1: 名無しさん 2016/06/08(水) 22:47:15.83 ID:V1EQN3zM
やばいwwwおばちゃんのほうが古参だから店長が俺の味方してくれなければ終わるwwwwwwwwww
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4: 名無しさん 2016/06/08(水) 22:49:10.04 ID:dfQrOZxP
マジのアスペはバイト続けるの難しいんだってね
8: 名無しさん 2016/06/08(水) 22:57:03.00 ID:V1EQN3zM
>>4
人とコミュニケーションとるのが難しいパターンが多い
ただ人によるとしか言えない
アスペだから絶対無理!ではない
人とコミュニケーションとるのが難しいパターンが多い
ただ人によるとしか言えない
アスペだから絶対無理!ではない
5: 名無しさん 2016/06/08(水) 22:49:30.91 ID:jvfMKDUS
詳細はよ
8: 名無しさん 2016/06/08(水) 22:57:03.00 ID:V1EQN3zM
>>5
「あなたと話すとイライラする!」
「店長に一緒に入れてもらわないようにいっとく。」
俺(唖然)
「あなたと話すとイライラする!」
「店長に一緒に入れてもらわないようにいっとく。」
俺(唖然)
6: 名無しさん 2016/06/08(水) 22:55:06.05 ID:V1EQN3zM
なんで切れたのかわかんねーんだが、
店長から聞いた話だと
俺がおばちゃんのしたことに「やめてくれ」と言われて嫌だったらしい
俺が普段よくやってる仕事をおばちゃんがやってたんだけど
おばちゃんがやったら当然俺の仕事が減るわけ
俺が入ってる時間は、同時に働いてるのはそのおばちゃんか店長がいるんだよ(ほとんど)
おばちゃんはやってくれるけど、店長はやってくれないんだよ。
俺は自分のできる範囲のことは自分でやったほうが
店長が居る時でもそれに慣れることができるし、おばちゃんと俺が仕事する内容はパートが違うんだよね
それとおばちゃんは勤務時間過ぎても働いてるから、嫌なんだよ
だから毎回おばちゃんに「○○さん、早く帰ってください」って言ってた
店長から聞いた話だと
俺がおばちゃんのしたことに「やめてくれ」と言われて嫌だったらしい
俺が普段よくやってる仕事をおばちゃんがやってたんだけど
おばちゃんがやったら当然俺の仕事が減るわけ
俺が入ってる時間は、同時に働いてるのはそのおばちゃんか店長がいるんだよ(ほとんど)
おばちゃんはやってくれるけど、店長はやってくれないんだよ。
俺は自分のできる範囲のことは自分でやったほうが
店長が居る時でもそれに慣れることができるし、おばちゃんと俺が仕事する内容はパートが違うんだよね
それとおばちゃんは勤務時間過ぎても働いてるから、嫌なんだよ
だから毎回おばちゃんに「○○さん、早く帰ってください」って言ってた
21: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:09:48.23 ID:kjuBQqIL
>>6
>おばちゃんはやってくれるけど、店長はやってくれないんだよ。
手伝ってほしいのかほしくないのか…
>おばちゃんはやってくれるけど、店長はやってくれないんだよ。
手伝ってほしいのかほしくないのか…
29: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:20:11.09 ID:V1EQN3zM
>>21
店長は最低限のことだけやって帰っちゃうんだよね
「ああ、今日までにやっておくね」って言ったことでもやってないときあるし
ガスの元栓も閉めないし、最近俺が「これやっといてください」って言ったら「わかった」って言ったけど
やらないときあるし、内心「めんどくせえなあ」って思ってるかもしれん
そりゃ、やってくれた方が楽っつーか、おばちゃんはやりすぎだと思うんだよね
ガスの元栓もおばちゃんはしっかり閉めてるけど、万が一忘れてたら始末書だから
俺はおばちゃんの時でも極力確認してるんだわ・・・
店長は最低限のことだけやって帰っちゃうんだよね
「ああ、今日までにやっておくね」って言ったことでもやってないときあるし
ガスの元栓も閉めないし、最近俺が「これやっといてください」って言ったら「わかった」って言ったけど
やらないときあるし、内心「めんどくせえなあ」って思ってるかもしれん
そりゃ、やってくれた方が楽っつーか、おばちゃんはやりすぎだと思うんだよね
ガスの元栓もおばちゃんはしっかり閉めてるけど、万が一忘れてたら始末書だから
俺はおばちゃんの時でも極力確認してるんだわ・・・
17: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:04:01.83 ID:JdeFn54J
まず>>6
の文章がめちゃくちゃすぎて庇護やアドバイスをしようもない
19: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:07:21.69 ID:dfQrOZxP
俺の仕事におばちゃんが手を出してくるのが嫌、ルーティンを崩されるのが嫌
おばちゃんが(勤務)時間を守らないのが嫌
みたいな感じ?
アスペというか自閉症的なこだわり?
おばちゃんが(勤務)時間を守らないのが嫌
みたいな感じ?
アスペというか自閉症的なこだわり?
29: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:20:11.09 ID:V1EQN3zM
>>19
大体そんな感じだ
解読してくれる奴がいて助かるサンクス
こだわってるのかもしれないけど、
俺がやろうと思うことは自分でやった方がいいかなと思って
あと早く帰ってくれた方が一人になれるから気が楽
大体そんな感じだ
解読してくれる奴がいて助かるサンクス
こだわってるのかもしれないけど、
俺がやろうと思うことは自分でやった方がいいかなと思って
あと早く帰ってくれた方が一人になれるから気が楽
22: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:10:30.62 ID:D8C7g5J6
要するに、勤務時間外を潰してでも働くおばちゃんによって
>>1 の仕事量が減っていくから、自分の仕事を確保するためにおばちゃんに
「早く帰れ」と言ったって事?
>>1 の仕事量が減っていくから、自分の仕事を確保するためにおばちゃんに
「早く帰れ」と言ったって事?
