1: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 12:02:33.51 ID:aQZCo/bl.ne
わい、アスペ30歳。
妻子持ち。手取り年収250万営業職。
真面目に頑張るが、ミスが多く、同世代が活躍している中、全く活躍せず。
毎日仕事をこなして、いたそんな時に…
10年連続の赤字、ミスが多く精神的に辛そうだし、努力もしないし、自分に合った仕事を探せば?
と戦力外通告。事業をスリム化するにあたって、ミスが多いと戦力としては厳しいらしい。
退職金は弾むぜ!と
アスペながら、転職活動はしていますが、どこも決まらず。
上司の温情で家族と相談した道を選ばせてくれるみたいだが、ネットで調べる限り、声がかかったら当然ながらアウトみたいです。
このまま仕事と転職を両立出来ず、厄介者扱いをくらい続けるか、心機一転頑張るか悩んでます。皆様相談に乗って下さい!
妻子持ち。手取り年収250万営業職。
真面目に頑張るが、ミスが多く、同世代が活躍している中、全く活躍せず。
毎日仕事をこなして、いたそんな時に…
10年連続の赤字、ミスが多く精神的に辛そうだし、努力もしないし、自分に合った仕事を探せば?
と戦力外通告。事業をスリム化するにあたって、ミスが多いと戦力としては厳しいらしい。
退職金は弾むぜ!と
アスペながら、転職活動はしていますが、どこも決まらず。
上司の温情で家族と相談した道を選ばせてくれるみたいだが、ネットで調べる限り、声がかかったら当然ながらアウトみたいです。
このまま仕事と転職を両立出来ず、厄介者扱いをくらい続けるか、心機一転頑張るか悩んでます。皆様相談に乗って下さい!
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4: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 13:10:22.55 ID:SSSt7VT7.ne
妻子持ちのアスペねぇ
最近病気を理由に何もしない奴が多いよね
病気は言い訳きくけど、ただ努力してないのは言い訳きかない
俺は1氏さん、後者だと思ったわ
実際どうなん?
最近病気を理由に何もしない奴が多いよね
病気は言い訳きくけど、ただ努力してないのは言い訳きかない
俺は1氏さん、後者だと思ったわ
実際どうなん?
5: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 13:20:13.66 ID:aAlCXHWI.ne
>>4
何が努力だよ
出来ないならレベルを下げればいいだけだろ
無理に努力を押し付けるな
何が努力だよ
出来ないならレベルを下げればいいだけだろ
無理に努力を押し付けるな
8: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 14:16:56.00 ID:QH6OBnja.ne
努力したくないなら>>5
の言う通り
仕事のレベル下げるしかないんじゃない?
努力しなくてもでそうな工場のラインの仕事とか
探してみたら?
仕事のレベル下げるしかないんじゃない?
努力しなくてもでそうな工場のラインの仕事とか
探してみたら?
20: 名無しさん 投稿日:2016/01/26(火) 01:58:52.31 ID:PEQC2SME.ne
>>8
工場は無言の意思疎通や流れ作業で他の人と息を合わせてとんとん交互にやり合う作業
みたいなのがあるから
それはそれで発達系にはきつい
一人一人が完全に独立した作業を黙々とこなしてるようなとこならいいけど
工場は無言の意思疎通や流れ作業で他の人と息を合わせてとんとん交互にやり合う作業
みたいなのがあるから
それはそれで発達系にはきつい
一人一人が完全に独立した作業を黙々とこなしてるようなとこならいいけど
6: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 13:21:52.67 ID:aQZCo/bl.ne
コメントをいただき、ありがとうございます。1です。
人一倍元気で、頑張ってるとは言われますが、空回ってしまいます。努力はしてません…思考停止社畜です。
空気が全く嫁ない、ミス多い、物忘れが激しい、学ぶまでに時間がかかる。
今からでも頑張ろうとやっている最中です。(今の会社の為にも、今後生きて行く為にも。)
ここまで来て、今更ながら反省してます。
人一倍元気で、頑張ってるとは言われますが、空回ってしまいます。努力はしてません…思考停止社畜です。
空気が全く嫁ない、ミス多い、物忘れが激しい、学ぶまでに時間がかかる。
今からでも頑張ろうとやっている最中です。(今の会社の為にも、今後生きて行く為にも。)
ここまで来て、今更ながら反省してます。
9: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 14:25:23.22 ID:Qcxt81SP.ne
真面目に頑張ってるけど努力してないって変でしょ
13: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 14:42:12.74 ID:aQZCo/bl.ne
>>9
さん
言われた通りはできるけど、ケースバイケースに動けていない。作業中に訪問ある→仕事忘れる。電話→ry忘れる…みたいなことです。
努力で忘れないようにしろよ!と。
挨拶も出来るし、元気だし、言葉遣いも丁寧で営業出来るけど、事務的なことが抜けてて、ダメ!といった評価を受けてます。
後輩指導も苦手で、リーダーシップが取れていない。などです。
真面目で、頑張ってるけど、何も結果を残せていないといった評価です。
言われた通りはできるけど、ケースバイケースに動けていない。作業中に訪問ある→仕事忘れる。電話→ry忘れる…みたいなことです。
努力で忘れないようにしろよ!と。
挨拶も出来るし、元気だし、言葉遣いも丁寧で営業出来るけど、事務的なことが抜けてて、ダメ!といった評価を受けてます。
後輩指導も苦手で、リーダーシップが取れていない。などです。
真面目で、頑張ってるけど、何も結果を残せていないといった評価です。
10: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 14:32:15.01 ID:aQZCo/bl.ne
努力をしたくないわけではないですが、何をしていいか分かりません。
ただ、分からない、分からない。と何も足掻いていなくて、今回窮地に陥るまで、真剣に向き合って悩んだことがなかったと思います。
自分に対して会社が求めていることも、言われてすぐ素振りは見せるものの、中身が伴ってなかったです。
今後は努力もしながら、頑張ります。
ここまで来ると、現状維持は厳しいでしょうか?リストラ対象から様子を見てやるか。と。今後はこういった内容の努力の姿勢を見せて、頑張り、結果を残します。残せなかった場合は原因とそれに対してきっちり結果を出します。
ただ、分からない、分からない。と何も足掻いていなくて、今回窮地に陥るまで、真剣に向き合って悩んだことがなかったと思います。
自分に対して会社が求めていることも、言われてすぐ素振りは見せるものの、中身が伴ってなかったです。
今後は努力もしながら、頑張ります。
ここまで来ると、現状維持は厳しいでしょうか?リストラ対象から様子を見てやるか。と。今後はこういった内容の努力の姿勢を見せて、頑張り、結果を残します。残せなかった場合は原因とそれに対してきっちり結果を出します。
11: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 14:36:09.61 ID:aQZCo/bl.ne
といった低レベルな内容かもしれないですが、書面を作って提出しようと考えてます。
無理な場合は、自業自得ですので、すっぱり諦めます。
無理な場合は、自業自得ですので、すっぱり諦めます。
12: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 14:36:56.31 ID:QH6OBnja.ne
そもそもアスペの人には営業の仕事は向かないんじゃない?
