQ0
引きこもりだけど人のせいにしたら終わりだと思ってる
5: 名無しさん 2016/07/12(火) 08:56:25.057 ID:CtqvyeEv0
>>2
やるじゃん
やるじゃん
3: 名無しさん 2016/07/12(火) 08:55:24.613 ID:KflMxf3F0
一因ではあるんじゃね
4: 名無しさん 2016/07/12(火) 08:56:20.896 ID:/uCbIWVA0
遺伝子要因も環境要因もあるよね
親の影響は1割あるかないかくらいかなあ
親の影響は1割あるかないかくらいかなあ
10: 名無しさん 2016/07/12(火) 08:58:05.642 ID:CtqvyeEv0
>>4
遺伝子って何だよ無気力な遺伝子とか?
そうだ環境のほうが影響力高そうだわ確かに
遺伝子って何だよ無気力な遺伝子とか?
そうだ環境のほうが影響力高そうだわ確かに
19: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:03:54.018 ID:/uCbIWVA0
>>10
例えばHSPみたいなやたらと繊細になる遺伝特性とか、いわゆるやる気ホルモンの類が分泌されにくい体質とか持ってたらニートになりやすそうじゃない?
例えばHSPみたいなやたらと繊細になる遺伝特性とか、いわゆるやる気ホルモンの類が分泌されにくい体質とか持ってたらニートになりやすそうじゃない?
22: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:08:56.323 ID:CtqvyeEv0
>>19
遺伝子レベルでニートは決まっているんだな
きっとそうなんだ
遺伝子レベルでニートは決まっているんだな
きっとそうなんだ
6: 名無しさん 2016/07/12(火) 08:56:33.130 ID:gOVtHfzN0
誰か1人だけのせいじゃないだろ
8: 名無しさん 2016/07/12(火) 08:57:36.715 ID:WEvtYNQY0
正直なところ俺が悪い
9: 名無しさん 2016/07/12(火) 08:57:53.941 ID:OiNGiI6s0
親は関係ない!全ては本人次第!
ってニートの親が言ってた
ってニートの親が言ってた
11: 名無しさん 2016/07/12(火) 08:58:18.139 ID:Z/SOIuai0
本人の問題が一番でかいだろ
どんな親であれ本人次第でニートにならないように出来るんだから
どんな親であれ本人次第でニートにならないように出来るんだから
16: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:00:57.285 ID:CtqvyeEv0
>>11
そ、そうなの?ブルブル
そ、そうなの?ブルブル
12: 名無しさん 2016/07/12(火) 08:59:23.912 ID:W5ZtDEmrK
親のせいだろ
生まれた時は性格なんて無いんだし
生まれた時は性格なんて無いんだし
16: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:00:57.285 ID:CtqvyeEv0
>>12
兄弟でもニートになる奴とならない奴がいたりするからわかんねえよな
全く平等に育てるのは無理だけどさ
そうなると…
兄弟でもニートになる奴とならない奴がいたりするからわかんねえよな
全く平等に育てるのは無理だけどさ
そうなると…
15: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:00:20.333 ID:3vrzAH+ta
まあ親は認めないだろうな
18: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:03:52.577 ID:SUdK40Etp
「〇〇のせい」ってなんでも言えるやん?