23: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:11:46.47 ID:V1EQN3zM
おばちゃんが「店長に言って俺と一緒の時間に入れないようにしてもらう」と言ってきた
この宣告は、俺がバイト先で肩身の狭い思いをする可能性を高めるんだよ
なぜならおばちゃんの方が古株だし、俺はあんまり頑張って働いてないから
店長は俺のことアスペだって知ってるけど、店長も俺のこと融通効かないめんどくさい奴だと思ってる
おばちゃんが一緒の時間帯にシフト入ってるんだけど、
俺とおばちゃんの仕事の内容は違うんだよ
俺の仕事の内容をおばちゃんがやってる時があるんだよ
俺が自分でやるからやらないでくれって言ったらそれがむかついたと店長に愚痴ってたらしい
この宣告は、俺がバイト先で肩身の狭い思いをする可能性を高めるんだよ
なぜならおばちゃんの方が古株だし、俺はあんまり頑張って働いてないから
店長は俺のことアスペだって知ってるけど、店長も俺のこと融通効かないめんどくさい奴だと思ってる
おばちゃんが一緒の時間帯にシフト入ってるんだけど、
俺とおばちゃんの仕事の内容は違うんだよ
俺の仕事の内容をおばちゃんがやってる時があるんだよ
俺が自分でやるからやらないでくれって言ったらそれがむかついたと店長に愚痴ってたらしい
26: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:15:17.36 ID:D8C7g5J6
>>23
それは自分が仕事で足を引っ張ってるからおばちゃんが介入せざるを得ないんじゃないか?
31: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:25:30.84 ID:V1EQN3zM
>>26
俺が仕事遅れてると思って助けてくれようとした面もあるのかもな
でも、そういう助太刀の善意って俺みたいな卑怯者を増長させるだけだと思うんだよ
助けてくれる人に頼りすぎてたらなあ・・・
あと店長がやっててもぐちゃぐちゃにはならずにほぼ定時に終われてるからおばちゃんの介入は
俺が指摘したことに関しては必要ないと思う
あと、接客やってるときに俺が別の仕事してたらおばちゃんが接客やってくれてたりするわ
なんでおばちゃんキレたんだろうなあ?
俺が仕事遅れてると思って助けてくれようとした面もあるのかもな
でも、そういう助太刀の善意って俺みたいな卑怯者を増長させるだけだと思うんだよ
助けてくれる人に頼りすぎてたらなあ・・・
あと店長がやっててもぐちゃぐちゃにはならずにほぼ定時に終われてるからおばちゃんの介入は
俺が指摘したことに関しては必要ないと思う
あと、接客やってるときに俺が別の仕事してたらおばちゃんが接客やってくれてたりするわ
なんでおばちゃんキレたんだろうなあ?
35: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:29:16.75 ID:SBhTvN69
>>31
マジでなんでおばちゃんキレたのか分からんのね
そりゃアスペだわ確かにw
マジでなんでおばちゃんキレたのか分からんのね
そりゃアスペだわ確かにw
37: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:32:40.24 ID:D8C7g5J6
>>31
キレられた原因はハッキリしてるだろw
少しばかりお節介だろうと、助太刀はちょっとくらい素直に受けて「ありがとう」の一言つけてこそ
円滑に仕事もできるだろうし、シフト終わった後でもここがいい、ここがダメってアドバイスや指摘を
もらう方がいいぞ
キレられた原因はハッキリしてるだろw
少しばかりお節介だろうと、助太刀はちょっとくらい素直に受けて「ありがとう」の一言つけてこそ
円滑に仕事もできるだろうし、シフト終わった後でもここがいい、ここがダメってアドバイスや指摘を
もらう方がいいぞ
34: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:28:18.65 ID:V1EQN3zM
>>27
断る権利は当然俺にある
他人が舐めたアイスの当たり棒もらってうれしい奴とうれしくない奴がいるのと同じ
人の価値観はそれぞれであって俺の価値観を認めない方が問題がある
ただ、おばちゃんの新設はやってくれたらうれしいけどおばちゃんにさっさと帰ってほしいのもあって言った
断る権利は当然俺にある
他人が舐めたアイスの当たり棒もらってうれしい奴とうれしくない奴がいるのと同じ
人の価値観はそれぞれであって俺の価値観を認めない方が問題がある
ただ、おばちゃんの新設はやってくれたらうれしいけどおばちゃんにさっさと帰ってほしいのもあって言った
38: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:34:09.16 ID:kjuBQqIL
>>34
人それぞれに価値観があるってわかってるならおばちゃんも独自の価値観を持ってる事を理解しないとな
人それぞれに価値観があるってわかってるならおばちゃんも独自の価値観を持ってる事を理解しないとな
71: 名無しさん 2016/06/09(木) 00:45:00.65 ID:HSa4YGXP
>>34
会社や店に雇われて働いている限り、お前の価値観でもおばちゃんの価値観でもなく、労働基準法の定める範囲内で店や会社の価値観に合わせて働く必要がある
お前みたいなやつ部下にいるがマジ迷惑
会社や店に雇われて働いている限り、お前の価値観でもおばちゃんの価値観でもなく、労働基準法の定める範囲内で店や会社の価値観に合わせて働く必要がある
お前みたいなやつ部下にいるがマジ迷惑
28: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:19:09.66 ID:jvfMKDUS
>>23
自分でやるからやらないで←これをどんな感じで伝えたの?
「手伝ってくれるのは嬉しいんですけど、早く仕事に慣れたいし上がりまで時間もあるんで僕にやらせて下さい。気にせず先に上がってもらって構わないですよ(ニッコリ)」
これで問題無いと思んだけど
自分でやるからやらないで←これをどんな感じで伝えたの?
