1: 名無しさん 2016/06/21(火)21:17:15 ID:k6i
助けてクレメンス・・・
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2: 名無しさん 2016/06/23(木)14:00:01 ID:4ZT
アドラー心理学は間違ってるというのはある
アドラー心理学の良くない間違った点を挙げると
・人によるという概念を全くではなくてもあまり分かっておらず人によるようなタイプの事を一まとめに考えている
・極端な完璧主義やその裏返し的な発想をしている所が基本に結構ある
アドラー心理学は一部の極端な完璧主義の人の
さらに一部にはウケる所があるけど
それ以外の人は支持しないな
アドラー心理学の良くない間違った点を挙げると
・人によるという概念を全くではなくてもあまり分かっておらず人によるようなタイプの事を一まとめに考えている
・極端な完璧主義やその裏返し的な発想をしている所が基本に結構ある
アドラー心理学は一部の極端な完璧主義の人の
さらに一部にはウケる所があるけど
それ以外の人は支持しないな
24: 名無しさん 2016/06/23(木)18:39:35 ID:IMQ
>>2
この時点で結構ガバガバやね
この時点で結構ガバガバやね
5: 名無しさん 2016/06/23(木)14:06:29 ID:0K7
職場で過労のため鬱になりました
脳内物質のバランスが崩れてて医学的に病気と言えます
だから甘えではありません
これよくあるけどまず過労を壊れるまで抱え込んだ過失が本人にはあるから
そこから逃れようと責任転嫁しようってのは甘えだよね
脳内物質のバランスが崩れてて医学的に病気と言えます
だから甘えではありません
これよくあるけどまず過労を壊れるまで抱え込んだ過失が本人にはあるから
そこから逃れようと責任転嫁しようってのは甘えだよね
4: 名無しさん 2016/06/23(木)14:01:04 ID:tSJ
甘えてはいけない法はないんやで
6: 名無しさん 2016/06/23(木)14:06:58 ID:HLh
ゆうメンタルクリニックでも読んだんやな
マンガで分かる心療内科 アドラー心理学編 (ヤングキング・コミックス)
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ゆうきゆう・原作 ソウ・作画
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7: 名無しさん 2016/06/23(木)14:07:52 ID:NYd
じゃけんユング心理学に傾倒しましょうね
12: 名無しさん 2016/06/23(木)18:29:47 ID:z0X
自分が経験していないことを、わかったように話すなよ
17: 名無しさん 2016/06/23(木)18:33:39 ID:z0X
例えば虐待やいじめを受けてなすすべもなく、結果として鬱になったりするだろ
その絶望を経験していないくせに、甘えだなんだいうのは間違っていると思うんだ
その絶望を経験していないくせに、甘えだなんだいうのは間違っていると思うんだ
23: 名無しさん 2016/06/23(木)18:38:41 ID:mHT
甘えって言われるのが嫌ならもっと謙虚になれよ
図々しく社会のせいにしてるが住んでる家も食べる飯も鬱だからっていいわけで楽して得られるのがなっとくいかないんだよ
図々しく社会のせいにしてるが住んでる家も食べる飯も鬱だからっていいわけで楽して得られるのがなっとくいかないんだよ
20: 名無しさん 2016/06/23(木)18:34:52 ID:xhK
フロイト先生に言わせりゃ全て性欲やぞ
9: 名無しさん 2016/06/23(木)18:27:41 ID:5aD
脳の内臓疾患である鬱を心理学で語るのがアホ
アドラー心理学とかいう鬱病を殺す考え方wwwwwwwwwww
28: 個性的な名無しさん 2016年05月29日 23:41
アドラー心理学の押し付けは、 アドラー心理学に反する
