joooob

252: 名無しさん 2015/05/28(木) 22:29:54.60 ID:OFGxFL+e.net
不快になったらすまないが35歳説は本当かもしれない。
定型の人ですら厳しいのに
この先、生きていける気がしない。多少高くてもいいから早く薬とか開発してほしい

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262: 名無しさん 2015/05/30(土) 00:54:29.92 ID:/v0Ew5cT.net
僕も35歳の誕生日にナマポの受給開始した。
それまではいろんな派遣でも転々としながら働いていた。

>>252
生きていける気がしないなら「ナマポ」がある。
薬開発して欲しいとか人任せにするくらいなら、
期待せずナマポで薬なんかに頼らず。生きていればいい。
それに、今まで辞めたあるいは解雇になった企業の人たちも、
これ以上働かずにひっそりとナマポで暮らしてほしいことを望んでいる。


263: 名無しさん 2015/05/30(土) 05:24:04.94 ID:gdFl+qu3.net
>>262
>それに、今まで辞めたあるいは解雇になった企業の人たちも、
>これ以上働かずにひっそりとナマポで暮らしてほしいことを望んでいる。

まあそうなんだよな・・・

自分は36か7でリタイアだったかな。リタイアつっても要は燃え尽きただけだが。
学校中退して17から働き始めたわけだから、足掛け20年。
途中引きこもり期間も何度か挟んでる。
自分で言うのもなんだがよく頑張ったと思う。
流石にもう変な夢見たり、悪あがきしようとは思わなくなった。
40が不惑の歳とはよく言ったもんだね。


253: 名無しさん 2015/05/28(木) 22:54:02.78 ID:2y5AW405.net
35歳過ぎれば、管理職の仕事も任されるからね。
まともな企業に勤めていてもできなければ、リストラ対象
自ら辞めていく羽目になる


254: 名無しさん 2015/05/28(木) 23:17:00.68 ID:0WNZeucM.net
>>253
ん?呼んだか?
そうさ、自らやめることになった。
そして数年経過。症状悪く、就職活動できない。
なお40超えた模様。


256: 名無しさん 2015/05/29(金) 23:13:55.12 ID:kL1Ejv/2.net
自分もほんと35歳きっかりで辞めることになった
経験積まないと学べないのに、周りと同じキャリアを積ませてもらえないのが
明らかになったのがそのへん
その前から、人がやってるのを見て学ぶとか弱いのをつけ込まれてさんざん理不尽な
こと呑まされてきて、、あの部署で経験積まないとダメだ!と強く思ってたのに
叶わなくて
あとから考えると、確かに任せられないわな


257: 名無しさん 2015/05/29(金) 23:43:13.47 ID:dhkuouTl.net
35ぐらいまで仕事続けることが出来た人まだ軽い方だろう
俺なんか、20代の時から長続きせず転職繰り返したわ


258: 名無しさん 2015/05/29(金) 23:48:24.71 ID:g2n0cwr1.net
離職しまくりなのに繰返すほど雇ってくれるとこがあるのに驚き
資格持ちか


259: 名無しさん 2015/05/30(土) 00:11:16.48 ID:QEhlopSr.net
恥ずかしながら高校中退してからまともな職についた事がない


260: 名無しさん 2015/05/30(土) 00:11:26.29 ID:jJBjxZeC.net
正社員も応募したけど、ほとんど不採用だから
非正規の仕事応募して不採用の時もあるけど
採用されても長続きしなかったのは痛かったな
30過ぎたら引きこもっていたわ。その頃まだ発達障害だと知らんかったし

自分は新卒の就職活動で失敗したのが痛かったな

35ぐらいまで働けた人はその辺がうまくいけた人だと思うわ


261: 名無しさん 2015/05/30(土) 00:49:30.05 ID:QR/DZ58J.net
50になって働きはじめた自分はラッキーなんだね。
30代40代の職歴の積み重ねのある健常者のように動けなく、
プライドが辛くなって受診したら「発達」と言われた。
日常生活は滞りなく行えるし、これもラッキーなんだろうな。

健常者という人生には、憧れがある。健常者の数の方が多いんだよね。
宝くじには当たらないのにな。


265: 名無しさん 2015/05/30(土) 06:58:23.37 ID:MwJxaOka.net
生保受けて療養中に広汎性発達障害とわかって手帳も取った。
手帳の恩恵で色々安くなったり無料だったりするから、そこは助かってる。


267: 名無しさん 2015/05/30(土) 08:01:59.85 ID:42ml3aKu.net
今障害者枠で探しているけど13万円でどうやって生活していけばいいの?
今33歳だけど同年代の健常者は28万とか30万とか貰っているけど
この10数万の差はなんなの?