究極のところ「ビックバンのせい」とも言えるしwwwwwwwwww
究極のところ「ビックバンのせい」とも言えるしwwwwwwwwww
20: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:06:13.726 ID:OiNGiI6s0
親がそういう育て方したのはその親(祖父母)のせい
21: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:08:44.258 ID:3OlP1ULrM
虐待といじめ食らって引きこもらないやついないだろ
24: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:16:29.757 ID:Z/SOIuai0
>>21
親から虐待されてたってなら同情の余地はあるな
親が放任とか甘やかしてたからニートになったってのは親のせいよりお前のせいだろって思うが
親から虐待されてたってなら同情の余地はあるな
親が放任とか甘やかしてたからニートになったってのは親のせいよりお前のせいだろって思うが
26: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:18:52.317 ID:CtqvyeEv0
>>24
虐待はどうしようもないよなあ
虐待されてる奴ってどうしてんかな
いじめは知らん
虐待はどうしようもないよなあ
虐待されてる奴ってどうしてんかな
いじめは知らん
27: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:21:20.871 ID:7+BWCkEC0
>>24
俺はむしろ虐待より甘やかしのが親の責任だろって思うなぁ
結局ニートって親がそれを許容しちゃってるから出来ちゃうわけだし
働かざる者食うべからず、でたとえ1日でもニートでいることは認めないとか
ニートくさい兆候が出始めた時点で早々に手を打つとかすれば
正社員にはなれなくてもニートにはならんでしょ
俺はむしろ虐待より甘やかしのが親の責任だろって思うなぁ
結局ニートって親がそれを許容しちゃってるから出来ちゃうわけだし
働かざる者食うべからず、でたとえ1日でもニートでいることは認めないとか
ニートくさい兆候が出始めた時点で早々に手を打つとかすれば
正社員にはなれなくてもニートにはならんでしょ
23: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:13:24.557 ID:b1QkB6jO0
自分のせいだぞ
自らの意思でニートやってるし
自らの意思でニートやってるし
25: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:16:52.501 ID:CtqvyeEv0
>>23
でもニートになる過程というものがあってだな
いやなんでもない
でもニートになる過程というものがあってだな
いやなんでもない
29: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:21:32.875 ID:b1QkB6jO0
>>25
過程も含めての自己責任だぞ
結局は自分の能力不足が原因だし
過程も含めての自己責任だぞ
結局は自分の能力不足が原因だし
30: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:24:34.546 ID:CtqvyeEv0
>>29
全部自分のせいだっていうのかよォ!?
全部自分のせいだっていうのかよォ!?
32: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:26:04.713 ID:b1QkB6jO0
>>30
そうだが
現に俺がそうだし
そうだが
現に俺がそうだし
35: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:31:26.418 ID:CtqvyeEv0
>>32
そうか環境のせいとは考えないのな
俺は全部人のせいだからなあ
そうか環境のせいとは考えないのな
俺は全部人のせいだからなあ
28: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:21:30.554 ID:OiNGiI6s0
全ては
【才能×環境】
で決まるのさ
動物も植物も金メダリストもニートも親の行動も
【才能×環境】
で決まるのさ
動物も植物も金メダリストもニートも親の行動も
31: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:25:15.536 ID:3OlP1ULrM
虐待されたら脳縮むから…
35: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:31:26.418 ID:CtqvyeEv0
>>31
こえーな
脳のどっかやられてそうだししゃーないな
こえーな
脳のどっかやられてそうだししゃーないな
33: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:27:33.425 ID:uC7pIizn0
それだけが原因とは言わないけど
それは原因ではないとも言わない
それは原因ではないとも言わない
34: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:31:19.760 ID:OiNGiI6s0
遺伝子が同じ一卵性双生児で
差が出た部分は全て環境要因
ザ・ピーナッツの人がこないだ亡くなったけど
もう1人は4年前に亡くなってる
環境で寿命に4年の差が出たと言える
差が出た部分は全て環境要因
ザ・ピーナッツの人がこないだ亡くなったけど
もう1人は4年前に亡くなってる
環境で寿命に4年の差が出たと言える
36: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:36:06.467 ID:HN/xCQWLd
甘やかされたからだろなとは思う
小さい頃から欲しいものは買って貰えたし学校行きたくない時はズル休みさせてもらってたしめんどくさい書類書かなきゃいけない時は親に書いて貰ってたし
小さい頃から欲しいものは買って貰えたし学校行きたくない時はズル休みさせてもらってたしめんどくさい書類書かなきゃいけない時は親に書いて貰ってたし
37: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:38:01.434 ID:M2kXKp2U0
まともな家庭で育てばニート期間なんか短くて済むんじゃない?
