コメント一覧 (34)

1. • 1. 個性的な名無しさん
   • 2016年04月02日 15:19
   • このスレを見てたら、「訳もなく他人を見てる奴がいる」って書いてる人が居たけど、自分もそうだ。
     何だろう…別に他人を見ている訳ではなくて、景色として街中の道行く人を見てるだけなんだけれど…
     元々、他人の意図とか気持ちを想像するのは苦手だけれどね
     大体は「その人自身」を見ている訳ではなくて、何となく趣味で散歩しながら、頭の中の空想と街中の景色を重ね合わせてるだけ
     特に意識してないし、見ていても感情はこもってないからなぁ。
     むしろ何で覚えてるんだろう？とか思う。
     でも、確かに気にしてる人も居るから、自分も迷惑をかけないように気を付けないと。
2. • 2. 個性的な名無しさん　
   • 2016年04月02日 15:41
   • 親しい友人とは横向いて喋ってた
3. • 3. 個性的な名無しさん
   • 2016年04月02日 16:05
   • 私も自閉症スペクトラムだけど
     体育の時間とか集団行動が全くできなかった。
     バスケとかサッカーの時間とかは
     体育館の隅で1人で体育座りして不動だった
4. • 4. 妄想戦士さゆり
   • 2016年04月02日 16:14
   • いたいた、中学に女子に見つめられただけで視線外す奴。
     かくいうオラも同類みたいなもんだったけど
     ちょいと昔にゃ顔会わせた時点でケコーンなんて時代もあったんだ、一々視線合わせる方が不気味と捉えられるのが今なんだと思うず、面接以外は
5. • 5. 個性的な名無しさん
   • 2016年04月02日 16:16
   • 男とは目を合わせねえけど可愛い子としゃべるときはマジもんのガン見しながらしゃべります(半ギレ)
6. • 6. 個性的な名無しさん
   • 2016年04月02日 16:33
   • 今・・・もそうかもわからないけど子供の頃は口を無意識に見てたな
     口(の動き？)を見ないと何喋ってんのかよくわからない？集中できない？ような感じ
     最近は興味がある話をされるとき、するときなら目を見るけど、そうじゃなかったら視線外してるな多分
     そういえば小学生の頃に「見られたくない」みたいな話をしてたら
     友達みんなが一斉に見てきて泣きそうになった思い出があるｗ
7. • 7. 個性的な名無しさん
   • 2016年04月02日 19:00
   • アスペ女です
     女とは目を合わす事が苦手なのですが
     イケメンとしゃべるときはマジもんのガン見しながらしゃべり続けます(半ギレ)
8. • 8. 個性的な名無しさん
   • 2016年04月02日 19:06
   • 自分の場合は
     ワーキングメモリが小さ過ぎて
     視線をそらしてないと、相手の表情に気を取られて会話に集中出来ない。
     相手を見てると上の空になっちゃう
9. • 9. 個性的な名無しさん
   • 2016年04月02日 19:16
   • 後頭部に熱い視線を感じるのはワイだけかな？(マジギレ)
10. • 10. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月02日 20:27
    • >>9
      君の真後ろに、血走った目ーで見てる女の人居てるで(白目)
11. • 11. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月02日 21:13
    • 意思の疎通ができて自然な空気を作れるなら目線なんてどうでもいいよ
12. • 12. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月02日 21:48
    • ASDだけど
      目を見て話さないのが失礼だって学生の頃友人に指摘されるまでマジで知らなかったｗ
      視界に他人の顔が入るのなんだか気持ち悪いんだよね
      自分の顔はもっと気持ち悪いし
      イケメン美女でさえ間近だと怖いわ
13. • 13. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月02日 22:13
    • >>8
      あ、自分も同じような感じ！
      ただ医者に相談したら、その感覚はワーキングメモリーの問題から来るものではなくまさに自閉傾向の特徴ですと言われた。
14. • 14. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月02日 23:41
    • >>13
      仲間！
      自分も自閉症スペクトラムだよ。
      
      ワーキングメモリ鍛えりゃ改善出来るのかな？！頑張ろうかな！？
      と、勝手に思い込んでたけど、
      
      生まれ変わるとかしないと、鍛える云々じゃ解決しなさそうだね。汗
      有益な情報を教えて下さってありがとう〜☆
15. • 15. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月03日 22:05
    • この検査多分感度が80%ってことなんだろうけど、特異度はどうなんだろう。
      