268: 名無しさん 2015/05/30(土) 08:23:36.90 ID:Y6ABWmrc.net
13万あれば、都内でも安い所借りるとか、障害者向けグループホーム
に住むとかで、なんとかなる。地方なら、もっと家賃かからないし。

車、結婚は無理だが、金かからず楽しい趣味はいくらでも作れるし、
自炊はたいして金かからないし。

生活保護費のみでそういう生活してるが、自分で無理して稼いでた頃より遥かに
ゆとりできた、と喜んでたお兄さんいたし。

ま、俺の場合、親の持ち家暮らしだから、ゆとりあるのもあるんだけど。

収入の差は、労働時間や仕事内容の高度さ、分量、責任の違い。
俺、それなりの大学でたけど、他の健常者の正社員のやってること
がほとんど理解できないから、やっぱり俺は低い収入並みの頭の出来なんだな、
と。

健常者同士でも収入差や能力差はくっきりあるから、差ができるのは
世の中しょうがない。


271: 名無しさん 2015/05/30(土) 14:18:42.36 ID:gdFl+qu3.net
障害枠の賃金が低すぎるのが問題だよね。
通勤含めて拘束時間はしっかり取る割に収入が低すぎる。
通勤などの負担も考えるとかなり割に合わないかも。
自宅で効率良く在宅収入得る方法を考えた方が良いかもしれない。
といっても具体的に家で高額稼ぐ方法が示せないんだけどさ・・・
在宅もイメージほど楽ではないし不安定さはかなりあるし。

>>268 の言うように、グループホーム入居で年金+作業所工賃で
何とかやっていけてる人の例はテレビで出てた。その人は軽度知的障害で60代。
贅沢は出来ないけど、そこそこの広さの部屋に大きな浴槽の風呂もあって
食事は出るし人とも交流できる。
満足してるみたいなことは言ってた。


269: 名無しさん 2015/05/30(土) 09:26:18.15 ID:MwJxaOka.net
お金はないけど時間はあるし、仕事のストレスはない。
でもお金かかる趣味(観劇、ライブ)の為にもっと稼げるようになりたい。

でも障害者枠の金額じゃ、生保+作業所よりも生活きつくなりそうだね…orz


270: 名無しさん 2015/05/30(土) 11:41:58.74 ID:EAyHxGTu.net
今障害者枠と年金で手取りが13万だけどほぼ無理だよ
家賃光熱水費食費に各種支払いだけでほとんど消える
贅沢したいだなんていえないけど仕事行って帰って寝て
それ以外には何もない生活にしないとやっていけない
鬱がひどかった頃にためた年金取り崩しながら何とか生きてる
これは死んでないだけで生きてるとはいえない


272: 名無しさん 2015/05/30(土) 14:22:14.87 ID:qViODQ0R.net
…(´;ω;`)


273: 名無しさん 2015/05/30(土) 14:51:49.77 ID:UtKR87td.net
作業所に出戻りが何人かいるんだけど賃金は健常者より安く仕事は配慮なく健常者と同じって言われたけどそうなの?
これがバカらしくて正社員だけど辞めたっていうんだけど?
中には正社員で健常者にはボーナスがあるのに障害者にはないとかも。
給料安くて仕事は健常者と一緒っていくらなんでも障害者馬鹿にしてないか?
周りは主治医も作業所の職員も障害者枠での就職を勧めてくる。


276: 名無しさん 2015/05/30(土) 17:58:33.97 ID:EAyHxGTu.net
>>273
うちは配慮しまくってくれてるし仕事内容も
負担減らしまくってくれてるからすごく感謝はしてる
ボーナスつくかとか仕事内容が一般と同じかとか
そこら辺はその企業次第だから馬鹿にしてるとか言い出しても意味ない