実家ぐらしで長期化してるなら間違いなく親の影響による所が大きい
昔から「この親にしてこの子あり」って言うからね
実家ぐらしで長期化してるなら間違いなく親の影響による所が大きい
昔から「この親にしてこの子あり」って言うからね
38: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:39:35.536 ID:WEvtYNQY0
ぶっちゃけニートって親が死んだら働くよな
42: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:47:44.622 ID:M2kXKp2U0
>>38
そうだろうけど
親が半死半生でしぶとく生きながらえてニートのままで介護生活に突入ってのも多いぞ
そうなると支援だけでほそぼそと老衰死か無理心中か、親の死体を隠してお金をもらい続けるとか……
まあ碌な人生になってないだぞ
そうだろうけど
親が半死半生でしぶとく生きながらえてニートのままで介護生活に突入ってのも多いぞ
そうなると支援だけでほそぼそと老衰死か無理心中か、親の死体を隠してお金をもらい続けるとか……
まあ碌な人生になってないだぞ
40: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:41:16.619 ID:QaXbdX+A0
最低でもニートのお前らは親のせいとは思ってないだろ
いつもいつも自分を責めてる劣等感の塊って印象
いつもいつも自分を責めてる劣等感の塊って印象
41: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:45:52.786 ID:Z/SOIuai0
>>40
そうなのか?
親のせい、環境のせい、社会のせいって思ってそうなイメージなんだが
そうなのか?
親のせい、環境のせい、社会のせいって思ってそうなイメージなんだが
48: 名無しさん 2016/07/12(火) 10:07:14.195 ID:1eYeET3up
>>41
最終的に自分のせいに落ち着くよ
最終的に自分のせいに落ち着くよ
46: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:56:02.336 ID:XK8nJL2o0
成人と同時に親と縁切って20年くらい働いてたけど
十分金貯まって今引きこもってるから親関係ないと思うわ
十分金貯まって今引きこもってるから親関係ないと思うわ
49: 名無しさん 2016/07/12(火) 10:32:53.819 ID:X6ZJ4UsH0
親のせいってのは
メディアの偏向報道、B層、儒教精神が上手く絡みあった結果流行っただけ
実際は親を恨むより色々な理由があって世間に疑問&不満がある事の方が多い
メディアの偏向報道、B層、儒教精神が上手く絡みあった結果流行っただけ
実際は親を恨むより色々な理由があって世間に疑問&不満がある事の方が多い
50: 名無しさん 2016/07/12(火) 10:39:58.704 ID:bYsbxCbi0
親にも原因はあるんだろうけど
本人の外での人間関係の方が大きそうだね
いじめとかね
本人の外での人間関係の方が大きそうだね
いじめとかね
52: 名無しさん 2016/07/12(火) 10:54:02.634 ID:6HNldnbh0
実家燃やした奴の気持ち分かる
17: 名無しさん 2016/07/12(火) 09:03:32.962 ID:OiNGiI6s0
金メダリスト「今の自分があるのは親のおかげです」
三十路ニート「激しく同意」
三十路ニート「激しく同意」
53: 名無しさん 2016/07/12(火) 11:00:28.142 ID:2CEsas8Y0
親といなきゃいけない時間が長すぎる
駄目にされるよ
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コメント一覧
