1: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:25:29.25 ID:mXdHo+1f0NIKU
自閉症や発達障害者の支援を考えるセミナー(福井新聞社後援)が28、29の両日、福井市文化会館で開かれた
。参加者は、専門家による講演を通し、スムーズに意思疎通を図るための手助け方法などに理解を深めた。29日まで。
福井県内の知的障害や発達障害がある子どもたちを支援している「にこにこクラブSUNFISH」が主催。保護者や特別支援学校の教員ら約50人が参加した。
自閉症児の支援グッズを開発販売している会社「おめめどう」(兵庫県)社長の奥平綾子さんが講演。
自閉症や発達障害がある人は、話し言葉でのコミュニケーションが苦手だったり、先の見通しを持ちにくかったりする傾向があることから、
視覚に直接訴え、行動の予定が把握できるスケジュール表やカレンダーの活用を勧めた。
奥平さんは「『次すること』が分かれば、今していることへの集中力や、時間までに終えようとする責任感が芽生えてくる」とし、自立につながると強調した。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index_other.php?page=article&storyid=96438&storytopic=1
。参加者は、専門家による講演を通し、スムーズに意思疎通を図るための手助け方法などに理解を深めた。29日まで。
福井県内の知的障害や発達障害がある子どもたちを支援している「にこにこクラブSUNFISH」が主催。保護者や特別支援学校の教員ら約50人が参加した。
自閉症児の支援グッズを開発販売している会社「おめめどう」(兵庫県)社長の奥平綾子さんが講演。
自閉症や発達障害がある人は、話し言葉でのコミュニケーションが苦手だったり、先の見通しを持ちにくかったりする傾向があることから、
視覚に直接訴え、行動の予定が把握できるスケジュール表やカレンダーの活用を勧めた。
奥平さんは「『次すること』が分かれば、今していることへの集中力や、時間までに終えようとする責任感が芽生えてくる」とし、自立につながると強調した。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index_other.php?page=article&storyid=96438&storytopic=1
スポンサーリンク
3: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:25:52.23 ID:dbPzyoHVpNIKU
ワイやんけ
5: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:26:06.41 ID:VWgj3waH0NIKU
普通やん
12: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:27:21.24 ID:5Cjt3A82dNIKU
>>5
健常者は先のことがわかって普通にそれに合わせて会話や行動ができるらしい
健常者は先のことがわかって普通にそれに合わせて会話や行動ができるらしい
6: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:26:14.57 ID:6cIrkGwL0NIKU
ワイかな
7: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:26:14.63 ID:RPrY55wtdNIKU
ワイやんけ
11: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:27:03.75 ID:nMeD91OhaNIKU
ワイも1から10まできちんと説明してくれなきゃ仕事できんわ
13: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:27:49.29 ID:8mhq0dJidNIKU
将来のビジョン
15: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:27:56.39 ID:GqV00zbH0NIKU
とりあえず人殺せばいいGTAすこ
17: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:28:53.76 ID:5P6Efd85aNIKU
ガイジワラワラで草
18: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:29:02.02 ID:FuvVcxU40NIKU
次のステップどころか今の立ち位置もわからんしこれまでの足跡ももう消えた
20: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:29:21.79 ID:BWfJ+ltx0NIKU
まわさら
10: 名無しさん 2016/05/29(日) 17:26:50.00 ID:Ggeyy7b40NIKU
今することもわからんわ
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1464510329/
【管理人日誌】
スポンサーリンク
\他サイト様最新記事/
以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (63)
次が何を意味してるかによるんだよね多分
1~10の職務なのか10終えた後の次の行動なのか
ルーチンワークならいいんだがA→A→A→A
ルーチンじゃないとしんどいA→C→B→D→B→F→E
加減によるからA→B→C→A→B→Cなら大丈夫。
人に言われて一部だけやるような仕事は全然次の行動わからない。
普通の人からしたら、まわり見てたらわかるだろ! って感じなのかもしれないけど、まじでわからんのだよなー。
次何するんですか?って聞きまくってすごく嫌われたりしていたよ、、、
普通の人ってどんな電波を周囲から受診してんだよと思う。見えない感覚器で情報交換しあってるかんじ。その感覚器欲しいなあ。好きなときに着脱できるといいな。
幅広い経験が足りない。
ハイパーレクシアのワイも実感する。
但し克服は可能
本当に説明が必要な時は必ず説明する
説明が無い時は、無くてもそれまで与えた情報だけで普通は判断出来る
つまり君が説明聞いてないか
頭悪いだけだ
死んどきな
※4だけでそこまで攻撃的になれるの?病気?