「手伝ってくれるのは嬉しいんですけど、早く仕事に慣れたいし上がりまで時間もあるんで僕にやらせて下さい。気にせず先に上がってもらって構わないですよ(ニッコリ)」
これで問題無いと思んだけど
36: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:31:32.96 ID:V1EQN3zM
>>28
「やる仕事棲み分けしましょうよ」
「早く帰ってくださいよ、自分でやりますから」
「定時すぎてますよ、働きすぎじゃないですか? 」
まあ、これは言い過ぎっつーか余計なお世話だったかもしれないけど
「金貰えないのに働く意味なんかないですよ、さっさと帰りましょうよ」
とも言ったね
そしたら
「お金のために働いてるんじゃないわ!」
「(他のおばちゃん)さんと仲がいいから、次のシフトの人が楽になるように仕事してるの!」
おばちゃんもこだわってるw
「やる仕事棲み分けしましょうよ」
「早く帰ってくださいよ、自分でやりますから」
「定時すぎてますよ、働きすぎじゃないですか? 」
まあ、これは言い過ぎっつーか余計なお世話だったかもしれないけど
「金貰えないのに働く意味なんかないですよ、さっさと帰りましょうよ」
とも言ったね
そしたら
「お金のために働いてるんじゃないわ!」
「(他のおばちゃん)さんと仲がいいから、次のシフトの人が楽になるように仕事してるの!」
おばちゃんもこだわってるw
39: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:34:40.24 ID:jvfMKDUS
>>36
そら怒るわww
そら怒るわww
40: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:35:27.24 ID:+mL2YgTE
>>36
これは腹立つwww
これは腹立つwww
42: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:37:11.10 ID:V1EQN3zM
>>28
別に気を使ってるわけじゃないと思うけど
気を使ってるとしたらそれはいいからこっちの気持ちを察してくれ・・・
別に気を使ってるわけじゃないと思うけど
気を使ってるとしたらそれはいいからこっちの気持ちを察してくれ・・・
32: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:26:48.31 ID:w7twjjKC
おばちゃんには感謝していることを多少大げさに伝えとけばOK
42: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:37:11.10 ID:V1EQN3zM
>>32
それは、キレてる時に言ったけど
「やっていただいてるので助かります」
って
つーか、とりあえず言っとくけど
コミュニケーションを拒否ったのは向こうなんだよな
俺は個人的な意見を言うか、やめてくれと言った覚えしかないんだよね
もしかしたら「するな!」という抑えつけに聞こえたのかもわからんけど
それは、キレてる時に言ったけど
「やっていただいてるので助かります」
って
つーか、とりあえず言っとくけど
コミュニケーションを拒否ったのは向こうなんだよな
俺は個人的な意見を言うか、やめてくれと言った覚えしかないんだよね
もしかしたら「するな!」という抑えつけに聞こえたのかもわからんけど
43: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:39:08.26 ID:w7twjjKC
>>42
うんうん
可愛げがないってやつだと思う、論理的ではないけど
おばちゃん世代はそういうの嫌いがちだし
ただキレてから感謝するのは遅い気がするww
うんうん
可愛げがないってやつだと思う、論理的ではないけど
おばちゃん世代はそういうの嫌いがちだし
ただキレてから感謝するのは遅い気がするww
31: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:25:30.84 ID:V1EQN3zM
>>23
いやー
めんどくさがりなのは伝わってると思うよ
最低限のことしかしないし融通が利かない分使えないと思われてる
いやー
めんどくさがりなのは伝わってると思うよ
最低限のことしかしないし融通が利かない分使えないと思われてる
41: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:37:09.52 ID:+mL2YgTE
激昂っていうか、いろいろ手を貸したのに>>1
がクソ可愛げないから愛想つきて嫌われた感じっぽいな
44: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:41:23.74 ID:ZMo5/GRZ
これはおばあちゃんもちょっと面倒いな
45: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:42:43.30 ID:kjuBQqIL
いやあ、おばちゃんの親切心とかお節介って大体ちょこっとメンドいもんだよ
46: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:45:20.46 ID:jvfMKDUS
>>45
まあわかるわ
本人は純然たる親切心のつもりだったりするからな
だからこそ細心の注意で爆発物処理しなけりゃいかんのに
まあわかるわ
本人は純然たる親切心のつもりだったりするからな
だからこそ細心の注意で爆発物処理しなけりゃいかんのに
51: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:53:47.93 ID:D8C7g5J6
>>46
すごく分かりやすい例えだわww
まあ男女で大別しただけでも「そこ怒るところなの?」って思う場面も多々あるから
あまり責められない気持ちもある。
すごく分かりやすい例えだわww
まあ男女で大別しただけでも「そこ怒るところなの?」って思う場面も多々あるから
あまり責められない気持ちもある。
59: 名無しさん 2016/06/09(木) 00:05:23.25 ID:2O2q+up/
>>51
今回の時もなんかすごく切れてたから
「何をキレてるんすか?wwww」
「ちょっと○○さん怒りすぎですよ!!wwwww」
って言った
今回の時もなんかすごく切れてたから
「何をキレてるんすか?wwww」
「ちょっと○○さん怒りすぎですよ!!wwwww」
って言った
69: 名無しさん 2016/06/09(木) 00:24:49.14 ID:1aXQ5CTb
>>59
言葉に出す前にその言葉で相手が不快な思いをしないかを考えてみて
「やる仕事棲み分けしましょうよ」
→「こっちの作業僕がやりますよ。一人だとちょっと疲れるでしょう?」
「早く帰ってくださいよ、自分でやりますから」
→「お気持ちは嬉しいですが早く仕事の内容を覚えたいので大丈夫です。お疲れでしょう?上がって頂いて良いですよ」
相手を気遣いつつ言いたい事もちゃんと言うのは職場じゃなくても大切な事だよ
言葉に出す前にその言葉で相手が不快な思いをしないかを考えてみて
「やる仕事棲み分けしましょうよ」
→「こっちの作業僕がやりますよ。一人だとちょっと疲れるでしょう?」
「早く帰ってくださいよ、自分でやりますから」
→「お気持ちは嬉しいですが早く仕事の内容を覚えたいので大丈夫です。お疲れでしょう?上がって頂いて良いですよ」
相手を気遣いつつ言いたい事もちゃんと言うのは職場じゃなくても大切な事だよ
72: 名無しさん 2016/06/09(木) 01:08:03.17 ID:2O2q+up/
>>69
ぶっちゃけ言うけどねー
そのおばちゃん聞いた話だと8年くらいいるらしいんだけどね
そういうやんわりした言い方しても、本人には伝わらないし
上から目線な言い方だけど、多少の聞き分けはあるかもしれないが、
ほんとにやめてくれる、態度の良い人は俺くらいの言い方ならそうですかやめますって納得するはずなんだわ
おれは何も本人の人間性を否定するような言い方なんかしてないし、理由も説明してる
納得しない向こうがおかしい
それで通用する人間としない人間がいる
そのおばちゃん中国人らしいし、生粋の日本人とは価値観が違うのかもしれん
ぶっちゃけ言うけどねー
そのおばちゃん聞いた話だと8年くらいいるらしいんだけどね
そういうやんわりした言い方しても、本人には伝わらないし
上から目線な言い方だけど、多少の聞き分けはあるかもしれないが、
ほんとにやめてくれる、態度の良い人は俺くらいの言い方ならそうですかやめますって納得するはずなんだわ
おれは何も本人の人間性を否定するような言い方なんかしてないし、理由も説明してる
納得しない向こうがおかしい
それで通用する人間としない人間がいる
そのおばちゃん中国人らしいし、生粋の日本人とは価値観が違うのかもしれん
73: 名無しさん 2016/06/09(木) 01:11:54.95 ID:2O2q+up/
>>69
すまん、わかりにくい書き方をしたが
やんわりとした言い方をして通じる人間と通じない人間がいるんだよ
八年もその場所でやってて、俺がその人に言ったようなことを反発で返すような人なら、やんわりした言い方なんてしたって意味がないだろ
俺だって、時間過ぎてるから帰った方がいいんじゃないですか?