コメント一覧 (71)
いろんなことが積み重なってるんだよね
ニートになりやすい生まれつきの気質ってのもあるし、そうじゃなくても環境の影響が大きくてニートになる人もいるし、何が原因とは一概に言えない
と、兄弟全員ニートの自分は思う
→祖母に引き取られるも学校の時間割など全部してくれる程甘やかされる
→元からあった発達障害と相まって何にも出来ないゴミ屑人間の誕生
親どころか家全体を恨んでるよ
親がアレルギーは甘え!みたいな無知&発達だとかなりハードモードだと思うし
失敗したら即詰むような社会構造も要因ではあるよね
だから安楽制度はやく…お願いします
俺(元ニート)の親もそうだった。
原因は親にある。
が、ヒキニートから脱出する責任は自分にある。
過保護過干渉の結果、外が怖い、失敗が怖い、事故が怖いと思うようになり引きこもる、という具合に何が原因でこうなったかを正しく理解しないと対応できない。
持って生まれた気質ってのはあると思うけど、その上に何を積み重ねていくかは環境次第だからな。
の言う通り複合的に原因が重なってて、家庭のみ性格のみが原因という事はないだろうな。
そうやって原因を探るよりは、引きこもってるなら現状をどう打破していくかに知恵を絞る方が余程建設的だよね。
人間の性格の半分は生まれた時すでに決まってんだよ
親の影響は結構でかいと思う
何の問題もなくいったん社会に出て、別件で病んだ人もいるだろ
過保護、ネグレクト、虐待、依存、とかは親の影響濃度が高そうだ
もう完全に壊れちまってんだがな、そういう奴は
カウンセラーの受け売りだが、生まれつきの性格はポジティブかネガティブかだけで、それ以上のものはないそうだ。
ネガティブは引きこもりになりやすいが、ポジティブは犯罪に走りやすいとも言っていた。
どっちもどっちやで。
占めるウェイトは大きいと思うぞ
ズルズル行ってる親子が問題放置して人生詰んでるような。
甘えて引きこもってる間は生きられてるだけ
どうやっても一人で生きられない人もいる
助けも求められない人は、一人になったら死ぬだけ
あまりにおかしいでしょ。
天地の差があるわ。
ニートは仕事もしてない学校も行ってない人で
引きこもってるとは限らないから
友達と遊んだり恋人と遊んだりしてるかもしれない。
引きこもりは、外に全く出ない状態
だからコミュニケーションを全くとらない。
ゆえに友達と遊んだり買い物したりしてる人は
引きこもりではない。
働いてる人・学生>ニート>>>>>>>>>引きこもり
くらい差がある
なんかもうわけわかんねぇな・・・。
基本的に親の影響は大きいと思うけど、クズ親からまともな子供が産まれることがあるのと同じでマトモな親からダメな子供が産まれることもある。
後者の場合は親もかわいそうだと思う。
言うこと聞いてくれちゃうママンやパパンが必要な職だよニート様はw
一時的に社会復帰しても無駄、疲れたんだよ
他人の意見なんか聞いていられるか
施設内に独房みたいな部屋があって、中で内職するとか
とにかく自分で食扶持作れないとなあ
真面目系クズ系の親はあれはダメこれはダメって挑戦させないからなのか
あと引きこもりの親がヤクザな人はいるよ
生活保護だけど
兄弟同じ家庭環境で育っているわけだから親が影響度は低いんじゃないか。
もちろん一事例の話なんで一般化はできないけど...
親が影響度 → 親の影響度
そこで歪んだ人格が人生の様々なものを狂わして、最後は自分より弱くなった親を利用して甘える。
知的障害、発達障害、うつ、糖質、社会不安障害、半身不随、単なる怠けなどニートも一枚岩ではない
社会のお荷物には変わりないからなあ
ニート自身が自覚持って訴えられないと、理解はされないんじゃね
極力努力を実らせず無気力な人間にするとか、色々。
つうか自分のせいって意見の人達は人間に夢見すぎ。
環境の変化でなく自分の意思で脱ニートする奴なんて全体の何割だろう?
逆に環境の変化でなく自分の意思でニート化する奴もどれくらいだろう?