俺もアスペだけど、営業とか絶対無理。
今の仕事は嫌じゃないの?
俺もアスペだけど、営業とか絶対無理。
今の仕事は嫌じゃないの?
14: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 14:47:16.61 ID:aQZCo/bl.ne
>>12
吃るし、きょどってましたけど、対人の対応は得意です!人が好きです笑
そこの克服は出来ました。
ただ、会話の空気が読めなかったり、上司にキレてしまうことが年に一回くらいあったりします…
先輩、同期や後輩は仲良くしてくれます。
ただ、仕事てなるとなあ…とか言われてしまいます。
イイ人やし、頑張るけど人並みの結果しか残さないて言われます。
こういった感じです。
吃るし、きょどってましたけど、対人の対応は得意です!人が好きです笑
そこの克服は出来ました。
ただ、会話の空気が読めなかったり、上司にキレてしまうことが年に一回くらいあったりします…
先輩、同期や後輩は仲良くしてくれます。
ただ、仕事てなるとなあ…とか言われてしまいます。
イイ人やし、頑張るけど人並みの結果しか残さないて言われます。
こういった感じです。
18: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 19:44:02.24 ID:ZwOeiyh9.ne
ミスが多い、物忘れが激しいって所が気になりました。
自分もそうなんだけど、もしかしてADHDだったりしない?
自分もそうなんだけど、もしかしてADHDだったりしない?
19: 名無しさん 投稿日:2016/01/25(月) 21:12:33.53 ID:Qc66SM0T.ne
>>18
さん
分かりませんが、小学校時代から問題児でした…
片付けが出来ない、キレる、まわりと協調出来ないなど…
学力?学歴は今の会社では良い方だったりします。
分かりませんが、小学校時代から問題児でした…
片付けが出来ない、キレる、まわりと協調出来ないなど…
学力?学歴は今の会社では良い方だったりします。
21: 名無しさん 投稿日:2016/01/26(火) 11:11:06.25 ID:NeXKvzRa.ne
皆様ご意見ありがとうございます。
1に書いた質問に戻るのですが、肩たたきにあったら、続ける、辞めるは家族と相談してね。と言われても、続けます!と言ったところ、いやー、でもね、未来を考えたら、次がいいんじゃない?となるのでしょうか?
会社にもよるとは思いますが…
1に書いた質問に戻るのですが、肩たたきにあったら、続ける、辞めるは家族と相談してね。と言われても、続けます!と言ったところ、いやー、でもね、未来を考えたら、次がいいんじゃない?となるのでしょうか?
会社にもよるとは思いますが…
22: 名無しさん 投稿日:2016/01/26(火) 12:19:22.62 ID:DwbfOEXD.ne
>>21
今の仕事が嫌じゃないのであれば、
もう少し今の会社で頑張ってみたら
いいんじゃないかと思う。
あと、アスペルガー症候群は立派な障害なんだから、
病院なり専門の施設なり受診して、
適切な治療やカウンセリングを受けたほうがいいと思うよ。
今の仕事が嫌じゃないのであれば、
もう少し今の会社で頑張ってみたら
いいんじゃないかと思う。
あと、アスペルガー症候群は立派な障害なんだから、
病院なり専門の施設なり受診して、
適切な治療やカウンセリングを受けたほうがいいと思うよ。
23: 名無しさん 投稿日:2016/01/26(火) 14:18:59.28 ID:Pg6RQ+fd.ne
まず、いつでも手帳を持ち歩き、何でもメモを取る癖をつける。
スケジュールも常に確認。
自分がやらなければならない事を「ToDoリスト」で管理。
済んでいない案件は優先順位を考える。
こういった基本的な事を押さえておけば、凡ミスは減らせる。
「自分アスペだから」とか努力する前にいい訳考えていたら前に進まない。
失敗したら、「またやっちゃった」とかへこむ前に、その失敗を繰り返さない
方法をまず考え始める。何がいけなかったかを考える。
へこんだりいい訳考えるのはその後でもいい。
スケジュールも常に確認。
自分がやらなければならない事を「ToDoリスト」で管理。
済んでいない案件は優先順位を考える。
こういった基本的な事を押さえておけば、凡ミスは減らせる。
「自分アスペだから」とか努力する前にいい訳考えていたら前に進まない。
失敗したら、「またやっちゃった」とかへこむ前に、その失敗を繰り返さない
方法をまず考え始める。何がいけなかったかを考える。
へこんだりいい訳考えるのはその後でもいい。
24: 名無しさん 投稿日:2016/01/26(火) 19:16:36.34 ID:tWldWMfT.ne
わい、アスペとは言ってるものの実際どうかは分かりません。
勉強が少し出来たくらいで、何をやっても常に人並み以下です。
今回アドバイスをいただきました、メモを取るなど、積極的にしていきます。ただ、メモを取ったりしていると、そんなことまでメモ取らなくていいでしょう…とか、色々言われて分からなくなります。
要領が良くないので、色々指摘を受けることが多く、いつも自分を見失ってしまいます。
勉強が少し出来たくらいで、何をやっても常に人並み以下です。
今回アドバイスをいただきました、メモを取るなど、積極的にしていきます。ただ、メモを取ったりしていると、そんなことまでメモ取らなくていいでしょう…とか、色々言われて分からなくなります。
要領が良くないので、色々指摘を受けることが多く、いつも自分を見失ってしまいます。
26: 名無しさん 投稿日:2016/01/26(火) 23:12:30.89 ID:yBKIIWMY.ne
恐らくだけど、返し方が下手かな?