こっちにきてまでやることじゃないでしょう?とか普通の言い方をしても
「○○くんはまだ仕事がわかってない!指図するな!」なんてクソみたいな言い方するんだぜ?
すまん、わかりにくい書き方をしたが
やんわりとした言い方をして通じる人間と通じない人間がいるんだよ
八年もその場所でやってて、俺がその人に言ったようなことを反発で返すような人なら、やんわりした言い方なんてしたって意味がないだろ
俺だって、時間過ぎてるから帰った方がいいんじゃないですか?
こっちにきてまでやることじゃないでしょう?とか普通の言い方をしても
「○○くんはまだ仕事がわかってない!指図するな!」なんてクソみたいな言い方するんだぜ?
75: 名無しさん 2016/06/09(木) 01:19:42.66 ID:HVdo+Bx1
>>72
中国人かどうかは知らんが、たぶんお前は「やんわり=回りくどい」と履き違えてないか?
中国人だろうがアメリカ人だろうが気を利かす場面も汲み取れん奴は排他的な扱いを受けるのも仕方ないだろ
中国人かどうかは知らんが、たぶんお前は「やんわり=回りくどい」と履き違えてないか?
中国人だろうがアメリカ人だろうが気を利かす場面も汲み取れん奴は排他的な扱いを受けるのも仕方ないだろ
76: 名無しさん 2016/06/09(木) 01:20:22.08 ID:4zRU9xyr
>>73
そもそもお前は業務の指示を出せる立場にあんのかよ
早く帰らせたい理由だってそのおばちゃんが
鬱陶しいからだけなら
普通は我慢するしか無いだろ
権限も無いのに指示を出す奴は何処行っても
嫌われるぞ
そもそもお前は業務の指示を出せる立場にあんのかよ
早く帰らせたい理由だってそのおばちゃんが
鬱陶しいからだけなら
普通は我慢するしか無いだろ
権限も無いのに指示を出す奴は何処行っても
嫌われるぞ
78: 名無しさん 2016/06/09(木) 01:28:18.57 ID:2O2q+up/
>>76
店長も仕事してくれるなら助かるって感じだしなー
ただ、今日はやばかった、俺が床に水を撒こうとしたらおばちゃんがまだ帰ってないから
おばちゃんに水がかかるから水が撒けない
それも言ったらさらに怒った
指示はしてない(と思う)けど自分にとって嫌なことは適当な理由つけて文句言ってる
店長も仕事してくれるなら助かるって感じだしなー
ただ、今日はやばかった、俺が床に水を撒こうとしたらおばちゃんがまだ帰ってないから
おばちゃんに水がかかるから水が撒けない
それも言ったらさらに怒った
指示はしてない(と思う)けど自分にとって嫌なことは適当な理由つけて文句言ってる
79: 名無しさん 2016/06/09(木) 01:34:53.56 ID:HVdo+Bx1
>>78
水が撒けないって降りは誰に報告して怒られたん?
イマイチ状況を想像出来んぞそんな文じゃ
水が撒けないって降りは誰に報告して怒られたん?
イマイチ状況を想像出来んぞそんな文じゃ
83: 名無しさん 2016/06/09(木) 02:04:34.14 ID:2O2q+up/
>>78
状況詳しく書かないですまん
まず、おばちゃんが定時を10分過ぎても帰らない
その時におばちゃんが怒ってる
んで、水を床にまいて、床掃除してる最中だったんだが、おばちゃんが早く帰ってくれないから
床に水が撒けないよ。とおばちゃんに言ったんだ
床掃除以外にもやることあるし俺も時間がないから早く帰ってほしい
たまに店長も残ってるときあるけどマジめんどくさい
状況詳しく書かないですまん
まず、おばちゃんが定時を10分過ぎても帰らない
その時におばちゃんが怒ってる
んで、水を床にまいて、床掃除してる最中だったんだが、おばちゃんが早く帰ってくれないから
床に水が撒けないよ。とおばちゃんに言ったんだ
床掃除以外にもやることあるし俺も時間がないから早く帰ってほしい
たまに店長も残ってるときあるけどマジめんどくさい
86: 名無しさん 2016/06/09(木) 02:20:04.10 ID:4zRU9xyr
>>84
「早く帰ってくれ」と言ってるんだろ?
指示してるじゃないか
<権限があるかどうか知らない
大問題だな
同じバイトが指示してる事を店長はどう思うだろうね
「早く帰ってくれ」と言ってるんだろ?
指示してるじゃないか
<権限があるかどうか知らない
大問題だな
同じバイトが指示してる事を店長はどう思うだろうね
88: 名無しさん 2016/06/09(木) 02:22:56.37 ID:2O2q+up/
>>86
早く帰ってくださいよー(早く帰ってほしいと思ってまーす)
俺もバイトの人から「これやっといて!」って言われることはあるよ
バイトの人から
わざとというか結果的にそうなる
俺に責任はない
早く帰ってくださいよー(早く帰ってほしいと思ってまーす)
俺もバイトの人から「これやっといて!」って言われることはあるよ
バイトの人から
わざとというか結果的にそうなる
俺に責任はない
95: 名無しさん 2016/06/09(木) 02:49:04.50 ID:HVdo+Bx1
務まる訳無いのは承知の上として
底辺な考え方かもしれんが、こいつは一回ハードな環境で泣かせた方が学習するだろう
底辺な考え方かもしれんが、こいつは一回ハードな環境で泣かせた方が学習するだろう
111: 名無しさん 2016/06/09(木) 09:01:25.18 ID:2O2q+up/
>>95
人にあまり気を使いたくないという意味で行きたくない
俺は別にどこへ行っても自分のスタンスを変えるつもりはないし
半ば脅しのような態度で話をされたら凄くうっとうしく感じる、何様?って
今回の件みたいなのでもうまくやり過ごせる人はいるんだろうけど
俺はできないんだよね
自分が我慢してるって感じるとめちゃくちゃストレスを感じる
結局人間向き不向きがあるから、強制力のある場に無理やり閉じ込めたら悪化する奴もいると思うよ
ブラックジャックで教師にしばかれて自殺しようとした子供いたやん?