      最近は統合失調症も眼球運動に特徴があるって言われてるね。
16. • 16. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月03日 22:54
    • >>14
      仲間ー！
      先生に「人の顔を見るように努力した方が良いですか？」って聞いたら、「それで人の話が分かるようになるわけではないから、そんなことに気を使うよりその都度『それどういう意味で言ってますか？』って聞く努力をした方が人間関係に役立つよ」って言われた。
      でもカウンセラーさんからは「たまにチラ見するくらいなら親密さの表現にもなるし、表情というプラスαの情報を得ることができるから相手の発言内容を厳密に聞き取ることに集中しなくても会話がしやすくなるかも」って言ってた。
      
      このことから考えると
      ①相手の言葉を正確に理解したい時
      →目をそらし会話の理解記憶に集中
      ②人間関係の維持をしたい時
      →チラ見
      がファイナルアンサーなのかな？
      
      それはそうと、どうして自閉スペクトラムだとこんなワーキングメモリー不足みたいな感覚が起きるんだろうね？？
      
      文脈理解に脳の大半持ってかれちゃうから記憶部門が手薄になるんかねー？
17. • 17. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 02:33
    • 私は目つきが怖いって子供の頃言われてから、あんまり人の目見れなくなったかな。
      不快感与えてるんじゃないかとか、また怖いって思われてるんじゃないかとか思ってどんどん見れなくなってった。
      見ようと意識すればそりゃ見れるけど、なんか不自然なところは無いかなとか、視線を合わせるタイミング、はずすタイミングって考えながら話すから、結局挙動不審みたいになっちゃって、そうやって変になってるのも自分で分かってるんだけど、どうにもこうにも改善できないんだよね。
      
      つらいンゴ。
      
18. • 18. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 03:33
    • >>17
      本当に目つきが悪いのかな？
      それとも嫌がらせで言われた？
      私も同じような目に遭いがちだったけど何年もしてから嫌がらせや相手の勘違いだったと気づいたよ。
19. • 19. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 04:53
    • >>16
      お返事ありがとうー！
      
      今私の中だけで考えた、仮説があるんだけど…
      
      自分の場合、
      視覚優位、聴覚が劣性
      (情報を文章や図などに視覚化してもらうと冷静に受け止められてスッと解りやすいけど
      耳で聞くと、パニックになりやすく、ちょっと解りにくい事がある)
      タイプなんだ。
      
      で、
      相手の顔を見て話す場合
      視覚と聴覚
      ２種類の情報が、会話中、同時に入って来る。
      
      で視覚優位過ぎるから
      相手の表情(視覚情報)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お話の内容(聴覚情報)
      みたいな優先順位で脳内処理されちゃう
      (視覚情報が優位過ぎて、目で受け止める情報量が頭がパンクしちゃう位多く
      お話の内容がキャッチ出来ない)
      んじゃないかなって、思うんだ。
      
      自分は出来ないけど、
      カメラアイ(写真みたいに目で見た情報を一発暗記する)が
      出来る人も、多分、超視覚優位だと思う。
      
      ※16さんも視覚優位、聴覚劣性タイプなら、
      ひょっとしたら、上記の仮説が力を持ってくるかも？
      
      貴方が別タイプなら、また別の仮説を考えます。笑
      もし、宜しければ、視覚、聴覚のタイプを教えて下さい(^o^)
      
      他に
      目を合わせられるタイプの自閉症スペクトラムの人は
      聴覚情報>>>>>>>>>>>>>>視覚情報
      で、相手の表情が何を意味するのか解りにくかったり
      
      一般の人は
      視覚情報＝聴覚情報
      で、同じ強さ、かつ、頭が圧迫されない位の、最小限の情報量の摂取で
      同時に統合して考える事が可能なのかな、と思う。
      
      おおおおおお！
      教えてくれたお医者さんの対処法、為になるー！
      私、相手見ずにガンガン話してたけど、
      今度から会話の合間にチラ見して、様子を伺う事にします(^^)
      ありがとう
      
20. • 20. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 04:58
    • >>17
      それ、ちゃんと病名がある。
      視線恐怖症だ。
      精神科で、治療対象になるから、病院に行くときっと治してもらえるよ
21. • 21. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 05:09
    • ※19
      自分に関してならそれは合ってることもある。
      
      聴覚優位のアスペルガーで、人の顔を凝視する子供だった。
      親に言われて意識的に視線を外すようにしたよ。
      
      どんなに見つめても顔を覚えられない相貌失認で悲しい…
22. • 22. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 12:10
    • >>21
      19です。
      
      ご意見ありがとうー！
      お。
      少し仮説に信憑性が？^o^
      
      視覚優位の自分は
      小さい頃、風景を見覚えるのが好きな子だったよ。
      今は全然ダメですがwww
      
      ひょっとしたら私達は、小さい頃から、
      視覚優位か、聴覚優位か
      脳のタイプが決まってるのかも知れないね(^o^)
23. • 23. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 14:26
    • >>19
      米16だよ。
      確かに私も視覚優位だと思う。聞き取りはとても苦手だけど見て理解するのは自信ある！
      あなたの仮説は私の感覚にか〜なり合致する！
      それに「低スペック脳がオーバーヒートしてる」より「視覚の機能配分が凄すぎてやばい」って考えた方がなんかちょっとテンション上がる！笑
      