人間関係会話のやりとりが命だよ
例えば、
そんなことまでメモ取らなくても良いのに
いやー、ぼく要領悪いんですよ、しっかりメモ取って勉強させてまらいます!
という返し方を爽やかにされたら、そうなんだ変な人、くらいの印象に変わる
こういうのは処世術的なものだと思う。
もしこういうのが苦手なら、ある程度言われやすいことを想定して返し方を練習したりすると良いよ
人間関係会話のやりとりが命だよ
例えば、
そんなことまでメモ取らなくても良いのに
いやー、ぼく要領悪いんですよ、しっかりメモ取って勉強させてまらいます!
という返し方を爽やかにされたら、そうなんだ変な人、くらいの印象に変わる
こういうのは処世術的なものだと思う。
もしこういうのが苦手なら、ある程度言われやすいことを想定して返し方を練習したりすると良いよ
27: 名無しさん 投稿日:2016/01/27(水) 13:40:13.13 ID:0MWwm0Lo.ne
>>26
さん
返し方が下手とよく言われます…
先輩からそういう言い方するから上司が腹立てるのでしょう。とか。
KY,KY!笑などなど…
気にしない時もあれば、気にしてあーあ…とか、むっ!としてしまうこともあるので、上手く返すことの出来る処世術を勉強します。
返し方を考え過ぎて、逆に別が疎かになって、アワアワしたり、不器用過ぎます…
返し方が下手とよく言われます…
先輩からそういう言い方するから上司が腹立てるのでしょう。とか。
KY,KY!笑などなど…
気にしない時もあれば、気にしてあーあ…とか、むっ!としてしまうこともあるので、上手く返すことの出来る処世術を勉強します。
返し方を考え過ぎて、逆に別が疎かになって、アワアワしたり、不器用過ぎます…
28: 名無しさん 投稿日:2016/01/27(水) 16:22:48.55 ID:PYsst9gg.ne
例えばアメリカ人はスマイルうまいけど、スマイルの練習をするらしいんだ
誰でも訓練なしで対人能力が上がるわけじゃないって話ね
俺の親友が1氏のような人で、一緒に働いていたこともあってがっちり指導したことがあるけど、本質は変われないと思う、仕事人格を作り上げていくしかないと思う
ちなみに、そんな彼も今じゃ管理職をやっているよ
焦って方向性を失うことが一番問題
うまくいってる時の自分をパターン化していくことが良いと思う
誰でも訓練なしで対人能力が上がるわけじゃないって話ね
俺の親友が1氏のような人で、一緒に働いていたこともあってがっちり指導したことがあるけど、本質は変われないと思う、仕事人格を作り上げていくしかないと思う
ちなみに、そんな彼も今じゃ管理職をやっているよ
焦って方向性を失うことが一番問題
うまくいってる時の自分をパターン化していくことが良いと思う
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (98)
人一倍努力してるから、何とか職場にしがみついて来れたんだ。
こういうファッション発達が一番不愉快だわ
他人と話すの合ってないんじゃない?
他人の言動ってのはマニュアルに載ってないからな
発達障害は結婚できないと思い込んでる偏見者
自称って言う人本当無理。一時期ファッションメンヘラが流行ったけど今度は発達なんだね
発達障害でも結婚してる人はいるぞ。
そうやってなんでもかんでも否定するのはダメだわ。
今俺も仕事やばいから子供とかいなくてよかったなって思う。
苦労させてたはず。
余計な出費は控えて貯蓄に励んでる。
…と言い続けて早十余年。
家もあり貯金も年齢を思えばそれなりにある。
とりあえず現時点で仕事を辞めたとして、あとはアルバイトで日銭を稼げばギリ逃げ切れるかなぁ? って程度の状況まで持って行けて、とりあえずは一安心してる。
もちろんまだ『理屈の上ではギリ何とかなる』に過ぎないので予断は許さないが。
今のアルバイト、いつまで続けられるかな。。。ようやく30歳に手が届くところだが、そろそろクビを切られるんじゃないかって、不安でしょうがない。もちろん、そうならないように、むしろ「辞められたら困る」くらいの仕事量と希少性を兼ね備えているつもりだが、さーて。。。
なお、今のアルバイトで、ようやくコミュニケーションのおおよそを理解できた模様。今さら遅いんだが。
他の国の人にもあるのかな
対処法を探したいね
でもリアル発達障害で、仕事もできる既婚者も実際にいるんだよなw
うちの父親(歯科医)がまさにそれ。
厳しいことを言うが、発達障害者だから結婚できないってのは言い訳にすぎないよ。
ええ歳こいた妻子持ちがなに同情古事記してんだか
本気でなんとかしたいなら、ちゃんと向き合うて、自分に合うた病院見つけましょうね。
で、認知行動治療法なり、会社社会とそれなりに付き合って、稼げるようトレーニングせなな。
努力って、そこじゃね
孤立を深めた発達からしたら、もう死ねよって感じだと思うよ。
だから、卑屈にならなくていいのに。
ところで、俺が大学で彼女がいると勘違いされたとたん、いじりや悪口がピタッと止んだのを思い出す。急に敬語使われたり。
それが一番気味悪い印象として残ってるんだよね…。ほんとそういうのやめてほしい…。
発達障害者は結婚できない〜なんて一言も言ってないんですけどね(笑)
本当の発達障害者は死ぬまで童貞だ
こういう偽物の発達障害見てるとムカつく
本当に重度で意思疎通がまったく困難な場合は恋愛すらできないだろうし。
が、軽度には軽度の苦しみがあるのも事実よ。まわりには完全に本人の甘えと思われるからな。
ただ、発達や精神は子供に遺伝する可能性があるから、俺だったら子供は絶対作らないがな。不幸の連鎖にする理由がないし。
発と離婚したい!うちの発死ね!
