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526: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/04(金) 09:59:19.50 ID:XhUHVlh8.ne
発達って何で他人の正しい忠告を聞き入れないの?
何で何度正しい方法教えても自分ルールの間違った方法を何度もわざとやって迷惑かけるの?
何で記憶劣化してるくせに面倒くさがってメモを取らないの?
何でなんでもすぐサボるの?
何で改善する努力しないですぐ楽な方に逃げるの?
何で現実逃避して不幸に酔いしれるの?

これらの質問答えていただけると有り難いです

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528: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/04(金) 13:19:56.04 ID:/6IMq+tr.ne
>>526
発達不足だから

脳が発達していない為、基本能力が著しく低い。
だから、何でもないことが苦行に等しい。

サボるのは、正しい努力の方向が分からず、成果が出ないと考えているから。
また、脳の伝達物質が不足している為、遅延報酬が理解出来ない、集中力がない。

こうした歴史を数十年重ねて来た為、
やらない・やれない・出来ない
の3ないが災いして、普通に発達して来た人と比較して認知がズレているし、経験値もゼロ。

能力の限界値が低く成長速度も遅い癖に、戦闘で負け続けている為、レベルも低い。

527: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/04(金) 10:47:58.81 ID:LP+2OBnX.ne
>>526
色々な職場を経験したアスペだけど
耳からの情報はほとんど記憶に残らない

わざと間違った事はしない、間違ってるのは記憶
メモは取ってるけど内容が間違っていたり混乱している

サボって無い、仕事が遅いからそう見える、焦ってパニクっている
努力厨だが解雇される、早朝出勤+サービス残業、日中は怒鳴られまくって、自主退職しろと言われて胃が痛くなっても辞めなかった
不幸に酔いしれてなどいない、一般就労に戻る予定

530: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/04(金) 13:25:52.72 ID:FdHnHycT.ne
>>526
同じくアスペルガー、既婚者女で一般就労も障害者雇用も経験あり
発達が嫌いな人だと思うから正しい知識がないっていう前提で返事するね

  • 他人の正しい忠告→定型さんにとって正しくても理屈や倫理で判断する 
  • 自分ルールの間違った方法~→そういう障害 
  • 面倒くさがってメモを取らない→アスペルガーなら本人の落ち度。耳から入る情報は記憶に残らないんだからメモするのが当然。ただ、厭われてるのがわかっていて萎縮してメモを取りたいと言い出せない可能性も 
  • 何でもすぐサボる→アスペの辞書にサボるという項目はない。正しいやり方を理解していなくて効率が極端に悪いかADHD 
  • 改善する努力をしない→アスペは努力厨だからやり方が間違ってるかADHD 
  • 不幸に酔いしれる→個人の資質の問題。 障害が発覚した時に親を恨むアスペもいるしやったぜ努力の方向がわかる!って考えるアスペもいる。 

発達嫌いなのはわかるけどその本人がいる訳でもないスレでさえ喧嘩腰だし
正しく指示の方法を理解してないんじゃないかなとも思うよ。

私は障害者雇用の時には特性を事前にプレゼンしてメモを取る時間を貰うとか、指示は社内ネットで箇条書きでとか配慮して貰えたら嬉しい事を自分から提示した。

配慮して貰っている分は周りの人にできない仕事で返してる。

ADHDだったら知らない、あの人たちはコミュニケーションは定型と同じだから。

532: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/04(金) 14:11:05.19 ID:o2drRQ8m.ne
>>526
ADHDだけど、

聞いたことを覚えてられない、メモることを忘れる、メモを見るのを忘れる、メモをなくす。

多動でバーっと動くと疲れて何もする気が失せる&何していいかわからなくなる。
時間の感覚がおかしくて、時間の管理ができない。
怒られないようにしようとした結果、楽な道へ。

不幸に酔いしれるのは本人の性格によるものがでかいと思う。
定型でも自閉でもADHDこの手のタイプはいるよ。

そういう性格は30歳超えてたらまず治らない気がするなー。

541: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/04(金) 19:27:27.54 ID:NF+ToOzu.ne
発達の人って改善するためにはまず認知からしないといけないと思うんだけどその段階からまず難しくない?