バイトの面接に来た美少女JKを即採用
なお完全な発達障害で全く仕事が出来ない模様
癒し要因の置物でしかない
うん。それで?
電磁波で受信はしてるよ。見えない感覚器じゃなくて眼球使ってるけど。
学生時代に普通に人付き合いしていれば当たり前に身に着くものなんだがな
教えないで任される仕事はそういうものだ
そういう力はレクチャーではなく、経験重ねて自然とパターンを知ることで身に付くものだから
友達と仲良くしろって教えは、社会で生きていく上で一番大切なことなんだよなあ
次に一緒に仕事する人が何の為にその仕事をしているのか、どんなスタンスで仕事をしているのかを観察して知る
間違えて怒られたら、そこでまた察して自分の仕事を修正する
意思疎通がズレて怒られるのは人間なら仕方無い
そこで自分の間違いに気付いて二度と同じ間違いをしなくなれば良い
二度同じミスをする奴は無能
ネットに何か大事な議論でも求めてるのかな?
聞いて理解する能力、1を聞いて10を察する能力なんだよな
学生の時にいじめられたりぼっちでいると、普通の人が当たり前に持つレベルの理解力や洞察力も身に付かなくなるから怖い
俺も10年引きこもりから人並のコミュ力を得て、人並の仕事を任されるようになるまで4年は叱られいじめられ続けたわ
仕事出来るようになってからはそんなこと無くなったが
やはり学生時代に教師に上手く気に入られ、発達障害や吃音をいじめて自信をつける方がいいんだな!
悪は勝つ!
横レス失礼いたします。
思うに発達障害者が上手くいかない時は、他人のやっている作業・・・そして自分のやっている作業ですらも何のためにやっているのかわからない。
何のためにやっているのかわからないから集中できずミスもしたりするし、ゴールがわからないから要領も悪くなる。
わからなそうならゴールを説明してあげると少しはやりやすくなるのかなと経験も踏まえて思います。あるいは仕事の難易度をゴールがわかるレベルまで下げるかですね。当事者より。
健常者は懇切丁寧かつ詳細な文字の読み書きが苦手なので、言葉で『ちゃんとやって』、『しっかりやれ!』でおしまいなんですよ。
私なら100文字位書いちゃいますけどね。
何のためにやっているのかわかっていてもミスは減らないし、
自分で段取り考えると頭グジャグジャになるから、
なかなか指示より先に行動できないなあ。
※13 じゃなくて ※19 だった
私なら『1000文字位』書いちゃいますけどね。
すごく共感します。
理由が分かると落ち着いて取り組めます。
私が叱られても嫌いにならなかった上司は、私がミスすると即
「さっきどうしてああいう行動を取ったの?」と聞いてくれました。
まごまごしていると、
「じゃあ今度からこうして下さい。なぜなら、お客さんやお店にとってもその方が利益だし、ひいては貴方の売り上げにも繋がるから」など、多面的に理由を説明してくれました。
理由を説明されると初めて行動指針が分かるので、そこからは1聞いて10分かるようになります。
私としては、上司の理由付けを分析的に捉えて「どうして?」などと質問したり否定したりせず、上司の求める行動指針を絶対のものとして素直に読み取る努力をしていました。
それこそ只の超絶甘え野郎やろ
よー分からんけど定型の人と話してると私らとは違う大変さがあるんだなと思うよ
先生が何に喜ぶか察して行動出来るような奴はいじめ関係無く社会に出てからも成功しやすいだろうね
いじめられっこも、良い友達に出会ってコミュ力磨けば良いだけだがね
そこで萎縮してコミュ力磨くのを怠けた奴が悪い
真っ当なコミュ力身に付けるのは大人になってからでも遅く無いから頑張れ
3〜4年辛い目に会うのすら嫌だとか抜かすなら知らん
5人のチームを動かすのに必要なコミュ力を持っていても
100人が関わるプロジェクトを円滑に回すには更に高いレベルの洞察力や管理能力などのコミュ力が要求されるからな
RPGで言えば、レベル1の君がスタート地点の村周辺でスライム相手にヒーヒー言ってて
レベル20の他の人は、スタート地点なら楽勝だけど中盤のボスにはヒーヒー言うようなものだ
それが出来ないから、障害なんだぜ
最初にいじめられたことが原因で
対人恐怖症なり引きこもりになって、コミュニケーション経験が足りないだけじゃね?