とか2ちゃんねるに書き込んでるよ
孤立型なら放置しすぎて、家庭崩壊
受動型なら内弁慶発動してヒステリック家庭崩壊
積極奇異ならウザい、モラハラ、で妻子精神崩壊
アスペルガーは人の気持ちを理解できるようになってから結婚しましょう!
ADHDは自分の失敗を棚上げして人を責めたり、自分の失敗を認めず誰かのせいにしたりしないのなら結婚できそう
ただし車の運転は諦めて欲しい
必要だから発達障害の中でも軽度の部類だろうね。
たとえば、言語によるコミュニケーションがある人や
ほとんど喋ることができない人が
結婚できると思いますか?
発達障害の中で結婚できてる人は
ある程度「喋る」能力を有してる人でしょう
恋愛、結婚ってかなりコミュニケーションが
必要だから発達障害の中でも軽度の部類だろうね。
たとえば、言語によるコミュニケーションに不自由がある人や
ほとんど喋ることができない人が
結婚できると思いますか?
発達障害の中で結婚できてる人は
ある程度「喋る」能力を有してる人でしょう
発達障害と関係ないわ
緘黙や吃音があるとーってどっかの記事で言ってる奴もいたが
黙るのはお前がビビってるからだろ
どもるのを気にして喋らないせいだろ
名前が付いてるからって、障害のせいにばっかしてんじゃねーよアホらしい
定型が勝手に良いように想像してくれるかもしれない
お喋りな発達障害の方が結婚できないかも
余計な事しか話さないから、一緒にいて疲れるだけだしマジ黙れよと思われる
一緒にでかけても、声のコントロールもできなくて目立つし恥ずかしくて一緒にいられないタイプもいるからね
話してることはまともでもTPOがわからんからな
一見普通っぽく見えるのに、話してみるとなんか変わってて避けられるような奴ら。
重度発達は手厚い福祉のおかげで働かなくても悠々暮らしていけるだろ。
IQだけじゃ測れないだろうし
緘黙症や吃音症をなにも知らない。
※32
そんなに手厚く無い。
※33
IQのような数値的なものはないので
医師が診断する。
100年くらい研究の歴史が古いんですがそれは
何の反論にもなってねーよ
古いからどうしたんだよw
この世には解かないほうが良い誤解もあるから
特に発達障害者は、価値観が独特なので誤解を解こうとすればするほど基地認定を受けやすい
口は災いの元じゃないけど、黙ってるほうが良いこともあるからなあ
喋りすぎて総スカン受ける発達障害の方が誤解も解けないし、理解もされ辛いからなあ
手厚くなくても、死なない程度には障害年金なり生活保護なりもらえるだろ?
軽度とかグレーゾーンはそれもねーんだぞ。
重度は痴呆症で暴力や暴言吐く世間の厄介者と変わらん
軽度と比べ物にならないくらい、周りを不幸にするんやで
でも不幸な原因は自分の障害だと気づかず、周りが悪い腹立つ!なんで思うようにならないんだ!って感情ばかり湧いてきて本人はずっと辛いと思うけど
それでも羨ましい?
軽度のほうがいいよマジで
私は羨ましくはない。
なぜなら彼ら彼女らと対等だと思っているから。
しかし私は暴力的な厄介者だ。
自称妄想的自認未診断発達・人格・精神障害者の私は、重度発達障害者である可能性がある。さらに、重度知的障害者なのに、何かの間違いで奇跡的に文章だけは伝達可能な程度の形を作れる技量を身に付けてしまった可能性がある。精神障害は今は極軽微だと思っている。
きっと私はこのサイトでも暴言を吐き続けていると判断される事もあるだろう。だからといって私は直そうともしない。うむ、やはり私は暴力的な厄介者だ。
しかし肉体的暴力を、精神的言語的暴力をも奮おうとは思う事もないと断言出来る。しかし結果として他者からそのように判断される事は誰にでもある。私は君を不幸にしただろうか。そうかもしれないし、そうでないかもしれない。しかしなぜ重度障害者は悪だと断言出来る。私には出来ない。
なぜ君は重度障害者を見下し差別や偏見を煽るのか。
そうではないかも知れない。しかし私のような自認重度知的障害者から見れば、重度知的障害者の方が他人に優しくなると思う。これは精神障害から来た妄想だろうか。だったら何だと言うんだ。別人を見下そうとするから人は不幸になる。そうではないか。暴力的な問いかけだ。私を嫌え。私が悪いんだ。
重度が羨ましいわけじゃないよ。
ただ、軽度発達障害で仕事も続かず家族も無く、社会福祉の支援は得られず、
ホームレスしながら日雇い労働と炊き出しで暮らして最後は路上で餓死・凍死コース
というのも相当苦しいと思うけどなぁ。
うん、それなら軽度は軽度で訴えたらええやん
こんな辛さがありますってさ
重度と比較する事に意味はないで
「就職してるから軽度だ」 とか 「結婚してるから軽度だ」 みたいに、
自分より軽そうな人を軽度認定して回ってる人だぞ。
運動できるデブと動けないデブ
モテるデブ、もてないデブ
いろんなデブがおってもええやろ
デブだから出来ないと決めつけるのはどうかなと思う
私の認識が確かなら炊き出しは社会福祉であり、ホームレスは日本の法律では犯罪に該当する。日雇い労働も立派な労働者で、日雇い労働を確保出来る時点で有能であり、今の私のような無職とは異なる。
それに私は便秘がちで週に一度も排便がないのが通例であり、ウ◯コ製造機としても能力が低い。便通が良い体質を有する者は定形便通者であり健常者だ。また、ホームレスで餓死や凍死は私の望む死に方の一つでもある。
家族が無いと悔やむなら作ればいいし、作れないなら自分の性格や経済力に問題があるだけの事が多いだろう。それに家族を嫌悪し天涯孤独になる事を望む者もいる。
辛さで比較したいのなら、大金だけあって数十年間も体は動かせず意識だけはハッキリしていて見舞いに来る家族すらいない者と比較するなら、君はどちらが辛いと思うのか。私はそれも理想に近い幸せの一つの形だと考える。