      野々村議員じゃないけど、「右耳から入る情報の処理に集中するため視覚情報を遮断しますので少々お待ちください」と、私はよく言いたくなるよ。あなたはどう？？
      
      
24. • 24. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 19:47
    • >>18
      おお、返信どうもです。
      目つきは本当に悪いよｗ一重って言うのもあるし、いつも緊張してるから余計に顔がこわばってるってのもあるかもしれない。とりあえず、目つきは自分でも悪いと思う。
      
      >>20
      こちらも返信ありがとう。
      精神科・・・。なんか敷居が高いよ・・・。
      心療内科とか、精神科とか、ずいぶん前から見て欲しいと思う事はよくあるんだけど、相談内容としては視線恐怖だけじゃなくて他にもあって、色々含めて「なんかずっと生き辛いんです」って事で、そんな漠然としたことで病院とか行ってもどうにかなるのかなってどうしても二の足踏んじゃうんだよね・・・。
      
      とりあえず、返信してくれた人、ありがとう。
25. • 25. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 23:21
    • >>23
      ※19デス
      
      仮説、裏付けありがとうー！(^^)
      一般人だけど、いつか研究してみたいな…
      
      >野々村議員じゃないけど、「右耳から入る情報の処理に集中するため視覚情報を遮断しますので少々お待ちください」と、私はよく言いたくなるよ。あなたはどう？？
      
      野々村クンwwww
      
      でも超解るよー！
      私も不意打ちで目の前の人が話し始めたら、
      視界を遮断して、聴覚に集中する為に、慌てて顔か目を伏せるもん。
      
      一瞬、
      体勢の切り替えの為、少々お待ち下さい状態になる。
      
      だから、自分は早口マシンガントーク&不意打ちタイプの人を相手にすると死んでしまうwwww
      
      視覚優位、自閉症スペクトラムあるあるだね(^o^)
      
      大変な事もあるけれど
      お互い無理し過ぎず、ぼちぼち生きようぜ…(^^)
26. • 26. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月04日 23:32
    • >>24
      
      患者さんは
      「ストレスで夜眠れないの〜☆」
      レベルで精神科受信して、睡眠薬もらってる人も大勢居るし
      お医者さんも優しい人が多いし
      肩肘張らずに、気が向いたら、また、受診してみて
      
      自分も精神科にお世話になってるけど、他の診療科と同じ。
      心がつらい時は気軽に行ったら良いさ。
27. • 27. 21
    • 2016年04月05日 03:16
    • 聴覚優位でも聴覚情報の多さでオーバーヒートするよ。人混みとか。スッゴい疲れる。
      
      ※22
      優位性はある程度是正されることはあっても逆転することは無いと思う。
      昔も今も視覚が弱い子供だったよ。
      ウォーリーをさがせみたいな絵探し遊びは鬼門だったし、日常生活で困ることもしばしば。今もだけどなw
      
      ※24
      自分は鬱で心療内科通ってる。
      鬱になる前に人と違うこと知ってれば良かったと思う。
      なもんで、大したことなくてもいっぺん行ってみることをオススメするよ。
      
      ※25
      マシンガントークですまない！
      常に曇りガラスのメガネつけてるみたいなもんだからそういう困り方はしないなあ。
      同じアスペルガーでもいろいろあるんだねー
28. • 28. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月05日 09:33
    • >>27
      人混みの聴覚情報の多さで疲れるとかあるんだね！
      
      あなたの場合
      耳栓したら視覚情報に集中できるとか、ひょっとしたらあるかも？
      
      曇りメガネか…
      自分の場合は
      常に音楽かかったヘッドフォン越しとか、耳栓越しに会話してる感じw
      
      ぶっちゃけ、気を抜いた状態だと何言われてるか解んなくて…
      
      途中から、人から話しかけられてる事に気づいて、
      慌てて話の内容を追いかけたりする事もしばしば。
      
      聞き取りが苦手過ぎて
      日常会話も筆談かメールで会話したいくらいw
      
      ってゆーか
      勿体無いよね。
      
      視覚優位とか、聴覚優位とか
      一般人とはケタハズレの
      ある意味
      突出した繊細さや、受容力を持つ我々が居るのに
      ほぼ、社会的に有効活用出来てない
      