吃音もそうだが、コミュ障も何年か経験重ねれば一般人と変わらないレベルに改善してるものだが
発達障害は生まれつきやで
療育で常識をある程度身に着けることは出来るが
一般人のように空気を自然に読むことは一生出来んのや…
自称コミュ障は知らん
自分がそうなってみないと理解できないのは分かる。
がんが大変だって分かるのは、死の影がちらつくのと、自分の周りとかメディアで何となく大変そうなのを知ってるから。ただ、間違いなくその人のつらさを100%理解することは無理。
でも、少しの想像力があれば共感はできるよね。
あー、それは大変だね。
ふーん、そういうことなんだ。
じゃあ、こうしてみたら?とかならないのかな。
甘やかせって言ってるわけじゃない。
聖人か何かかな。
前にのりに共感して導こうとして消えてった連中見てると分かるけど
発達さんに共感して寄り添うってかなりの覚悟いるよ
前向きなコメントも多いと思いますけどね。
一人で働く方法を考えたほうが良いかもしれません。
自分がそうじゃないのに100%理解できないのは分かる
(否定するってことは)余裕がないのかな
という共感からの
想像力を働かして共感してはどうだろう
という意見でした
ネガティブな意見にはあんまり共感したくはないけどね
自分もネガティブになるから
もちろん、何がポジティブで何がネガティブかは主観によると思います
やらない奴もいるし。で、また同じミス
健常者だって所詮人の子で何回もされると
うんざりするんだよね。
アスペに非定形アスペが、トーシツに非定形トーシツが存在するように、俺様は非定形テーケイ。少し分かりにくいだろうか。定形障害者から非定形障害者を区切る事が出来たように、非定形定形障害者も存在する。いわゆるテーケイとは異なるテーケイだ。
こんな所で無駄に時間を潰す意味不明なテーケイ。日本語も使える。お前らとすごく似ている。私は非定形非定形非定形定形定形障害者。そんなところだ。過大な自己評価か。割りと控えめなつもりだ。
ついでに、目的の期限と力をいれる程度(クオリティ)を確認すると上司や周囲との空回りが減るようになった。
結局は、失敗経験の積み重ねと教訓&周囲の動きや発言を観察してないと応用がきかないんだけど、健常者はそこらへんひっくるめて空気をよめの一言だから困るわ。
学生時代に部活はいらずぼっちだったから、パターンつんでなくてすげぇ無駄な苦労した。
仏の顔も三度までだもんね。
共感して提案してもうんざりすることもあるでしょう。
自分だってそうです。
それでも自分の目の前にある現実だし、自分の意志では他人は変えられない。
当事者か自分の配置を変えてと上申する手もある。
そんなんできるかって言われたら、またそれが現実。
そこで、うんざりし続けるか、こいつのせいだと恨み続けるか、まあいっかと諦めるか、(今後の新人のこと考えると会社全体のためにもなるだろうし)マニュアル作ってみてやるかと考えてみたりするか、このままだと大問題だからもう一回上申するかはやっぱり自分に帰結する。情けは人のためならずでもあるし。
個人的には大問題にならないのなら、まあいっかがお勧めだけど。
たぶんヤツらには自覚が無い。
善意のつもりで無自覚な悪意や攻撃は恐ろしい。
おそらくハッタツはテーケイをイジメている自覚が無い。
まさにイジメの典型例ではないか。 『イジメてなんかいない。そんなつもりじゃない。嫌がらせをしようとしてイジめているわけではない』 ヤツらはそう言うだろうか。障害を言い訳にしようとするのか。定形障害者だって障害者だ。やはりイジメ加害者は、卑劣さに加えて誠意も無いのか。恐ろしいヤツらだ。ハッタツは極悪だ。そうは思えないだろうか。テーケイにとってハッタツは許容不可能なイジメをするヤツらだと思われる。しかも開き直ろうとする!悪いヤツらだ!全員だとは限らない。
単純に人付き合いを怠けてきた結果、洞察力や応用力が育って無いだけの奴
この2パターンあるように思う
後者なら、人に嫌われ蔑まれることに身を晒す地獄に飛び込む覚悟さえあれば改善は可能
状況が変わった時や一定期間ごとに優先順位の指示が来る
後者だと思って地獄に飛び込んだら実は前者だった…となったら悲惨なことになりそう
どうパターンを判断したらいいものだろうか
一度きりの人生、このまま何もしなくても幸せなんて無いのだし
人並の幸せを少しでも掴むためにやっても良いかなとは思う
駄目なら首吊るわ
悪と正義ではどっちが悪者なん?