ネットで死ぬまで愚痴を言い続けようとしている者は辛そうだと想像する。しかし愚痴るのを止めれば楽になれるはずなのにしたがらないのだから、きっとそれも当人にとって最高の幸せの表現方法なのかもしれないと思う。
自称重度って脳みそ凝り固まってるだけでしょ
スペクトラムとは言うものの軽度・重度の区別が存在するかも疑わしい
ただ考え方や感覚、文化を学習できてるかどうかの違い
「醤油ある?」→「醤油とって」を百回繰り返しても
「醤油ある?=とってほしい ってことだろうか?」って考えられない奴は多分いない
いるとしたら相手のことを考える気がまったくないってだけ
「…!なんで…!?なんでお前は、くぁwせdrftgyふじこlp!?」
それがアスペの罠。本来そこは『なぜ』を問う場面ではない。自分の認識や解釈方法や相手の言葉などに不備や間違いや改善の余地がある事が多い。だけどそのアスペは野獣になった。頭に血が昇り、のぼせたアスペは逃げたアスペ。逆上せる《のぼせる》アスペだけがアスペではない。
アスペを理解するのは簡単だ。
なぜなら人類、皆、アスペ。…また君は私を否定したがっているのか。君はアスペなんかと一緒にされたくないのか、それとも君は診断済みアスペである事に意義や価値を感じたいのか。何だっていい。アスペ自体には何の利点も無ければ価値も無い。なぜなら人は誰もが潜在的アスペだから。喜怒哀楽や恋愛や性欲などの興奮に支配された直情的で短絡的な獣は冷静に物事を判断出来るか、しているか。とてもそうとは思えない。他人の文字や言葉に怒ったり悲しんだり出来る者、ピクリとも感情が動かない者も、人は誰もがアスペだ。では私はアスペではないのか。割りと適当だ。どうでもいい。
罠を脱出するために足掻く《あがく》と、どうなるか。
己れの邪悪さに比例した凶暴な牙が襲ってくる。傷口がさらに拡がり喰い込む。汗や涙や血の塩分でも痛みが増幅される。
アスペは律儀に丁寧に不必要で有害な見え見えのバレバレの罠にも対応しようとする。簡単に言えば、アスペは馬鹿だ。馬鹿はアスペとも言える。ワナワナしたか?アスペだな?
>いるとしたら相手のことを考える気がまったくないってだけ
それがアスペだろ
くつくつくつ。
だいぶ歪んでいるが正論。
ただし逃げてもよい。それで次に進めるのなら。
媚びないという媚びのスタイル、斬新ですね。さすがアスペ。
くつくつくつ。
醤油がテーマでいいんじゃないだろうか
自演?
以前にも似た文体で私にアスペだと言っていた者がいる。私はアスペではないのだが?しかし人類、皆、アスペ…。私は私が分からない。だからと言って自演はしない。
それに、おそらくヤツは答えない。その点で自演したのは私である可能性は永遠に保留され続け、また君が自演したという可能性も考えられる。なぜ急に自演などと疑ったのか。それは君が普段から自演するからだろうか。そうとは限らない。しかし自演をする意義とは何だろうか。分からない。
私が私に向けて自演をするなら「さっさと死ねよキチガイ」などと書くだろう。しかし私には自演をしようとする動機や目的などが想像出来ない。ここでは記名で書く方針を採っている私はいつだって無駄に全力で私だ。また名前が変わったり二度と来なくなったりする日もいずれ来るかもしれない。面倒だったり気分が変化したら関心すら抱けない事もあるが、匿名という他者の権威を借りるなどと下らない事をする理由が分からない。私には自演を疑う投稿をする意義も、この投稿の必要性も分からない。私はアスペなのだろうか。いや人類、皆、アスペ。アスペの扉。その先には一体、どんな世界が広がっているだろう。くぱぁ…。
くつくつくつ。
自演とは自作自演のことだろうか。
アスペなのではっきりしてもらわないと分からない。
だとすれば誠さんは自演ではない。私は私。
なお、記名とはいえ、実名ではないのでどうにでもできるということに気づかないのもまたアスペ。
匿名は他者の権威を借りる行動ではない。紛れて隠れて逃げる行為だ。それでも構わないではないか。所詮アスペなのだから。
くつくつくつ。
やはりアスペは危険だと思わされる。もちろん君が悪いのではない。
以前『俺は****だ。俺が名乗ったんだからお前も名乗れ卑怯者!』などとネットで吼えていた者を見かけた。
あれは…強欲なアスペが興奮して禁断のアスペの箱を開けてしまったのだと思われる。なぜなら私は「誠さん」ではないから。私が誠さんではないので正しい性格な名を、君は私に実名を名乗らせようとしているのか。巧妙な罠か。馬鹿め!その手には乗らんぞ!いや、もちろんそうだとは思わない。思わないのではあるが、一旦、正確な情報というものに注意力が奪われ名乗る必要性などを考え出すと、仮定としてでもそう信じ始めると、まるでそうだとしか考えられないように強い確信のようなモノに変わっていきそうな危険な予感に満ちている。危険だ。やはり危険なアスペだ。
…という私が再認識した結果の感想です。
退く・引く・逃げる・投げる…様々な表現がある。
しかし私にはよく分からない。どうやらそれらの行動様式はマイナスの印象を与え、見聞きした者をゲンナリさせる効果があるようだ。しかし私はそれらの行動そのものが悪いとは思わない。単に表現が私の様式とは大きく異なり単に好ましいとは思えないという極凶悪な感情論だから。強く主張し紛糾する行為は、何かを隠して逃げる事で何かを紛れるのか紛らわすのか。私は実名を隠そうとした。やはり私はアスペなのか。だが何も紛れない。君は私に実名を語らせようとしているのではないか。うぅ…危険だ。困惑だ。
自演、どうしても分からない。The End。うぅ…しても分からない。
くつくつくつ
こちらこそ
くつくつくつ
>>58
くつくつくつ
気に病むな。既に病んでいるのだから
くつくつくつ
次回は是非ともベタなフォークかポップジャズで頼みたい
年齢に応じた成果を求め続けられるとたまに追いつめられて、じさつする人いるから
なんとか立て直してほしいな。
ほぼ誰も読まないと思うけど、楽しいのかな?