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1466511435/
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コメント一覧
コメント一覧 (61)
他者に押し付ける時点でネットワークビジネスやカルト宗教と同じになる
これらは現代の科学的心理学とは関係ない。
あくまで自己に促すだけなら 他人に押し付けたらいかんでしょ
アドラー心理学はもともとはそういう目的で作られたものではないのだろうが、すっかり自己啓発にとりこまれてしまった。
例えば引きこもるのもいじめられたからではなく、煩わしい人間関係を避ける目的で引きこもっているのだ。とかって説明があったけど、結局いじめって原因はあるわけでw
自分もうつになった。簡単に言えば過労とパワハラが原因。脳みそが自分のキャパ的にこれ以上はやばいよとくぎを刺してくれたんだと思ってる。
もうすぐ復職で、ある機会にアドラー心理学も読んでみたけど最初は吐き気しかしなかった。完璧超人かよと。自分が仕事に行けなくなったのは、どう考えても業務量/質の配分ミスと上司の無関心と無慈悲が原因だろうと。
でもちょっとだけ冷静になると、あくまで自分のケースだけど、「うつは甘え(性格的な弱さ)が原因じゃないけど、うつに甘え続けること(避けたいという目的)はまずい。治そうと思う(乗り越えようという目的)のは必要」って思えるようになった。「自ら弱者の地位にとどまるな」という主旨なら「そうだね」って思える。
自己啓発は他人に奨める免罪符じゃない
アドラーもアドラーを日本に持ち込んで布教することで金儲けしてるやつも罪深いと思う。
そんなこと言ってなかった
認知心理学でも「読む人の人間性」は関係ない
ところがアドラー心理学はそうではない。それはなぜか
アドラー心理学は宗教思想だから
とくにメンヘラだったり、自称何やってもダメな悲劇のヒロインだったり、グチグチした人とかね。
そういう人たちの話を聞いてると、「〇〇だから私はこうせざるをえなかった。私は被害者だ。」という言い方が多いんだけど、〇〇は理由になってなくね?ってことだったり、他にやりようあるよね?って話だったり、そもそも〇〇になったのは自分の責任でしょ?ってことであったり、結局こいつ言い訳に〇〇を利用してるだけだよなーと感じることが多い。
結局煙たがられて、拒絶反応が出てこのスレみたいに捻くれた解釈されて終わりだもの
その人を立ち直らしたり、根本から癒したりするのは、自分の役割でわないと思って割り切らないとメンヘラに巻き込まれてしまう
よく頑張りまちたね〜〜(^.^)
を大人向けに言って欲しい人間に押し付けちゃダメだろ
自己啓発は自己完結しといて下さい
そうだね。ほっとくしかないってのもアドラーで学んだ。
その人の行動が、下に下に流れて行きたいって言ってるんだもの。
どう言おうと行動が全て。そっちが本質なんだと思う。
こいつらなんとかしろよ
言われた側は反論仕様の無いことだし卑怯な言葉
自分に対して 「結局お前はどうしたいんだよ」 というのを突き詰めてゆく考え方だとするならば、突き詰めた結果 「私は楽をしたいだけ」 という答えが出たなら、「じゃあ楽をするためにはどうすればいいか」 を考える方向へ行くとおもうんだけど、なんでおまえらは 「楽をしたいんじゃない、ちゃんとした理由があるんだ!」 って言い張る方向に行くんだ?
アドラーがそういう風に言ってたなら申し訳ないんだけど、なんかお前らのは 「楽するのはいけないこと」 っていう別の価値観が混入してないか?
いいね。「甘え」だのいう仮説的構成概念のはいりこむ余地はないからね。
鬱や発達障害の人は読まないほうが安全
20世紀前半の思想なんだから病身の人間に配慮がないのは当たり前
甘えという脳の状態についてはその定義すら怪しい
甘えという言葉は健常者が異常者を単に侮蔑する以上の意味を持たない
さらに悪い事には甘えという言葉を使う人間が自分の目的が状況の改善ではなくただ単に侮蔑することであるという事実を意識すらしない
重度のうつ病の場合は当てはまらないけど、鬱っぽい感じの場合は役立つんじゃないかな?
