1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)14:56:02 ID:Jzn
ゲイやレズ、バイなんてただの分類分けでしかないし、趣味なんだから好きにすればいいんだけど
過剰に肯定してるのがウザいというか
同性愛って自然じゃないから、多少嫌悪されるのはわかるけど、嫌がってる人を叩くのっておかしくない?
文章がまとまらなくて悪いんだけど
セクシャルマイノリティを当たり前に認める世の中が理想なら、過度に言い争ったりせず、スッと受け入れるべきじゃない?
とか
過剰に肯定してるのがウザいというか
同性愛って自然じゃないから、多少嫌悪されるのはわかるけど、嫌がってる人を叩くのっておかしくない?
文章がまとまらなくて悪いんだけど
セクシャルマイノリティを当たり前に認める世の中が理想なら、過度に言い争ったりせず、スッと受け入れるべきじゃない?
とか
スポンサーリンク
4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)14:58:42 ID:jm8
昨今のマイノリティに対する世論が好きじゃなさすぎてつらい。一部の騒いでるアホはたのしいんだろうが
3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)14:57:40 ID:sil
嫌だな、と思う気持ちが次はマイノリティーになる
その人たちの気持ちはどこへ行くんだろうな
その人たちの気持ちはどこへ行くんだろうな
6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:02:29 ID:Jzn
「偽装の夫婦」だっけ?沢村一樹のドラマ
わざわざ言うことじゃないというか
嫌いな人もいるんだから、主張しすぎるのってどーなんかなって
そういう人たちもいるって分けて考えればいいのにと思う
わざわざ言うことじゃないというか
嫌いな人もいるんだから、主張しすぎるのってどーなんかなって
そういう人たちもいるって分けて考えればいいのにと思う
7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:04:27 ID:ujO
まあセクシャリティのことに一々目くじら立てるやつがいるからね
まずは共感もらわないと受け入れてもらえないんだろうよ
まずは共感もらわないと受け入れてもらえないんだろうよ
8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:07:04 ID:Jzn
>>7
なんで"そういう趣味の人たち"って単純に考えられないんだろうね
少数派だから叩くとか不自然だとか
他人の趣味に口出しする権利なんて誰もないのに
なんで"そういう趣味の人たち"って単純に考えられないんだろうね
少数派だから叩くとか不自然だとか
他人の趣味に口出しする権利なんて誰もないのに
9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:07:50 ID:ujO
>>8
正直セクシャリティに口出しするのは趣味に口出しすくらいお門違い
正直セクシャリティに口出しするのは趣味に口出しすくらいお門違い
10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:07:50 ID:Wdb
マイノリティの権利とかいうやつって意識高い系だよな
クソフェミと同じ
クソフェミと同じ
11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:11:07 ID:Jzn
>>10
権利とか言い出すからややこしくなる
相手が異性か同性かそれだけの話し
でも、同性じゃ結婚できないとか役所の手続きに物理的な壁はあったりするから気軽に言えることでもないんだけど
権利とか言い出すからややこしくなる
相手が異性か同性かそれだけの話し
でも、同性じゃ結婚できないとか役所の手続きに物理的な壁はあったりするから気軽に言えることでもないんだけど
12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:11:43 ID:Jzn
だからといって、世間一般がとやかく言うことじゃない
13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:12:38 ID:ujO
>>12
そういった性の問題はナイーブだから取りざたされないんだろうな
性教育の時にちゃんと教えたれって思うけどな
そういった性の問題はナイーブだから取りざたされないんだろうな
性教育の時にちゃんと教えたれって思うけどな
15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:15:31 ID:m6R
同性愛っていいっても、女性同士には、それほどの嫌悪感はない
ようは、「男性の同性愛は変態」という認識があるだけでしょ
では、これ、いつからそうなのかというと、1910-1920年代なんだよ
ソース
日本変態心理学界「変態心理学講義録」
この中で、北野博美(性之研究主幹)の「変態性慾講義(1922)」に変態性慾として登場してる
ようは、「男性の同性愛は変態」という認識があるだけでしょ
では、これ、いつからそうなのかというと、1910-1920年代なんだよ
ソース
日本変態心理学界「変態心理学講義録」
この中で、北野博美(性之研究主幹)の「変態性慾講義(1922)」に変態性慾として登場してる
19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:18:10 ID:Jzn
>>15
そうなの?そんなこと思ったこともないんだけど
だからオナベよりオカマほうが多いのかな?