何というか、正論言って、皮肉言って、駄洒落言って、マニアックなこと言って、下ネタ言って、感情的になって、冷静になって、自分を分析して、人を鼓舞して、けなして、反省して、自信を取り戻して、妄想恋愛して、しかも一応相手(不特定多数)がいるから、生きてる実感がわくんじゃない?どんなリアル生活を送ってるのかは知らないけども。タイピングかタッピングかわからないけど、指への刺激からの脳への刺激もあるし。
とにもかくにも、脳内でドーパ君とノルアドレナ君が半端なく鬼ごっこしてそう。書いてない時間はセロト先生が「こらこらこら」って言ってんでしょう。
目的なんかがあると思うかね?
君にも、野太いウ◯コが出た事が一度はあるだろう。
私は楽しんでいる。私はヒステリッククソババアのような者だ。
衝動と言うにも無理がある。昆虫、爬虫類のような本能的反射的行動に過ぎない。しかし私は哺乳類であり、ヤツらに比べればそれなりに進化した大脳新皮質があるようで、楽しい。おもしろい。趣深い。しかし所詮は興奮の発露に過ぎない。それはとても平坦で穏やかな興奮で、爪を切る行為のようなものだ。あれは、いやこれらは排便のような行為だ。
君らは敢えて他人のウ◯コに触る蝿のような者だ。
蝿取り紙の役割を果たす者だって存在する。
しかし君はハエだ。ハエが気持ち悪いとも、いけないとも言っていない。そう思うのなら君は蝿に対して差別的だ。是正されるべきだ。蝿は大自然にとって重要な役割を果たしている。しかし人間社会や大都会では嫌われる事が多い。また君がハエと蝿を混同したのなら、それも君の責任だ。ハエはハヤなどとも言い、オイカワなどとも混同され雑魚として扱われやすい。しかしその婚姻色は美しく、時にオヤニラミやアユよりも激しい縄張り意識や勢力をも持つ。
川魚なら、ドンコが好きだ。
汚染には弱いが、あの醜く鈍重と思われがちな外見からは想像も付かない素早い動きを見せる。まるでオオサンショウウオのようでもある。
だけど私はアカザの方がもっと好きだ。
平常時、夜でさえヤツを発見するのは困難だ。おそらく深く石の奥に潜り込んで生活している。渇水、ヤツはその存在が渇水になると大量に浮き彫りになる。逆境に強くひたむきに生きているとでも言えるか。いや、ヤツはそんな事を考えてもいないだろう。自然だ。
根本的に間違っているのは『自信を取り戻して』という箇所。
そんなものは元々無いし、いらないし、欲しいとも思わない。君は他人のウ◯コを食べたいと思うのか。
『生きてる実感』についてはその可能性について書いた記憶はあるが、私がそう思っているわけではない。おそらく『反省して』という点も間違いだ。
その他については、私にもそう判断する事は出来る。つまり概ね間違ってはいない。だからと言って何の価値もない。しかし君らがウ◯コのような私に群がる行為そのものが、私の行動原理でもあると言える。単純だ。下らない。
私は、敢えてこのサイトを荒らしているのか。
それは分からない。だが君らも荒らしている。
中島らも を知っているか。私はあまり知らな(ry
おまえは汚い言葉覚えたての幼稚園児かw
君にコメントしてる人たちは群がってんじゃなくて、ここを綺麗にしたいんだと思うよ。
臭すぎて無視できないんだよ、きっと。
一部面白がって煽って、マジレスとかwってさらに低レベな人たちもいるみたいだけど。
管理人さん、ウ○コは流して差し上げてください。
ここは昔のフランスじゃないと思うので。
君は何も心配する必要はない。
私は発達・人格・精神その他諸々的幼稚園児だと自負しているから。でも他人に幼稚園児か等と伝える行為は多くの場合、人格攻撃と判断され侮辱や嘲笑等となり発言者自身を傷付ける事になるのでは。
ウ◯コを留めるには便秘であれ。
本日、私は何日ぶりかは数えていないが排便した。出してしまった。いけないのか。ダメなの…?なかなかウ◯コは止まらない。公共の場や他人の敷地内での野糞などではないか。私は野糞ではないが投稿はそうか。しかし君は学校や会社で◯国人が唾や痰や野糞をした時、ウ◯コを触るか。多くの短絡的な日本人はその個の人格や◯国人という属性を貶し触ろうとするのでは。流すとは一体全体…。それも人それぞれ。
ここは素敵なインターネッツ。
一秒前を昔と換算可能、フランスからアクセス可能なら、ここは昔のフランスだ。
君がこのような返信を求めていないだろう。
しかし君はこのような返信を欲しがったと想定する事も可能だ。既に現れた姿や形だけが存在の全てではない。
管理人と流すの箇所が投稿禁止処置の事なら、施せるかどうかはlivedoorブログの仕組みを知らず知らず。私の妄想が確かなら管理人は即座に短絡的にその行動に走るとは考え辛い。また集団で排除を求めるよう働きかけは私以上に有害な荒らしとなる可能性が高いと指摘。ここから私はいずれ消える。それは確定済み。その後また戻る可能性も否めない。しかし消える。それは仮想的自殺のようだ。存在を失わせる。匿名として文体を変え判別されない程度の事は可能。それには私にとって手間がかかるし不自然だ。しかし多くの人はその不自然さと自然さの調和を探し出し日常を生活す。すごい!定形障害・感受・生活者どもよ!しかし私も定形障害者の一員だ。しかしなぜか非定形発達障害者の一つ、アスペと見紛われる。
アスペっぺ。馬鹿で愚かで美しく愛しい者ども。
たまに真理ついたり滑ったり
そこまで独走できるのって、ちょっと羨ましい。
俺はどうしてもそこまで書けないしユーモアないしなあ
完全な独白なら良いが、独白調でも他人の意見に乗っかった形で発言するときには他人の揚げ足を取らないでほしい。