ああいう感じになる
人にあまり気を使いたくないという意味で行きたくない
俺は別にどこへ行っても自分のスタンスを変えるつもりはないし
半ば脅しのような態度で話をされたら凄くうっとうしく感じる、何様?って
今回の件みたいなのでもうまくやり過ごせる人はいるんだろうけど
俺はできないんだよね
自分が我慢してるって感じるとめちゃくちゃストレスを感じる
結局人間向き不向きがあるから、強制力のある場に無理やり閉じ込めたら悪化する奴もいると思うよ
ブラックジャックで教師にしばかれて自殺しようとした子供いたやん?
ああいう感じになる
101: 名無しさん 2016/06/09(木) 08:22:30.54 ID:sK+7/ywy
>>88
>早く帰ってくださいよー(早く帰ってほしいと思ってまーす)
これが全然違うってのはわかるよな?
お前は権利意識?が高そうだから理不尽に感じるかもしれんが、特に日本人の人間社会は権利だけで回ってないんだ
「権利」を振りかざしてもカドが立つだけだよ
人間修行だと思ってまず実行してみろよ
おばちゃんにも店長にも可愛がられるようになったら、お前の主張も通り易くなるかもしれないぞ
>早く帰ってくださいよー(早く帰ってほしいと思ってまーす)
これが全然違うってのはわかるよな?
お前は権利意識?が高そうだから理不尽に感じるかもしれんが、特に日本人の人間社会は権利だけで回ってないんだ
「権利」を振りかざしてもカドが立つだけだよ
人間修行だと思ってまず実行してみろよ
おばちゃんにも店長にも可愛がられるようになったら、お前の主張も通り易くなるかもしれないぞ
113: 名無しさん 2016/06/09(木) 09:15:32.51 ID:2O2q+up/
>>101
さんの言ってることはわかるんだけど
やってほしくないことをされると
すっげーイライラして思わず口に出してしまうことが多々あるんだよ
脳の作りだから無理なんじゃね?
どうしようもない気がする
部屋に入るんじゃねえ!クソババア!って母親にキレるのを常にやってる感じ
やってほしくないことをされると
すっげーイライラして思わず口に出してしまうことが多々あるんだよ
脳の作りだから無理なんじゃね?
どうしようもない気がする
部屋に入るんじゃねえ!クソババア!って母親にキレるのを常にやってる感じ
130: 名無しさん 2016/06/09(木) 10:33:11.70 ID:c4eeuv2h
ていうか、少しでも空気読めるんなら頑張れよ。
とりあえず、嫌だろうが、店長とおばちゃんに謝っとけ。
俺のバイト先の人なんだけど、話す前に一呼吸おくのいいらしい。
それを思い出すのにリストバンドするとか。
本人も周りも改善されてきた、と実感してるとこ。
とりあえず、嫌だろうが、店長とおばちゃんに謝っとけ。
俺のバイト先の人なんだけど、話す前に一呼吸おくのいいらしい。
それを思い出すのにリストバンドするとか。
本人も周りも改善されてきた、と実感してるとこ。
132: 名無しさん 2016/06/09(木) 10:38:32.86 ID:2O2q+up/
>>130
そうかー
謝るのは面倒くさいかな
こちらが悪いことをしたと思わないし
そうかー
謝るのは面倒くさいかな
こちらが悪いことをしたと思わないし
50: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:52:32.27 ID:kjuBQqIL
>>1
は学生か?
バイトなんか嫌なら辞めりゃいいんじゃね
バイトなんか嫌なら辞めりゃいいんじゃね
55: 名無しさん 2016/06/09(木) 00:00:54.78 ID:2O2q+up/
>>50
いやー
今のバイトシフト融通聞かせてくれるしそんなに人と話さなくていいし内容的にも楽なんだよね(汚いけど)
店長もある程度こいつはこういうやつだから仕方ないって思ってるんじゃね?
「新しい奴雇うのもあれだからこいつでいいか」みたいな感じだからなあ
もしかしたら今回のおばちゃんみたいに堪忍袋の緒が切れるときもあるかもしれなくて怖いが
俺が洗い物するときに、ゴム手袋がないとできないから、おこおばちゃんが持ってきてくれて、
店長に頼んだらしぶしぶ買ってくれたけど、おこおばちゃんありがたい。
いやー
今のバイトシフト融通聞かせてくれるしそんなに人と話さなくていいし内容的にも楽なんだよね(汚いけど)
店長もある程度こいつはこういうやつだから仕方ないって思ってるんじゃね?
「新しい奴雇うのもあれだからこいつでいいか」みたいな感じだからなあ
もしかしたら今回のおばちゃんみたいに堪忍袋の緒が切れるときもあるかもしれなくて怖いが
俺が洗い物するときに、ゴム手袋がないとできないから、おこおばちゃんが持ってきてくれて、
店長に頼んだらしぶしぶ買ってくれたけど、おこおばちゃんありがたい。
52: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:54:26.55 ID:kjuBQqIL
それと
ああーありがた迷惑だなー…と思っても「ありがとう」ってとりあえず言うのが人間関係を円滑にするコツだってみんな言ってんだぜ?
ああーありがた迷惑だなー…と思っても「ありがとう」ってとりあえず言うのが人間関係を円滑にするコツだってみんな言ってんだぜ?
59: 名無しさん 2016/06/09(木) 00:05:23.25 ID:2O2q+up/
>>52
そしたら永遠ループじゃん
俺の断る権利はあるはずじゃねーのか
助けてくれー池沼パンマーン!!!!