これも個人的な感想だけど
そうなの?そんなこと思ったこともないんだけど
だからオナベよりオカマほうが多いのかな?
これも個人的な感想だけど
21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:22:01 ID:m6R
>>19
最低限、変態性慾講義そのものは何冊かあるんだけど、その中の一冊で
変態としてレッテルを貼られてるよ
言い換えれば、そこで大声張り上げなきゃいけない認識だったということ。
これ、知ってると、つい笑いそうになるから、ネットではあまり書かないんだけど、
よく、女性に声をかける事を「軟派」、女性と距離をとって、男臭いやつを
「硬派」っていうけど、本来の「硬派」ってのは男色家の事を含んでる
最低限、変態性慾講義そのものは何冊かあるんだけど、その中の一冊で
変態としてレッテルを貼られてるよ
言い換えれば、そこで大声張り上げなきゃいけない認識だったということ。
これ、知ってると、つい笑いそうになるから、ネットではあまり書かないんだけど、
よく、女性に声をかける事を「軟派」、女性と距離をとって、男臭いやつを
「硬派」っていうけど、本来の「硬派」ってのは男色家の事を含んでる
22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:23:29 ID:ujO
>>21
majika
majika
23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:24:00 ID:WA3
>>21
ワロタwwwww
ワロタwwwww
24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:24:29 ID:m6R
>>22
大正時代だと、硬派=男色家だよw
大正時代だと、硬派=男色家だよw
26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:26:33 ID:ujO
>>24
翻弄される
翻弄される
34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:38:43 ID:mJ3
おれは「LGBTを生理的に不快に思う」ことに対して悪いとは思わない。
宗教的に受け入れられなかったり、だから排斥をしようとするのもしょうがないと思う。
ただ「ゲイは仕事ができない」とか「ゲイはどんな男にも性欲を抱いているから危険」とか、
「それってLGBTと関係なくね?」な偏見や排斥はなくなるべきだと思う。
宗教的に受け入れられなかったり、だから排斥をしようとするのもしょうがないと思う。
ただ「ゲイは仕事ができない」とか「ゲイはどんな男にも性欲を抱いているから危険」とか、
「それってLGBTと関係なくね?」な偏見や排斥はなくなるべきだと思う。
36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)21:33:46 ID:mJ3
叩きなのか、注意なのか、感想なのかによるよね。
37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)21:56:19 ID:qWM
自分ではどうにもならない性的嗜好というなら
ゲイもレズもロリコンも死体愛好家も獣姦も
犯罪にならない範囲なら同列に扱うべきという意見を見て
理屈では確かにそうだと思った
ロリコンに対する偏見がちょっと緩和され
ホモ嫌悪症の人がいるのも仕方ないのかと思った
ゲイもレズもロリコンも死体愛好家も獣姦も
犯罪にならない範囲なら同列に扱うべきという意見を見て
理屈では確かにそうだと思った
ロリコンに対する偏見がちょっと緩和され
ホモ嫌悪症の人がいるのも仕方ないのかと思った
42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/24(日)15:59:00 ID:dDF
だからさあ、性的嗜好がどうだからダメ!じゃなくて人を不幸にするかどうかなの。
ホモもレズも相手に強要しなきゃ不幸にしないだろ?
むしろ集まればwinwinで楽しそうだろ
ロリペドは思いを叶えたら、相手は不幸になる。
ペドはともかく、ロリのほうも受け入れている?仮にそうだったとする。でもロリは必ず成熟するよね。そしたら元ロリはロリコンに捨てられることが確定してるんだわ。
だから現実で思いを叶えてはいけない嗜好だよね。
迷惑かけないように二次や妄想で頑張っているロリペドだっている。そいつらは迫害されなくてもいいよ。
ホモもレズも相手に強要しなきゃ不幸にしないだろ?