アスペ父さんなどと同じく、嘘マコさんに悪気はないのかもしれない。また、その正確性を重視し、新たな視点を提案する態度は、場合によっては高い評価に値することも確かだ。
でも、正確性や新たな視点より、誤っていてもその人に寄り添った流れの範囲の視点からのコメントがほしい人もいる。
難しいかもしれないけれど、たくさんの人がいる掲示板なので、多少気を遣ってくれるとありがたい。
もちろん悪気は無い。
だが悪さをしてしまっているとは自覚している。
そして残念ながら、私はその要望には応えない。
『他人の揚げ足を取る』という行為に、どの程度までのものが含まれるか、どの程度からが不適切かの判断には自信が無い。特に手軽に暴走が許されていると錯覚しがちなネットでは、結果的に私はそれを苦手としている。
いわゆる共感や同調を求め喜ぶという感性。
絶対・全力・完全・完璧・100%…などという疑わしい言葉を多用しがちな者どもの間で、その感性が好まれる。それには絶大な利点もある。
それを知らない重視しない者はアスペに多いだろうとも思う。
かつての私自身も二十歳を余裕で過ぎてもそんな感性一色だったと言える。だからこそ私はそのような過ちを繰り返させたくない。ヤツらは楽して苦労せず安心出来るモノを求めようとし、結果、間違った観念を絶対的だと思い込み縋《すが》り、それが原因でさらに不必要に苦しむ。
慰めたり同調したり賛同したところで何も結果が出せないのでは意味が無い。その行為によってヤツらが悪い方向に流されて腐らせてしまう事だって多くある。
ヤツらが表面的な同情を欲しがり、真に求めるモノが破滅的方向性だった場合、君らはどこまでその思いに沿えるだろう。そして、君らの裏切りこそをヤツらが待ち望んでいたとしたら。甘い言葉をかける事こそが良い事だと思う者こそが、ヤツらを喜ばせたり傷付けたりする事にもなる。
君らがその感性を重視したいと思うのなら、そう思う者がすればいい。私は決してその思いまでは否定しない。むしろかなり肯定的だ。しかし君らはこのサイトに限定しても、そのように出来ているのか。とてもそうだとは思えない。
それは私に望むべき事ではない。私はいわゆる現実生活でそのようにしてしまうからネットに引きこもる事を好む。
飲食店とブログじゃ比べるのに無理があるが、田舎の飲食店なんか常連居なくなった方が潰れるわ。
最新の環境ならもうラインやTwitterにうつってるし、匿名掲示板の大手ですら過疎の時代だよ?
どちらかといえばレンタルブログなんて、ど田舎だよ。
っていうか良し悪しは僕らが決めることじゃない、日記にしてても目障りでも好きでも嫌いでも
それはこのブログの管理人が決めること。
僕らはせいぜいキャイキャイ言ってるだけの大腸菌だよ
下痢がきたら流されちゃうさ
何の目的かも書かれていない。その質問は困る。
だけど何だとしても私には基本的に目的が無い。
君が目的意識に沿って行動出来る有能な人物だととしても、また他の圧倒的大多数も呼吸するようにそれが可能だとしても、それは私には当てはめられない。その原因なら知的障害や人格障害なども考えられる。ともかく私は自分自身やその将来に関心が薄く、数秒程度までの短期間の連続の延長でなければ目的意識を有したり自覚や保持し難いと思われる。
だが私は名乗る。その理由ならあり、駆け込み寺の9809に書いた。
その視点から見れば目的はあると言えるかもしれない。それは目的というより規範や規則や拘りに近いように思われる。
日記については、毎日定例的に行おうとして行ってはいない。
しかしいつからか、高い確率で毎日投稿している。例えば本日などは12時間を越えてこのサイトに貼り付いている。その日記は表現としての冒険記、それはいわゆるネタ的ポエム的要素だと仄《ほの》めかした事について述べられていると思われる。私にとってネタとは表現方法が一般的他者の感性から逸脱してしまいやすいだろうと思われるものを指すが、誤字や短慮も含め、それら全てがその時の本気であり目的意識は無かったはずだ。自分の過去の感情についての分析は間違った思い込みに固定される危険性があり、そこは断定するよりも「はず」が好ましい。
私は記名での投稿以前に匿名で投稿しており、君の思う書き始めは誤りだ。
再三になると思われるが、君は不用意に私に質問するなど、このサイトを荒らす行為を控える事が求められているだろう。いや、私は求める。
それはこのブログの管理人が決めること。
それはこのブログの管理人が決めること。
それはこのブログの管理人が決めること。
完全にパクる者もいたし、中途半端にマネる者もいる。
もしも君が子やペットや車などに名付けるなら…。
そして私はふと思い出した。私は過去にバイクに名付けていた女性と出会った事がある。私は自転車に名付けていた。今でもそうだが、当時はまだまだ私は子供だった。ガキだった。
ところで。君の名は…君の名前はどんな名前だろう。
これはアスペっぺや君らにここで実名を名乗らせるための罠ではない。心の中で考えてみて欲しい。その名は高い確率で君らの親や親族、またはその者が懇意にする者や、養育施設の従業員などが名付けたモノだろう。
そこには様々な思いが込められていると思われる。
子の将来を願ったモノや、親の当時の好きだったモノ、悪魔という名を子に授けた者が過去にニュースで報道されたりもした。君の名は何だ。それが素晴らしいモノである保証はない。しかし嫌いだった自分の名だったとしても、それを後世になって好ましく思う事も可能ではないか。
君の名は何だろう。
ネット上の不特定多数の者の名前。たったそれだけの考えるだけ無駄な事を夢想するだけで、私は楽しい。しかし楽しいだけでは…会社で働き続ける事は難しいだろう。私は本題に戻った!