少しでも社会復帰に近づけるように障害者枠求人を進めるのも正しい
でも障害者枠から社会復帰までのギャップの差が大きすぎてにっちもさっちも行かなくなる


278: 名無しさん 2015/05/30(土) 23:05:11.16 ID:Ib7k5/YY.net
>>273
本人がそう思ってるだけで本当に仕事の内容が同一かまでは分からんからな
単に正社員ってだけで同じくくりにしてるとか

現実だけ話しをすればよほど匠の世界でもなければ、今の正社員に求められるのって
管理職とかそういう仕事なわけで、障害者枠で雇用するようなレベルの仕事だと、健常者のパート、アルバイトの方が使い勝手がいい
ついでにいうと仕方なく雇ってる部分がある障害者枠の人間の給料が高いと、当然他のパートやアルバイトが面白くないわけで
それ相応の賃金にしないと組織そのものが回らなくなって瓦解する

コミュ力って組織の中で大事な部分が劣ってる以上、それを気にしなくていいくらいの技術なりがなければ
普通の会社で普通の給料もらうってまず無理だよ


280: 名無しさん 2015/05/31(日) 01:04:07.93 ID:xXr7C4JP.net
>>278
障害者雇用では、一般就労の場合と仕事内容は同じだよ。
特例子会社に就職する場合は別だけど。
通院のための時間的配慮があるかどうか、それだけだよ。


俺「通院のため5時で早退します。」
上司「わかりました(←ここが"配慮")。ただし、業務に支障のないよう顧客や協力会社との調整は事前にしておいてください。」
午後5時
顧客「明日の朝まででいいから、○○の図面と計算書作っておいて」
俺「かしこまりました」
俺通院のため外出
午後7時
俺帰社して徹夜で図面と計算書作成

まぁ、こんな感じ。給与は障害年金出る前提で、月7万(手取りベース)。もちろん障害年金は給付されない。


287: 名無しさん 2015/05/31(日) 13:11:25.83 ID:/NHxE/zx.net
>>280
ひどい会社だな そんだけこき使われて7万とか


282: 名無しさん 2015/05/31(日) 01:48:35.33 ID:cO64cu5F.net
>>280
同情するけど
>障害者雇用では、一般就労の場合と仕事内容は同じだよ。
>特例子会社に就職する場合は別だけど。
>通院のための時間的配慮があるかどうか、それだけだよ。
これはその会社次第だよ
理解がないのに社会的責任ガーで形だけ対応してる企業の障害者雇用だとその通りだろうけど

うちの会社なんて休み取るのも遅出早退もほぼ自由に申請通って
もちろん有給の場合は規定どおりに申請しないといけないけど
仕事内容も同じですって言われてたのに負担減らすように配慮してくれてるし
それでも給与は他の人と同じテーブル上で管理されてるから申し訳なくなるぐらい

そうは言ってもパートでしかないから
ほかのパートさんにとって家計の足しにできたらいいなぐらいの時給で
しかも就労時間も少なくてその給料で生活していくのは厳しいは厳しい


286: 名無しさん 2015/05/31(日) 10:49:09.66 ID:Ufx+m68m.net
>>282
そっか~結局配慮されてても生活できないんだね…。


289: 名無しさん 2015/05/31(日) 23:59:58.99 ID:GqlUzRdY.net
>>286
生活はできてるよ
でもほんとにぎりぎり
贅沢言えた身ではないけどどうしても偶に空しくなるよね


288: 名無しさん 2015/05/31(日) 17:41:53.98 ID:4V2/Gmot.net
>>280
それは障害者雇用でも能力の割に給与待遇低すぎだと思う。

俺、データ入力のバイトみたいなもんで、あなたよりずっと能力なくて
簡単な仕事で月13万だから。
配慮だって、説明はわかりやすくしてくれるし、
残業はまず無いし、有給もできるだけとらせてくれるし。

転職考えたらどうだろう?俺、都内だから恵まれてて、
地方だとそのくらいの水準で仕方ないんだろうか?