むしろ集まればwinwinで楽しそうだろ
ロリペドは思いを叶えたら、相手は不幸になる。
ペドはともかく、ロリのほうも受け入れている?仮にそうだったとする。でもロリは必ず成熟するよね。そしたら元ロリはロリコンに捨てられることが確定してるんだわ。
だから現実で思いを叶えてはいけない嗜好だよね。
迷惑かけないように二次や妄想で頑張っているロリペドだっている。そいつらは迫害されなくてもいいよ。
38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)22:04:03 ID:9O0
2000年以降の偏向人権ブームで世の中が より変になって生きづらいですよ………
41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/24(日)13:39:13 ID:2nC
くそみそテクニックのせいで大衆が同性愛をネタにし
野獣先輩でさらにネタになって同性愛が認知されたってイメージ
野獣先輩でさらにネタになって同性愛が認知されたってイメージ
28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:28:42 ID:4Xk
「ホモレズみたいな連中でさえ認めてあげれば、私たち異性愛者の立場も もっと向上するに違いな~い!」
といったセクマイ擁護派の致命的な勘違い
といったセクマイ擁護派の致命的な勘違い
29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:31:43 ID:Jzn
>>28
そう、その勘違いが嫌いなんだ
"セクマイ叩き"叩きがおかしくない?ってのを言いたかった
そう、その勘違いが嫌いなんだ
"セクマイ叩き"叩きがおかしくない?ってのを言いたかった
32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)15:36:13 ID:mJ3
>>1
おれはどちらかというと擁護派なんだけど、
>>1 のいうこともわかる。
自称擁護派にも、「擁護にならない」行動を独善でする人がいる。
障碍者でも同じだよね。たまに「障碍者に悪い人はいないし、障碍者は何をしても許されるべき」って人がいる。
あれはあれで差別なんだよね。
おれはどちらかというと擁護派なんだけど、
>>1 のいうこともわかる。
自称擁護派にも、「擁護にならない」行動を独善でする人がいる。
障碍者でも同じだよね。たまに「障碍者に悪い人はいないし、障碍者は何をしても許されるべき」って人がいる。
あれはあれで差別なんだよね。
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1453528562/
【管理人日誌】
スポンサーリンク
\他サイト様最新記事/
以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (186)
なるほど、普段からここ見てる住人が中心になって書き込みしてるわけじゃなく
その日その日ごとに外部リンクからタイトルだけ見て叩こうと思ってやってくる一見さんの存在ってのを見落としてたわ。
だよね、取り扱うテーマが専門的ってだけでブログ自体は全然クローズなわけじゃないんだもんね
マイノリティでもなんでもなくネットで叩くのが趣味な人がタイトル見て叩くためだけにやってくるってことあるんだもんね。
だとするなら叩き行為に反論するのも意味がないってのが分かってきたわ・・・。
だからそんなの贅沢品だって
男女の交際だって二人の幸せを願ってるなんて建前以外何者でもなくて最終的に子供というでかい社会貢献要素があるから叩けないというだけじゃん
それに便乗して恋愛はハッピーだから同性愛でも応援しろなんてこっちからすれば何勘違いしてんだって言いたい訳よ
生産性のない恋愛なんて少なくとも公の場で他人に不快感与えてまでやるもんじゃないし影でコソコソやってろって話だ
あんたは世の中のカップルに対し応援・祝福するか批判するかの二択しかないの?
同性愛者でも別に応援祝福してもらいたいって思ってる人は少ないでしょ。
無関係の他人事なんだから、応援するわけでもなく批判するわけでもなく
無関心でほっといてくれって思ってる人のほうが多数だと思うよ。
なぜ応援か批判かの二元論に落とし込もうとするんだよ
88さんの一連の書き込みから感じたのは、
88さんはカップルという存在に対し過敏症になってるんじゃない?