そしたら永遠ループじゃん
俺の断る権利はあるはずじゃねーのか
助けてくれー池沼パンマーン!!!!
98: 名無しさん 2016/06/09(木) 08:12:36.94 ID:sK+7/ywy
>>59
無限ループっていうけどな、まずおばちゃんが手出ししてくる理由は客観的に見て(お前の思い込みじゃなくて例えば店長とか周りの人に聞くかして確認してみ)何なの?
例えば
・1の仕事が遅くておばちゃんが帰るに帰れない(帰ればいいんだが次の時間帯のバイトに迷惑かかって、それは先輩たるおばちゃんの「責任」になるから帰るに帰れない)
・1の仕事が遅くて見ていられない(おばちゃんに特有のお節介
・おばちゃんはそもそも親切な人(実際親切そう)で、1の事を心配して親切心から手出ししてる
・単純に仕事が好き
上は一例だが、まずはニッコリ笑って「ありがとう、いつも助かります」って言おう
その上で手出しの理由に合わせて対処しよう
ってか1つ思うのは、上の方で1は「あまり一生懸命仕事してない」みたいな事を書いてたと思うんだが、それならおばちゃんが手伝ってくれるのは好都合なんじゃないの?
無限ループっていうけどな、まずおばちゃんが手出ししてくる理由は客観的に見て(お前の思い込みじゃなくて例えば店長とか周りの人に聞くかして確認してみ)何なの?
例えば
・1の仕事が遅くておばちゃんが帰るに帰れない(帰ればいいんだが次の時間帯のバイトに迷惑かかって、それは先輩たるおばちゃんの「責任」になるから帰るに帰れない)
・1の仕事が遅くて見ていられない(おばちゃんに特有のお節介
・おばちゃんはそもそも親切な人(実際親切そう)で、1の事を心配して親切心から手出ししてる
・単純に仕事が好き
上は一例だが、まずはニッコリ笑って「ありがとう、いつも助かります」って言おう
その上で手出しの理由に合わせて対処しよう
ってか1つ思うのは、上の方で1は「あまり一生懸命仕事してない」みたいな事を書いてたと思うんだが、それならおばちゃんが手伝ってくれるのは好都合なんじゃないの?
113: 名無しさん 2016/06/09(木) 09:15:32.51 ID:2O2q+up/
>>98
おばちゃんの感覚はいまだにわからない
個人的に見てて思うのは
「自分はすごく頑張って仕事をしてる!今日も毎日よくやったんだ!わーい(*´▽`*)」
って考えてるような気がする
そうだな
内心早く帰ってくれよ、余計な事すんじゃねーよって思って話しかけてたわ
うっとうしい!って思われてるって感じて、俺に対して「てめー何様なんだよ?」って思ったのかもしれないな
親切でやってる面もあると思う
何回も言うが、遅すぎるということはないよ
おばちゃんの感覚はいまだにわからない
個人的に見てて思うのは
「自分はすごく頑張って仕事をしてる!今日も毎日よくやったんだ!わーい(*´▽`*)」
って考えてるような気がする
そうだな
内心早く帰ってくれよ、余計な事すんじゃねーよって思って話しかけてたわ
うっとうしい!って思われてるって感じて、俺に対して「てめー何様なんだよ?」って思ったのかもしれないな
親切でやってる面もあると思う
何回も言うが、遅すぎるということはないよ
33: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:28:03.58 ID:+QZsjj4f
どの職場にも早く帰れって言う人いるよね
気難しいおっさんだけど仕事できるおっさん
仲良くなるとおもしろい人なんだよな
気難しいおっさんだけど仕事できるおっさん
仲良くなるとおもしろい人なんだよな
56: 名無しさん 2016/06/09(木) 00:02:36.60 ID:ofD3rnJY
多分、1が入ったばっかりの時に
おばちゃんの仲いいババアに
おばちゃんが何か言われたんじゃないかな?
あのこの後は仕事がやりづらいとか
あそこが忘れてたとか…
店長に言わず庇ってくれてたんだと思うわ
おばちゃんの仲いいババアに
おばちゃんが何か言われたんじゃないかな?
あのこの後は仕事がやりづらいとか
あそこが忘れてたとか…
店長に言わず庇ってくれてたんだと思うわ
60: 名無しさん 2016/06/09(木) 00:09:46.89 ID:2O2q+up/
>>56
意味わからんけど
最初に言われたのは
今俺と同じ内容の仕事してる人が、俺が来る前はひどかった
汚れが残ってるし、床も滑りやすくて大変って
今は、○○くん(俺)が来たからかもしれないが、ちゃんとやるようになった
って
あと、少し前に言われたことは
俺が○○くん(俺)の仕事やったら確実に俺のほうが早くできるけど、○○くんみたいに丁寧にはやれないは
そこまで細かくやれないって言ってた
半分皮肉で、俺はさじ加減がうまくいかないだけのやつなんだけど
今は俺適当にやってるからどう思ってるかわからないけど
意味わからんけど
最初に言われたのは
今俺と同じ内容の仕事してる人が、俺が来る前はひどかった
汚れが残ってるし、床も滑りやすくて大変って
今は、○○くん(俺)が来たからかもしれないが、ちゃんとやるようになった
って
あと、少し前に言われたことは
俺が○○くん(俺)の仕事やったら確実に俺のほうが早くできるけど、○○くんみたいに丁寧にはやれないは
そこまで細かくやれないって言ってた
半分皮肉で、俺はさじ加減がうまくいかないだけのやつなんだけど
今は俺適当にやってるからどう思ってるかわからないけど
103: 名無しさん 2016/06/09(木) 08:25:13.87 ID:nflvgJzg
一言で言えば空気読めてないんだろう
おばちゃんがきれた原因も上に書いてあることだけじゃなく積もり積もってのものなんだろ
おばちゃんがきれた原因も上に書いてあることだけじゃなく積もり積もってのものなんだろ
116: 名無しさん 2016/06/09(木) 09:32:38.22 ID:2O2q+up/
>>103
多分ね
多分ね
109: 名無しさん 2016/06/09(木) 08:52:54.23 ID:EoQbt7We
すごいねこれ
自分のことしか考えてない
自分のことしか考えてない
118: 名無しさん 2016/06/09(木) 09:44:08.37 ID:2O2q+up/
>>109
っせーなボケ
みんなそうだよ生物は自分勝手な存在だ
この前床掃除してたらゲジゲジが出てきたから水切りでぶち殺したったわ
っせーなボケ
みんなそうだよ生物は自分勝手な存在だ
この前床掃除してたらゲジゲジが出てきたから水切りでぶち殺したったわ
112: 名無しさん 2016/06/09(木) 09:09:59.53 ID:MeJsM6rY
うーんこいつは手強いな
77: 名無しさん 2016/06/09(木) 01:21:30.53 ID:2O2q+up/
でも、俺にバイト代が出てくるのは、客が金払ってるからだし、店長が俺の働きを批評してたり、
本社の人間が経理をやってるからなんだろうな
そう思ったら周りの評価って大事だよな・・・
本社の人間が経理をやってるからなんだろうな
そう思ったら周りの評価って大事だよな・・・
54: 名無しさん 2016/06/08(水) 23:57:20.14 ID:Dc3bzMj4