274: 名無しさん 2015/05/30(土) 16:19:25.38 ID:CfS+Hz1O.net
障害者枠って、そんなもんだよ。

「どんな配慮があれば、健常者と同じ仕事をして同じ成果を出せますか?」


275: 名無しさん 2015/05/30(土) 16:21:29.46 ID:mY5ooRor.net
どんな業務でも、忙しくなるとテンパってgdgdになるからなぁ


277: 名無しさん 2015/05/30(土) 20:21:07.41 ID:gdFl+qu3.net
日本は同一労働でも形態がパート、アルバイトというだけで
賃金低くして良いことになってるし、障害枠なんか最低賃金の縛りすらないんだからね。


282: 名無しさん 2015/05/31(日) 01:48:35.33 ID:cO64cu5F.net
>>277
A型やB型も障害者枠だと混同してない?
障害者枠でも最低賃金以下の時給になってることはないよ法律違反だから


279: 名無しさん 2015/05/31(日) 00:51:44.60 ID:cVj4NOjT.net
仕事している時は被害妄想ひどかった。
相手の態度が素っ気ないだけで、嫌われていると思い込んだり、
体調悪くて休んだりするとなんだかすごく悪いことをした気がして泣いたり
今は生活保護だけど気持ちがとても楽になった。
ほぼ家でテレビみたり携帯いじったり、たまに出かけたりする生活だけど、
本当落ち着いてる。
家族以外とはあまり会わないから、被害妄想もなくなったし。


281: 名無しさん 2015/05/31(日) 01:05:43.08 ID:xXr7C4JP.net
>>279
すばらしい。理想的だね。


290: 名無しさん 2015/06/01(月) 00:23:28.71 ID:awi0kvx9.net
私は生活保護でも、なにもしないで家にいてたまに舞台見たりライブ行ったりするよりは、
作業所に通ってる今の方が精神も体も健康になった。
自宅にいるとダラダラ寝たり不規則に寝たりするし電気代もかかるし、
何より作業所に通うことで社会貢献と話する相手ができたこと。
定期的に働くことで後ろめたさがなくなった。


291: 名無しさん 2015/06/01(月) 01:21:48.53 ID:WWmx/K4A.net
>定期的に働くことで後ろめたさがなくなった。
これはほんと大きいよね
自分が自分を責めてしまうのが一番つらい


264: 名無しさん 2015/05/30(土) 06:53:56.56 ID:MwJxaOka.net
自分は30から生保。
高校は進学校で、最初にそこでつまずき、大学いけないと感じて専門に行くが課題がこなせず中退。
そこからは全く正社員は受からないし、金ない一人暮らしで日雇い派遣や生保営業の繰り返しで、鬱病(前から傾向はあった)→遂に生活保護。

去年からB型作業所に通ってるけど、今が一番穏やかな生活かも。
ただ金銭的には厳しいのが難点…。
もう37だし、この先手取り20万以上の仕事につける気がしない…。


266: 名無しさん 2015/05/30(土) 07:44:40.79 ID:Y6ABWmrc.net
>>264
俺40歳で、手取り13万ボーナスありの障害者枠で働いてるが、
このくらいの待遇でも、えらい高学歴かつ健常者での就労経験そこそこありの
精神障害者がえらい増えてるのが現状だよ。

障害者で手取り20以上って、ほとんどありえないと思う。

生保無事受けられて、作業所もトラブルないなら、下手な健常者より幸せかもしれない。

俺も、この程度の額しか稼げないが、これだけ稼ぐのでも気力体力的に楽じゃない
から、一概に働いた方がいいとは薦められない。
ただ生活に金かからないし、職場は平和だし、やる事はあるし、今までの人生で一番落ち着いてると思う。


292: 名無しさん 2015/06/01(月) 01:50:06.90 ID:+SEuZQCT.net
少し前まで発達スレで生活保護をオープンにする人いなかったけど、
それほど多くなったってことかな

格差の二極化が顕著になったのかな、弱者ほど最終的に貧困に陥る
親からも生活援助できない貧困ってことなんだよね

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1429909819/

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