ニート化も脱ニートも、本人の意思で自在にできるなんていうのは幻想。
同じ環境でもニートになる人とニートにならない人がいるんだから
本人の意思は関わってくる問題だと思うけど
積極的にニートになりたい人は少ないかもしれないけど、
「こんな思いをするくらいならニートになるしかない」って人もいれば
「どんな状況でもニートにはなりたくない」って人もいる。
糖質もお荷物過ぎるし、戦争の傷病者もお荷物で、
そんなダニや微生物みたいな本能と種族全体論で生きるなら人間やってる意味ない
ニートと同列扱いにはならない
糖質や発達障害は確かにお荷物だな
下手に世間に関わろうとして被害妄想爆発させて人に危害を加えるタイプもいるしな
顕著な虐待じゃないから健常者には甘えと言われるだろうが
金や教養があっても健全な心がなければ何も出来ないよ
死ねないから生きてるん?
気になる
俺が頑張ってるのに甘えてる奴は許せない!
お前らも苦しめ!
って奴らが日本では大多数だな。
ニートは人以下、だから死なない
甘えとか思ったりしてる人より
引きこもって、しかもニートで何がやりたいのか何のために生きてるのか理解できないんだよ
あー納得できたわ
ならニートを収容する施設みたいなのができるといいな、そこで思う存分娯楽を楽しんでもらえばいい
ニートを殺す親もいなくなるし、ニートが発狂することもなかろう
みんなが「何かやってこそ人生だ!」って思ってるわけじゃないんだよ。
できるだけ何もやりたくない!って奴もいるさ。
ニートで引きこもりで何もしたくないのに娯楽はやらせないと暴力振るう人もいるんだろう?
理解できないし、多分俺とは違う世界に住んでそうだから
何というか、自分の事しか考えられない人の世界観は気になる
ただ、努力でカバーしきれないから、ニートになるとも言えるよ。努力の方向性が間違っていたり、周りから否定的な評価をされるのと同時に、一番重要な要因は打たれ弱さより、「他人からの自己イメージを変えることができない」ということ。
特に今の世の中は学校での成績にしろ、何にしろランク付けしたがるから、周りにも受容されず、一つの尺度で自分を計った時にランクが低い位置に固定されれば、誰も社会でやっていける自信なんて持てない。
人間には得意、不得意があるし、学校に居る時はそこだけが世の中のように思える。
「冴えない奴」のレッテルを貼られて、世の中は広いということを知ることが出来なかった可哀想な人達がニートの本質だろうね。
俺もニートをやめてから、今大学生になったけど、世界が広がったし、世の中にチャンスはもっとあるべきだと思う。
というか、自分が一番大事なのは、ニートでもフリーターでも会社員でも同じだろ?
家族のために働くっていう人も、結局は家族から認められたい、必要とされたい、子供に立派な教育を受けさせたい、迷惑かけたくないっていう、「自分の」願望のために働くんだし。
家事もせず食べ物は食べ、親の金で娯楽をやり
親の金で生活してるのに、親が少しでも楽になるように考えたりせず娯楽してるニートは
自分の事しか考えられない人でないのなら、なんなのか
自分の事しか考えられない人
ではなくて
自分の事しか考えられない状態
に訂正したい
子供は家に居たくて、親もそれを希望してるんだろ?
息子が家に居てくれるだけで幸せだと。
お互い幸せじゃねーか。お前は何が気に食わないんだ?
重度の自閉スペクトラム障害で
働きたくても、コミュニケーション障害により
働くのが極めて困難な人もいる。
親が望んでるケースもあるの?
ニュースで出るようなニートは親が困ってるパターンばかりだったけど
親は本当に困ってるなら実力行使でいくらでも追い出す手段があるわけだろ?