アスペは素直なのが多いがその素直さが裏目に出ることもある 理解がないと特に
言葉の選び方 言い回しを覚えた方がいいかも 覚えておいて損はないよ
言葉の選び方 言い回しを覚えた方がいいかも 覚えておいて損はないよ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1465393635/
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
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コメント一覧 (63)
あきらかな出来損ない
俺は誰だ
相手とよほど仲良くならない限りはずっと頭低くしてた方が全然いい
それでも仕事でミス連発して結局ブチ切れられるADHD俺
ホント迷惑な存在
ありがたいとは思うんだが、感謝よりも苦痛が上回ってくることは有る。
こんなんは横にいるだけでストレスですわ
社会どころか家の部屋からも出てこないでくれ
単にクズでバカってだけだろ
こういうスレ立てられると不器用なりに社会に溶け込む努力をしてるアスペにはいい迷惑じゃないの
発達障害であったとしても、もう少し客観的に自分を省みられんもんかね
でもお節介おばさんの面倒くささも分かるぞ。
お節介おばさんのありがた迷惑の上手い対処の仕方はなんだろう?
なんかちょっとゾッとする。こういう人健常者にいる。
全面的拒否はどうかと思うけど
それでも「遠慮」と「迷惑がってる」を履き違えてるおばちゃんは多い。
1さんはハッキリ言い過ぎかもしれないけど。
何回「やんわり断れ」ば気付くんだよ。やめてほしいって……って思う事は多々ある。
仕事やらな過ぎも良くないが
定時過ぎまでダラダラ働くバイトも大概だと思う。基本、どーにもならない仕事が無い限りは、時間内に終わらせて帰宅するのがベター。
残業=仕事してる、みたいな勘違いバイトとかも困るもんよ。
実際の場面を見ないとなんとも言えんけど
頼んでもないのに手を出して来て親切ぶる人も居るし
そのうちお客さんとももめそう。だって自分は悪くないしって。
にじみ出てる不愉快にさせる要素が既によろしくないんだけど分かんないよな。
そういう人のせいで他の従業員が能力を発揮できずにいる場合も往々にしてある。
それでも、そのおばさんが会社に多大なる損害を出しているのでなければ、従業員としては意見しにくいよな。指揮命令権限はあくまでも会社や上司にあって、従業員には退職の自由があるだけだからな。
有能な従業員がどんどんやめていったり、力が発揮できないと会社に環境改善のお願いをしたりして、会社が困った人に何らかの処置をしてくれるのを待つくらいしか1従業員にできることはない。
それにおばちゃんもシフト変更を要求する権利があるから何ら問題無し
応じるかどうかは店長側の問題なので1には無関係
おばちゃんがいなくて頑張って働いていない1が片身の狭い思いをしても自己責任
うん、自分にもない能力だわ
うらやまけしからん
他人の仕事を奪ってはイカンだったか…
たしかに協力は良いことだが
度を越すと仕事を奪ってしまう
今機械がやってる簡単な職業は本来、発達や知的や身体のつける職業でもあったのだが
…機械や、有能者が何かのついでにやればいいという感じになってしまった。
もちろんこれも合理的で間違いではない
できる者がやる。のはいい
例えば教師が料理も送迎もしたら凄いが
送迎バスの運転手と学食や給食のオバチャンの職業がなくなる。
こりゃ徹底的にわからされないと自分が人に迷惑かけてること理解できないタイプだなあ
学生時代こういう事を繰り返していじめられる自業自得タイプのアスペルガーやな
でもわからされるような場面まで行くと速攻で逃げるからな、こういう輩は
んで「俺は悪いことを全くしてないのに疎外されてる」と言い続けて歳を重ねる
可哀想だなとは思うけど、近くにはいて欲しくないわ
私は2年みっちりすごい厳しい飲食店で働いたらましになりました。
自分の粗相は自分で挽回しないと客からも同僚からも責められて恥をかく職場だったから少しずつだけど学習していった。
客観視できる人なら直ちにバイトを辞めるだろうし、バイト続けたいならおばちゃんと店長に土下座するしかないだろ、、
しかしそれを言っても1みたいなのは納得しないだろう…
「自分の意見は客観的で他人の意見は主観的」という前提で生きているだろうから
そしてそれを指摘されても認識を改める頭もないし
この人の認識は変わらないだろうね
馬鹿は死んでも治らないっていうじゃん、まさにアレ
障害は関係ない
そのあとも陥れるようなことをたくさんされてたみたいで、結局バイトの管理してる人からクビにされてたよ。。。
おばちゃんがまともな人でよかったね。
アスペルガーの人は知能が高いわけじゃないから、ヤバイ人にムカつかれたら犠牲者になるしかないんだから気をつけようね。
と、なるより、おばちゃんの善意がある方が、焦らず一つ一つ覚えていける気がする。
そして出来るようになってきたら、おばちゃんに御礼して、今度はこちらからもおばちゃんがしんどそうな時は手伝えるようにする。
お節介な方でも、そのかた
お節介な方でも、まだ、こちらにお節介という形で接してくれてありがたい。最初から嫌がらせの場合はどうしようもないから。
それこそ母親にうっせーんだよって言ってるノリでおばちゃんに文句言ってる
そんなんがなぜ受け入れられると思ってるんだ 世の中なめすぎ
理論として正しくても言葉にしてはいかん物や時があるって事を理解してない。
一期一会に近いネットならまだ分からんでもないが…
長期的にみて相手が自分に対して抱くであろう印象の見通しが甘い、正しければ誠意があれば分かってくれる。という善意の欲求が激しいように思う(ADHD併発だが自分も含めてそうだと思う)
自分の掲げる正しさを相手が否定的にとっていた場合、それが趣味や一時的なネットならば意見の相誤で済むかもしれんが…リアルで対人に行えば軋轢を産む。
誰しもが善意の生き方をしているわけではなく、自分の正しさは人毎に違うのだから自己心理優先なのはお互い様。
おばちゃんは善かれと思った
イッチは邪魔だと思った
もしオバチャンの行為でイッチがクビや多大な損害をくらうなら抵抗してもアリだが…
文面から見たイッチの環境だと職を奪われる程の損害はなさそうだ
長期的目線で考えればせっかく上手く回ってるグループの行動を乱すよりも、自己の向上心を犠牲にした方が職場の人間関係としては正しい。
(探究向上欲は孤立型の研究者など向けで、一般職には向かん)
もしくはどうしても拘るならイッチはもっとソフトに下から柔らかく事情を上司かオバチャンに相談すべきだった
ちなみに上司は無能臭がするがイッチの文面印象なだけかもしれん。
ただちょっと思考が追いつかなかったり、
欺瞞に耐えられなかったり、
言いたい衝動が抑制を上回ってしまうだけだ。
なので言葉や話題ごとに判断するとボロが出るので、
何もしゃべらないことにした。
死ねや※欄の健常者と発達もどき
くたばれ
1「改善する気はないぞ」
僕の言ってることは間違いない、飲み込めない相手が悪いんだ!