俺は鬱っぽい時は、落ち込むことによって何を目的にしてるか考えてみたよ。
そしたら鬱になることによって両親を心配させて
構って欲しいって目的と、鬱になる事で何か行動しなくて済むって目的が見えたから
それを無くそうって気づくきっかけにはなったよ。
アドラー心理学も無茶苦茶だなって思う所もあるから、
自分の参考になりそうなとこだけ知恵として心の隅に置いとけばいいんじゃないかと思う。
これは心理学じゃなくて、ただの人生訓だ。
存在そのものを否定すべき
体育会系も根性論も結局は「他人にとって都合のいい奴隷になれ」って言ってるだけだからね。
嫌われる勇気を持っている人なら、体育会系や根性論者に嫌われることさえも厭わないはずだしな。
まだ、ここに居る人らが誤解していると言い切るつもりはないけど、「自分は誤解しているだけかもしれない」事に気づいてググる程度でも良いからちゃんと調べて自分の目で確かめて欲しい。
認知ナンチャラ療法やアドラーシンリガクが君らの親代わりだとしても。
『あの人の言ってた本当の事を知って欲しいの!あの人はそんな悪い人じゃないよ!』だとか何とかキチガイメンヘラごっこは、キチガイ創価信者やアブラハムの宗教原理主義者と変わらん。
他人の価値観を拾い集めてバラ撒いて、何がしたい?
薪は拾って燃料にする。だけど、君らがヤってるのは、何だ?
レジで釣り銭を受け取って、店員の前でブチまけバラ撒くような。
行動様式が、認知がラリっている。阿呆の歪み。プゲラッチョ!
アドラー信者ってそう言ってるやつが多いな。
オウム信者が信者ではない一般人に対して「オウムは誤解されているだけ」と言っているようなもんだ。一般人に迷惑かけんな。
100年前の学説だとか関係ない、どうせこの国の精神医学は機能してないし、国民性を顧みても精神的に弱い人間の肩など絶対に持たない
精神的に弱い人間の肩を持つ意味が、長期的にはない
ほとんどの人間は弱さ・できなさなんて乗り越えて生きてきてる
自称弱者な本人でさえも過去の自分はそうだったはずだろう
一時的な感情で言うのは理解できても
それが正論かのように「認めて!」「理解して!」と
前を向こうとしないのはまったくの意味不明
「足し算なんてできない!」「夜一人でおしっこにいくのは怖い!」
と駄々をこねる幼児に等しいってことを、いつになったら理解できるの?
君はこうは思わないだろうか?
『北方領土なんかロシアにあげて仲良くしたらイイのに』
君は思ったか?竹島や尖閣諸島を挙げないんだ?と。
当時、竹島も尖閣諸島も一般的に認知さえされておらず、知名度さえ無かった。
アメリカが供与した技術と金で北朝鮮がミサイルを撃つまでは。
マスコミが北朝鮮を敵対視させるよう放送するまでは。
それまでは北朝鮮という略語さえ危険な禁句扱いで、日本の侵略戦争の正当化と強引に結び付けて糾弾していたマスコミがあった。そして日本人は靖国神社参拝への某国らの抗議を知ってさえ「日本はお金もしっかり払ってちゃんと謝罪すべき」との主張が主流だった。
日本人は総左翼社会だった。
思い出せ。例え君が未成年なみの精神力だとしても。
洗脳された支那人なのか中国共産党の宣伝なのか、あっちのキチガイなのか『日本は学校で侵略を美化正当化する教育を行っている』などと連呼する支那人がいる。君もヤツらに洗脳されたのか。君の言っている事が妄想でないにしても、推測に過ぎない。その言葉に妥当性があるとしても、それは、この15年間の話ではないか。ネットの中だけだとは言わない。しかし。希望や願望と推測を安易に混ぜるベキではない。危険だ。爆発する。
※39
私は引き算がデキない。
一切ではないが、多くの小学生に負ける水準だと思われる。
私を馬鹿にシロ。永遠に未来永劫、馬鹿にシロ!このベロベロ野郎が!
なんか普通のネット民でがっかり
ばーかばーか
※41
その「甘えないのは甘え」ってのは家族間や恋人間、友人間の話だろ?