あ、少しズレたけど発達障害や吃音をイジメてもいいと言う理由にはならないけど まぁキチガイ陰湿レイシスト猿共に何を言っても無駄だろうとは思うけどね。どうせ人間の言葉すら通じなんだから。こんなに腐った社会で生きていけるなんて凄いとは思うよ。
ここのコメント欄で首吊るとか言ってる奴いるけどさ、そもそもそのようにさせたのは社会で発達障害や精神障害が悪いなんては言わないよ。健常者が元々陰湿だったためで今の社会が出来上がっただけだから。だから今いじめられてる奴とか人に合わせるのが苦手な奴だとかは多少は気にしなきゃいけないけどそこまで深く考えなくてもいいと思うわ。でもそれが出来ないってのが辛いんだよなぁ・・・ 健常者はいつでも障害者に喧嘩ばっか売ってくるなぁ (∵)ミテテハズカシイナァ
【転載禁止】旦那が発達障害かも!?な奥様 76 [無断転載禁止] 2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1462927635/
こーゆう仕事の出来ない子って、ケータイで長々時間ネットやゲームしたり
変な姿勢で座り続けたり
わざわざ嫌いなサイトを定期的に見にいったり
ジャンクフードまみれで不規則過ぎる食生活だったり
風呂もあんま入らなかったり
服も洗濯せずに同じのばっかとか
靴の履き心地が悪いのを文句言ってるのに同じ靴履き続けたりとか
普段の生活から脳や自律神経に悪そうな事ばっかやってるから、そりゃ脳の働きも悪くなるわって思えちゃう事が度々あった
このブログの閲覧投稿も、全員1時で終了位にしょう!とか呼び掛けてもたぶん誰も聞かない。(笑)
私は明日から12時までにしよう。
母なる大地。地球は回る。地球は雌豚。僕等は雄。
地震大国ニッポン。君に騎乗位。激しく揺れる。
地球は回る。僕等を乗せて。24時は訪れる。だけど時差もあれば生活環境の違いも居住地の違いだってある。地球の騎乗位。エッチだね。
周囲は普通であることが大前提で接しているから、頓珍漢な解答をしたり仕事を処理しきれなくて仕事できない人扱いされている。
ADHD持ちの俺は、その上司がどういう思考パターンなのかある程度理解できるから見ていて辛い。
周囲はその人がどういう人かを理解するのではなく、普通や平均に無理やり嵌め込もうとしてる感じがある。
俺がこの会社に入って以来やたら神経すり減らしてる理由が分かった。
転職しよう・・・
>「じゃあ今度からこうして下さい。なぜなら、お客さんやお店にとってもその方が利益だし、ひいては貴方の売り上げにも繋がるから」など、多面的に理由を説明してくれました。
そこからか!と思いました。「小売店とは物を売って利益を上げるのが目的だ」というところから説明しなきゃいけないってこと?
私はその上司のように説明するのが得意なほうなのですが(身内に発達障害者がいて慣れている)、どこから説明すればいいのか困ることはあります。本人に質問しても、なにがわからないのか自分でもわかってないのか、ポイントを説明できないことが多く、教える側が察してあげなきゃいけないんですよね。
たしかになかには、人が就職する目的がわかってない人、会社組織で上司と部下というピラミッド型上下関係システムを形成している目的や意味がわかってない人も散見されますが… 正直いって上司や同僚にも無限に時間があるわけではなく、就職した時点で理解していて当然のことまで説明するのは無理があるよ。専門の指導係ならともかく、自分の仕事やルーティンの合間に教えてあげてるんだからさ~。
想像力がないんじゃなくて、選択肢が多くてどれをチョイスしていいか分からないんだよ
見た目無表情だから鈍いと思われがちだけど、その逆。
定型(かは知らんけど攻撃してくるタイプ)はこちらを気がきかないと怒るのだけど
気がきかないのではなく、気をきかせた方がいいのか、余計なことをしない方がいいのか迷ってる状態。
自分が構われたくないから余計に。(昔自分がされて嫌なことは~と習った影響)
だから反対につるむの正義とかお節介が正義とかやられるのが嫌な場合も多いよ。
定型の人数が多いから正義になってるだけで、こちら側も嫌な思いはしてる。
思考について書くので嫌だったら読み飛ばしてくんなまし
私以前「話しかけていいですか?」と聞いて笑われたことがあるのだけど(笑)
ほとんどの人が無意識に(多分)思ってる
「私が話しかけたら相手は返事をするはずだ」という概念がない
と、いうか、選択肢には「返事するかもしれない」はあるけど、同時に
「相手は話しが嫌いな性格かもしれない」
「私が嫌いかもしれない」
「急いでいて、話をしたくないかもしれない」
「耳が聞こえないかも…」とか色々あって、どれか分からないから相手に聞く。
(これを相手がうっせーな!と思う。)
で、こちらの価値観としては大方の人が無意識に思ってる(というか他を排除してるのかも?)
「俺は嫌われてないし、話しかけたら相手は返事をして当然だ」というのが
とても負担で嫌な時がある。というか嫌でしかない。
認めてくれという意味ではなく説明
長文スマン