息子だけ置いて夜逃げしてもいいし、ネットの接続切ってもいいし、病気なら精神科に強制入院させるとか、それこそなんちゃらヨットスクールに入れるでもよし。
それらを一切やらないで結局一緒に住んでるってことは、
親自身も(無意識に)息子がニートである状態に納得してるからだと思うけどね。
どんだけ無能な子でも自分達の子なんだよ
放り出して幸せになると判断できたら放り出すよ
でも、不幸になる事しか見えないのなら、この子のタイミングを待とうと優しく見守ってくれてる親もいる
それは家にいてほしいという思いではなく
幸せになってほしいという思いからだよ
お前は親を美化しすぎてるよ。
子供に幸せになってほしい、というのが既に親のエゴなんだよ。
「一人前に就職して、結婚して、子供を持って、人並みの生活する」というのが親の思い描く「幸せ」で、ニートはそのとおりに育たなかったから不満だってことだろ?
本来、食っていける金があって、子供もニートでいるのが幸せだと言うなら文句言わずにニートさせるほうが優しいはずじゃないか。
優しい親は追い出すのは気が引ける、というけど、
それも「子供が食うに困る姿を『俺が』見たくない、『俺が』罪悪感に苦しみたくない」
という親の感情。親の選択だよ。
結局、親が自分の意思でニートを養うことを選んでいるだけだ。
親がいなくなったら困るのは子供だとわかっていたのに、放置する事を優しさとは言わないよ
外野がどうこう言うことじゃない
>外野が
例えば、うんこ漏らしてる人を見たら「うんこ漏らしてますよ」「臭い」「ケツ拭けば?」くらいは口に出ちゃうよ。仕方ない
でもウンコはあんまり外出しないから許せよ
風呂入らないだろうし、布団も干さないんでしょ?
洗濯もしてる?
臭い部屋の窓開けたら、半径5mは臭うよ
家族にニートか引きこもりがいるの?
風呂も掃除もしないの?
それは困ったねー
61だけど俺も家族も引きニート経験ないからわからんわ
ごめんね
髭剃らない髪切らない仙人みたいな人が
ニートがたまに部屋を開ける時があるんだど、臭いが強烈で気づかなかった時の洗濯物や布団は酷い臭いになって最悪だった
(ニートなのにタバコも酒もすると母親がよく嘆いてた。臭いの元は多分これ+皮脂などの臭い)
40も過ぎたニートが「僕は産んで欲しかったわけじゃない!」とか子供みたいな大きな声で文句を朝から晩まで言い続けてる日もあった
こちらが病みそうだったから引っ越ししたから、今は知らんけど
私のニートのイメージはあの強烈なニートになってしまってる
騒音とか悪臭を近所に振りまかれるのはきついよね
誰だって家は快適に過ごしたい場所だからね
でも引っ越した一番の原因は、ご両親が涙流してニートに謝罪してる声が聞こえるのがキツかったからだよ
ご近所にも謝罪に来られてたし、ご両親の顔見るのが辛くてね
聞いてくれてどうもありがとう
確かに親は過保護過干渉×無関心だったわ
引き金はいじめ
それが原因でガチでやっていた習い事の成績がガクッと落ちてから、親は毎日毎日あの手この手で私の人格批判(最初から失敗すると殴られたりは当たり前だったが)
1年で脱出したけど、人間って限界を超えると思考回路自体が狂うんだよ
自立がどうの親が死んだらどうのとかそういう思考自体が出てこなくなる
そして引きこもることにも暴れることにもれっきとした正当性があると感じるようになる
意志で抗えるものじゃない
親と一緒に暮らしている限り絶対にまともな人生送れない気がする
自立したいが、日々絶え間なく降り注ぐ強烈なストレスでメンタルやられて何をする気力も起きない
詰んだ
頼むから早く死んでくれ…
これが、ACやニート製造機の、毒親
分節の、パラドックス
二重分節の、スキマの擦り合わせのリスクを、子をリソースに捧げて、無視する、虫
手足をもぎ取り、下を抜き、顔を剥ぎ、そして、さぁ正々堂々と、コミュだ!と、それが、正義、と
精神と肉体の癒着、親の、子成り
奴隷の、奴隷の、奴隷の、奴隷の、
甘えの円環、現世と彼岸の、カウンセラーの、押し付け合い