あえていえることがあれば、確信犯としてやっているのかいなかですかね。
良し悪しは僕らが決めることじゃない、
それはこのブログの管理人が決めること。
私自身が管理人だという可能性について考えた事は無いのか。
もちろん違う。それはそのように判断出来るだろうそれなりの要素は大量にあるとも言える。しかし実際のところは、管理人と私本人でなければ分からない。(例外としては、何らかの違法な行動を犯した者の捜査に警察などが動いた時にブログ運営者なども観察可能だろう)
投稿規制の方法論を考えた場合にも複数の手段がある。
特定単語規制はこのサイトでも用いられている事は私は既に確認している。特定のIPアドレスまたはその群を規制する方法も導入可能ではあるはずだ。しかしそれを行うと、高い確率で無関係の第三者を巻き添えにしてしまう事になる。しかし現在の私に限定すれば、固定IPアドレス環境であり管理人が私を排除したい場合IPアドレスを封鎖してしまえば、私はISPを変えるまで投稿不可能になる。(恐ろしく低い確率ではあるが)私と同一IPを共有している者がこのサイトに存在すれば、ヤツは巻き添えを喰らい投稿不可能になる。しかし私がISPを変えるしまえば私への規制は無意味となり、無駄な被害が生じるだけとも言える。
つまり暴力的排除を行う姿勢やその要望は…。
基本的に無駄どころか無意味で有害だ。更なる被害を生むに過ぎないとさえ言える。それは投稿規制に限らず、ありとあらゆる日常の感情にも言える。純情な感情なんて1/3も伝わらない。
良し悪しは僕らが決めることじゃない、
それはこのブログの管理人が決めること。
真実と偽と理想 もう一度こてつけて出てこいよな。
我々住民を大腸菌呼ばわりしたことは確信犯だろ。
『僕らはせいぜいキャイキャイ言ってるだけの大腸菌だよ
下痢がきたら流されちゃうさ』
だいぶくずだねw
嘘か誠かの人も嫌われたいならこういうこと書かなきゃ
本スレに戻るけど、アスペの人って行間とか空気読めずコミュの障害と対人関係の障害があったり限定された物事への興味・こだわりがあって日常生活に障害をきたす人たちのことと思ってたんだけどな。やりとり見る限りだとそんな感じはしないけど。もっと自分のいいところとかに目を向けたらいいのに。あとは周りの人のまねをしてみるとか。
管理人の自演をそんなに考えるのは、やや病的だと思います。
でも雇われるだけの価値があるという意味なら私に『アフィブログや他の方面で頑張れ』などの助言をしてくれていると判断出来るかもしれません。ありがたいお言葉です。
しかし私が死ぬ時期は定かではない。
いつ君と同じように事故や天災や病気に遭うかもしれず、自覚もない不治の病を既に抱えている可能性だってある。まあ数十年後なんじゃないでしょうか。私が死なない事よりも、このサイトが五十年以上も続く可能性の方がちょっとは高そうだと思います。
何にしても破滅が死なら当然私に訪れ、君にも訪れる。
でも人が死ぬ瞬間なんてネットに書き込めないと思う。でも破滅が何かによって君の話の意図も変わる。破滅の見世物とは、おそらく私の人格荒廃などを指すと思われる。しかし心配は要らない。私は十分に荒れているではないか!割りとどうでもいい。
※92
ヤツがクズだとは思いませんが、私が嫌われたい願望とは、少し表現が間違っていて語弊があるようです。
これで30過ぎてる奴いないよな?
恥じらい忘れると、頭退化するよ
これ以上痴呆みたいになんなよ
しかし管理人が誰か雇ってるとか
管理人が自演してるとか
ちょっと統合っぽい思想な気がする…陰謀論的な妄想
やっぱりマイノリティブログなんやな
まとめサイト全般でいえば、管理人が誰かを雇ってたり、管理人自身が自演してる所も実際に存在するよ
超大手のまとめなんかもはや個人じゃなく複数人の交代制で管理してるくらいだし。
そういう実態があるから別のまとめにもそういう疑いの目で見られることもしょうがないと思う。
ただ自分の経験からすると、このまとめの管理人はそんなことしてないと思う(知名度やPV数的に全く稼げて無さそうだしね)
でも自演ではなくとも、身分を伏せてイチ視聴者としてコメ欄に書き込みしてる事はあるような気がする。もし自分がまとめやっててもそれくらいならするつもりだし。
92だけど優しいんだね(というか自分にもそういうところがあるってことかな)。
ここの投降者たちが自分に弱者のレッテル貼ってうじうじするくらいなら俺を嫌って(俺みたいな最低の人間もいるんだから)そのエネルギーを前向いて生きる力にしろってこと?
それとも君はリアルではがちがちの定型発達症候群で人に好かれて、本当の自分とのギャップを心苦しく思ってるから、ヴァーチャルの方では嫌われてバランスとりたいってこと?
もっと複雑かな。それとも超シンプルだったりして。
君に興味持ってる人(突っかかって来る人はもちろん実はスルーしてる人も)が少なからずいると思うので何で嫌われたいのか教えてくれないかな。あ、こういうアプローチは嫌いかもだけど。
腸内細菌大好きキャラって改めてしょうもなかったね。
あと、人生達観キャラの「モンタージュ」はもう封印したのかね。
マルチコテ癖は落ち着いたかい?
Yellowの奴は君か?脳の性能がとかほざいてたのも君か?
自分は君のおかげでネットがだいぶ嫌いになったよ。
仕事とかリアルでは何となく演じてんだろうな。
吐き気がするわ。