そりゃ場や関係によって求められる、あるいは認められる、許される、
責任、水準、態度、能力は違うわ
甘え方の問題ってのはある意味近いかな
全否定的、完全後ろ向きすぎんだよ
自分の気持ちでしか考えず
「できないものはできないんだ!」で済ませようとする
自称弱者のくせに随分わがままだわ
よく自己中系な奴を自己愛だーって叩くのを見るけど
大人しい(というか陰キャ)系な奴も
結局は自分好みの態度を求める自己愛でしかないわ
前者は積極的自己愛、後者は消極的自己愛
※42
ほら「ムカツクから叩いて貶めて自分を守る」しか頭にない
『日本の精神医学は精神的に弱い人間の肩を持たない』
君が屁理屈をゴネゴネした内容は、こうなった。
考えてみるに、当たり前の話ではないのか。
おそらく、精神科とは居酒屋や小料理屋やバーのようなモノでは。
どれだけ美味しい料理や飲み物を出せても、店主や店員の性格や態度一つで印象は大きく変わる。場違いで的外れな注文して逆ギレする客だっているだろう。店と無関係な原因で食中毒になっても疑われる。人気があっても不味い事もある。
君がナゼそんな話をしたくなったのか。
ホストやキャバクラと融合したような接客を期待したのか。それが君の言う肩を持つ治療なら、その組み合わせは、おそらく患者を腐らせる。
直すのは医者ではなく君らにしかデキないはず。
君は私は何が言いたいのか。馬鹿なのか。謎だ。
そんなこんな排他的発言が苦悩と困難を呼び寄せているはず。
私が思うに、絶対を使うヤツの大半は嘘つき。残りの大多数も自己完結拒絶型キチガイ。拒絶と自閉は異なる。自己完結は安定しやすい利点はあれど変化への適応具合が悪くなる。
君はどのような情報端末で、このサイトに接続している。
きっと機器やOSにも様々な変化が起こったはず。
そうではないのか。君は一切の変化を拒んで凝れたか。疑わしい。
仮に、君が一切の更新を行わないのなら。
食事や衣服の話までは勘弁してヤる。だが、情報端末では、新機能の追加、不具合や脆弱性の改善、セキュリティー等というモノもある。現状のままでは、ネットにさえ接続不可能になるかもしれない。例えそれが商業主義にゴリ押されたモノだとしても、世界中が同じ仕組みで動いているとは言える。旧製品や技術を保守するコストは高い。それでも君は独りで世界にアラガえるか。それとも、キチガえるか。蛙の話も勘弁してヤる。
積極的自己愛と消極的自己愛は実害のレベルが違いすぎて相対化は厳しいなぁ
そう、逆に言えば、実害の違いでしかない
過剰な賞賛を求めるか、過剰な肯定を求めるかみたいな違いもあるが
本質、本性はほぼ同じ
端的に、リアルで暴れてるか、ネットで暴れてるかでしかない
実害に差はあるが、じゃあ被害に文句言ってるのか?
違うよな、自己愛の性格ごと見下してるよな
自己愛の何をバカにしていられるのか?
何を否定できる気でいるのか?まったく意味不明
ネット?ある程度までなら見なけりゃいいが適用できるよね、リアルは不可避の場合が多いよね
実害の違いでしかないってのは例えば殺したいと思う事と実際に殺す事の質的違いが理解できないか?
「甘え」がどうとかっていう話はもはやアドラー心理学の話とは直接関係ない。
むしろ宗教や哲学の思想(のようなもの)だということはしっておくべき。
うつ病殺しとか言われてるけど、他の書も読めばそんなことないのわかるよ。
巷の誤解は売れすぎたダイヤモンド社の責任。
きっと次から次へと虫のように湧くヤツらから、永遠に崇拝される。
今日も元気なアドラーヲタク(笑)
まるでドルヲタ!カルト!マルチ!キモいが?必死だな?プゲラッチョ!
「占い師が言うには」というのとでは
信ぴょう性に大差ないよなあ
心身ともに健康なら必要ない。
嫌われるの岸見氏も言ってるけど、ソクラテスに近い。
役に立たないもんを布教すんなよ
アドラーは心理学の面汚しだよなあ