典型的な他罰的積極奇異アスペだな、アスペでも一番嫌われるタイプ
自分も診断済自閉症スペクトラムだけど、人間関係に関してはその都度の判断が難しいから事前に
「取り敢えずなんであろうと人に何かをして貰ったらお礼を言う」とか「朝に人に会ったらおはよう、昼以降はお疲れ様と言う」
プログラミング形式で対策をしてるわ
何かしら改善をしないとさらに歳とってから苦労することになる
出来ないじゃなくてまずはやろうとしないと、ただ出来ないだけじゃあただの言い訳だわ
ただ、この1は若いんだろうなーとだけ
もうちょっと年を重ねると、あの時の自分がどうすべきだったとかどこが良くなかったとか思えるようになるし、正しいと主張したいけど今はやめとこうみたいに衝動性を多少我慢できるようになる
で、年を取ると、自分が絶対に正しい!と確信してる考えは大体世間からずれてて「間違ってる」(論理的にというより社会的に)ことが実感として理解できるようになってくる
だから次の自分の行動を予想して対策できるようになる
自分なりに、多少、だけどね、健常者同士のコミュニケーションに比べれば
自分は薬の力も借りてるけど、それでもやっぱり健常者と同じように上手に人と付き合うのは難しいね
健常者は○も×もなく曖昧だから臨機応変に出来るんだけど
アスペルガーは○か×しかないから×の出来事が気になって仕方がなくなるのかな
ストレスなのはわかるけど、△評価ができるように訓練すると生きやすくなりそうだね
相手のことは理解する気はないが僕のことは理解してよ!
僕の言ってることは間違いない、飲み込めない相手が悪いんだ!
健常者から見るとまさにこういう風に見えるんだろうね
障害を擁護するわけじゃないけど「相手のことを理解する気はないが」「飲み込めない相手が悪い」と自覚が持てるようなら障害とは呼ばないんじゃないかな
その理屈が自然発生的なものだと、自分の考え方が一般社会の共通の考え方だとナチュラルに信じ込んでるから厄介なんだよね、1も自分もそうだけど
なぜ相手が自分の理屈を理解できないのかが理解できないのがこの障害
相手が自分が主張する理屈を理解できないとは想像できない
だって理論自体は間違ってるとはいえないからね
そこを埋めるのが前後の関係性だったりいわゆる空気というものだったり個人の感情だったりするわけだけど
アスペにもいろんな人がいるけど、自分は1の考え方がよく理解できる(だからといってこの場での対応方法が正しいといってるわけじゃない)から、1と自分はアスペのタイプとしては似てるのかもしれないね
ほんとに障害だよ、害以外の何物でもない
自分に返ってくるとなにか困るの?
ブーメランと言われると何か困るのかな。
自分も含めた話をしているような場合もブーメラン認定してくるから、なんか気味が悪いんだが。
ブーメランの意味がわかっていないのだろうか。
それとも細かなニュアンスの違いが理解できず、全部同じに見えてるのだろうか。
昔の長文さんとノリを足して二で割ったような人
スルー推奨
何も誰か一つの意見に対してではなく、発達が健常者を理解しようとしないのも、健常者が発達を理解しようとしないのも同じブーメランだろうという意味。
ほらまた人がたった一言書き込むたびに絡むのがいるでしょ。わざとじゃん。
思い通りにならないものが1つでもあると気に入らないわけ?
私は誰かに質問したわけでも意見をあおいだわけでもないよ。
なぜ※52※54だけで個人認定できるのかな?
個人認定できるなら付きまとってんのはどっちだよ。
アスペ共通の特徴なのかな。
私の周りにもいるけど、そういう人なんだと思ってあきらめた方がいいのかな。
例えば何かの作業を相手にやって欲しくなく自分でやりたい時、
自分でやりたいのでやらせてください!ってニッコリ笑顔で頼むのと、
あんたにはやってほしくないんだよ!って怒鳴りつけるのと、
普通は怒らせる目的の発言でもなければまずは前者を選択するはずなのに、
わざわざいきなり後者を選択して本来買わずに済む周りの怒りを買う人とか、
そういうのすごい多い気がする。
このさじ加減は割と難しいのですよ。
私の場合は気を遣いすぎた表現になってしまってなかなか相手に要求を理解してもらえないです。
そんなことはない
共通の特徴でなく積極奇異型の一部の特徴
孤立型はそんなことない
あなたは健常者?
(´÷`) つ<ブーメランパンツ>
こだわりすぎるとトラブルになるから、ストップ。