自分は普通じゃないって受け入れ難いと思うし、普段自分の間違いを認めないところを見てると発達の人には不可能なんじゃないかとさえ思えてくるんだけども。

「自分はそうなんだ」って知ったとき、認めたとき、どう思ったのか知りたい。

543: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/04(金) 19:46:49.80 ID:qQurUV+E.ne
>>541

普段自分の間違いを認めないってひどい人と一緒にいるんだね
私は基本的に多数派に合わせたいからおかしい所を指摘して貰えたらありがたいよ

自分は子供の頃から何か周りの子供と違うなーと思ってた。
診断されるまで発達障害とか知らなかったけど
自分が異常なのはわかってたから、どうおかしいのかがわかってとても助かったよ。

認めるとかじゃなくて胃痛が続いてたところに病名が付いたみたいな当然の事だった。
普通の人はどういう考え方をするのか、何を重視するのかを理解してから
周りに迷惑をかける事が少なくなった。

自分なりに人に溶け込む努力はし続けてたけど、定型の人向けの努力の方法じゃ意味がなかったんだよね。

発達障害で目立つ人ってネットでも現実でも声が大きい人なんだよね
定型発達の人は敵みたいなタイプもいるけどそれ以上に共存したいと思ってる人や
地道に努力してる人もいるんだよー

544: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/04(金) 20:57:36.48 ID:LP+2OBnX.ne
私は自分一人が正しくて世界中が間違ってるっていう
統合失調症っぽい妄想を子供の頃からしてたから
今も引きずってしまっている

一人でいる時間が多過ぎた
違うって言われたら、いえ!私が正しいはずです!って
独自の主張を展開して、社会から弾き出される

545: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/04(金) 21:20:48.94 ID:DDBNK2MS.ne
>>544
俺が幼稚園とき、アニメガッチャマンの歌で地球はひとつて言ってるのに、
頑なに、地球が一個なわけない、ってのを謎理論で主張する奴が居たから心配するな

550: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/05(土) 07:03:04.70 ID:dQSh19Nw.ne
>>544
私と真逆だ。
私は
「自分の選択肢は絶対に間違ってる」という強い信念があって、
いつも、自分の意見を抑えて周りに合わせてた。


その場では自分の意見は絶対に言わないで、その人たちの耳に入らないくらい関係の遠い人たちに、どろんどろんに愚痴ってた。

552: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/05(土) 08:17:06.92 ID:UPjVASh+.ne
>>550
私もあるな

自分の考え方や選択肢は間違ってるからとにかく周りに合わせようって思ってる

かなりストレス溜まるけど少数派にうまれたんだから仕方ないで我慢してる

546: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/04(金) 22:13:51.79 ID:3AL63+mt.ne
自分は認めたくないし、認められない方だよ。
イジメられてるのにね。

628: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/13(日) 12:13:50.47 ID:dNGugHg6.ne
発達は正しい並べ方や手順を教えても自分ルールの間違ったやり方を続ける
手順を書いたメモを渡して一時的に直ってもすぐに間違えた方法をやり続ける

またメモを渡して何度も教え続けるが直さない

仕方なく見張ってたら何で自分を監視するんだ気に入らないなら自分でやればいいだろと逆ギレ
こちらがもう疲れて心が折れるまで悪意を持って自分ルールの間違いをやり続けてこちらが苦しむ姿を見て楽しむ

発達障害者の皆さんは何でこんな事ばかりやるのですか?

629: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/13(日) 12:27:34.33 ID:EZJ/qy+M.ne
>>628
やり方を変えない人はわりと見かけるけど
そもそもそれって発達障害なの?
新しいやり方の本質が理解できてないだけでないの?

631: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/13(日) 17:43:29.86 ID:gZwNQSBy.ne
>>628
これ、何なんだろうな。

俺もいつも「言った通りにやれ、何で自己流でやんの?死ね。」って言われる。

頑なに自己流でやる意思はないんだけど、何か自己流になってるらしい。

「それ、派遣に指示してやらせろって言ったよね?何でお前がやってんの?」
「誰がそうやれっつった?何でA→Bの順番でやってんの?」
「お前さぁ、フォルダの構成他の人と違あじゃん。ふざけてんの?」

630: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/13(日) 13:26:27.93 ID:Ski0RXTA.ne
純アスペだけど悪意は無いよ
こだわりが強いタイプの人なら
配置換えか解雇しかないね

638: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/13(日) 21:39:45.74 ID:Ski0RXTA.ne
アスペの全員がそうだとは言えないけど
私は脅迫みたいなこだわりが捨てられない事はあるよ
間違ってても非効率でも他人を傷付けてもね
開き直ってないけど聖域なんだよ
本当にすみません

639: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/09/13(日) 22:00:40.60 ID:HdfQDcnp.ne
合わせよう、指示に従おうとしてした行動なのに、ダメだしされると凹む

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