      何かを聞き分けるとか、小さい音を拾うとか
      何かを目で見つける、見分けるとか
      アスペがもっとお仕事で募集されても良いと思う
      
      お返事ありがとうでしたー！
29. • 29. 野々村女子
    • 2016年04月05日 13:13
    • 視覚優位さんの話どれもめちゃくちゃ共感できるよー！
      
      そして聴覚優位さんの話も新たな感覚で面白い！
      私の場合は耳栓では集中力アップしなかったんだ。どちらかというとそれこそ曇りメガネか、競走馬が付けるブリンカーが欲しい感じ笑
      
      聴覚優位、視覚優位ってよく分からなくて
      
      みんな自分と同じだと思い込んでた訳だけど
      
      こうやってそこに着目してトークすると面白いねー！
      
      みんなアスペ女子で、しかも方言からしてなんとなく近くに住んでる人だと思う
      
      それでも見えている世界がこんなに違うのね！
      
30. • 30. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月14日 05:49
    • 喋ってるとき目は開いてるのに何も見えてない
      見えてるけど処理してないから覚えてない
      話した内容はきっかけがあれば全部思い出せるから聴覚の処理にエネルギー全部ふってるんだと思う
      
      目を伏せて話してたけどよくないかなって思って目線をあげてるけど話してるとだんだん下がっていく…
      なるべく目の下(くまができるところ)か鼻を見てるんだけど
      
      というか「目が合う」って状態がよくわからない
      相手の目線をたどれないからどこ見てるのかよくわからない
      
      あと目を見るっていったって、右目を見ればいいのかそれとも左目を見ればいいのかわからない
      両目を同時にみれるものなの？
      私が相手の右目を見つめて、相手が私の左目を見てたら目が合わないんじゃないの？
      
      
      
      
31. • 31. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月14日 06:00
    • 30だけど
      そういえば聴覚優位すぎてカクテルパーティー効果がないことの不便を感じてない
      高IQなのもあるのかもしれないけど、カフェとかバーとかで目の前の人の話聞きながら、同じ音量で他のグループの会話が聞こえてて同時に処理してるし追い付いてる
      聖徳太子みたいなかんじかな
      だから他のグループの会話が面白かったらつられて笑うし、「○○だって、おもしろいね」って目の前の人に話をふってしまう
      今まで世の中の人はみんな聞こえてるものだと思ってたからそうしてたんだけど、最近になって「えっ？なんの話？」とか聞き返されたときに普通は聞こえないものだって教えてもらってビックリした
      今思えば兄弟もそれがあって子供の頃から同時に母親に話しかけたりして困らせてしまうことが多かった
      兄弟もちゃんと処理できてるから、三人兄弟なんだけど三人同時に喋ってた
32. • 32. 個性的な名無しさん
    • 2016年04月14日 06:33
    • うちの母が話すときは相手の目を見て話さないと失礼って言ってたんだ。何回も。
      でも母が私の目を見て話すことって目ん玉ひん剥いて怒鳴る時だけだったんだよね。しかも話っていっても会話が成立しない珍しい人っていうｗｗｗ
33. • 33. 個性的な名無しさん
    • 2016年12月18日 20:21
    • 目を合わせられない、目を合わさないことを自覚してる人は除外されるんじゃない？
      この記事は、普通なら合わせるような場所で目が合わない人のことを言ってるんだと思う。
      ただ、視線恐怖症とか、他の病気の可能性は捨てきれないけれど。
34. • 34. 個性的な名無しさん
    • 2017年07月15日 18:09
    • 定型に比べて発達速度2割以下のガチ自閉はワーキングメモリー低過ぎて相手の視線のブレのブレ(時間の全体像)を溜め込まず、すぐ飽和してパニックになる
      
      勿論、顔の全体像も見えない
      
      自閉症は眼を逸らす？
      いや、ブレのブレから押し出されて視線が逃げるだけ
      磁石が逃げる様にね、だから、自分から動かしている訳ではないの
      普段は無限遠をボーッと放心、虚空を眺める猫の様にね、つまりブレのブレである刺激が最も心地良い無に追いやられてる
      そして、全く視線が動いていない様に見えても超高速で頭の中の多動衝動が視線の超細かなブレとして放出されている
      (3-5割のアスペは意識すれば視線を合わせられるが、ガッチリフリーズ、そして、ガチ自閉よりはマシだが、視線が動いてなくてもやっぱり高速で細かくブレまくってる、またフリーズする時に腕時計や人の体の一部やポスターの文字などに追い込まれる)
      
      ADHDだと、この無自覚無意識の超細かな視線のブレがおさまり、代わりに目に見える視線の落ち着きのなさとして現れる、これが体の多動
      しかし、ガチ自閉やアスペよりも遥かに多動衝動の漏れはマシで、だからこそ溜め込んで、大きな体の多動にして吐き出せるのよ