カップル(恋人)という存在に対して憎しみや嫉妬やらいろんな情念があるけど
男女カップルは叩けないから同性カップルを叩くといった感じで。
88さんが>>68と同じ人かは断定できないけども、同じ人ならカップルカップルと執着してるのは、自分に恋人ができた事がない事への苛立ちの裏返しなんじゃないかって。
そういえば前に別のLGBT記事のコメントで、まんまそんな事書いてる人もいた。
自分には恋人できないのに同性愛の癖して恋人できるなんて生意気だみたいな。
人間は好きな人ができたらくっつきたいと思い、それが実現したらくっつくだけっていう至極単純なものだと思うんだよ。
「恋人がいる」ってそんな大層なことでも夢見て憧れるほどのものでも、ましてや高潔なものでも何でもない。
人はそれぞれ住む世界が違って、自分と同じ価値観のコミュニティにしか身をおかないから、
もしかしたら僕自身がそう感じるのは、僕含めて付き合いのある周りの大勢の人達(同性愛者も異性愛者も)がみんなそういう緩い価値観持ってる人たちばかりだから、
同性愛批判者の理由に違和感を覚えてしまうのかもしれない。
同じように、批判する人たちもきっと自分自身と付き合いのある周りの人達が同じ価値観の人ばかりだから自分の主張が正しいと思ってしまうんじゃないかな。
僕は自分の価値観が絶対正しいとは思ってはないし、同じ価値観の人達としか付き合いがないからその中で培った価値観が世間の常識とも思わない。
だから批判者の人たちも、できれば自分達側の主張をあまり気安く「世間の常識」と置き換えないでほしい。
世間の常識という言葉を使って正当化しない以上は、どれだけ批判しようが生理的に嫌おうが構わないし、価値観合わずに対立するのも理解できるし。
さゆりがくる前から「大健常者様ー!」って言ってる人はいたよ。
世間の常識ってのは宗教対立にすごく似てるかもね。
キリスト教徒にとってはその教えが常識だけども、他の宗教にとってキリスト教が常識とは限らないわけだし、世界で見ればキリスト教が一番多いけどもじゃあキリスト教が常識かって言われたらそうでもないわけだし。
(ちなみに2番目に多いのがイスラム教)
だけどまだ宗教のほうが人口頒布図というデータが用意できる分だけマシ。
日本人の言う世間の常識って自分の生い立ちと環境の中で感じた主観でしかなくてデータがあるわけでもない。
一度本気でいろんな分野に関する意識調査を国勢調査並の収集力で調査してもらいたいくらい。
別にさ、本人たちがどう思ってようと友達として付き合ってればこっちだって叩きようがない訳じゃん?
ただ放っといてくれればいいだけと言いつつも結局はそうやって周囲に恋人として扱ってくれなきゃ嫌っていう、そういう態度がナチュラルに横暴で無駄にいきがってると言ってるんだよね
このブログで大健常者様って言葉はいろんな人がよく使う定番ワードなの?
あんた自身、現実で同性愛者に恋人として扱えってしつこく言われた経験があったからそう言ってるの?
それともネットで同性愛の婚姻認定ニュースとか見た印象だけで語ってるんじゃない?
あと
>>隠そうっていう発想
そんなん隠してる同性愛者も大勢いるよ。
ごく一部の隠さない層だけ見て同性愛者は隠さない奴らだって言われてもね。
もっと責めると「隠そうっていう発想」という言葉の裏には、
「同性愛は隠さないといけないもの」という固定観念があるんじゃないの?
隠すか隠さないかなんて個人に認められた自由と権利であり、
少しでも目立ってる同性愛者に対して隠すべきだって押し付ける行為が差別だと言われてるんだよ。同性愛に生まれた以上一生隠れて生きないといけないだなんてどんな中世だよ、どこの身分制度国家だよ。
同性愛として生まれても税金払ってるいち国民である以上、周りと同じように格差強要されずに生きたいだろうし芸能人になりたい人もいるでしょうに。
それくらいの批判は許してもいいんじゃね?
同性愛でもトランスジェンダーでも、この日本に暮らしてる限りは努力次第で普通に飯も食えるし趣味にも没頭できるし、
どんな店も堂々と行けるし面と向かって批判されることも暴力受ける事も、同性愛が理由で利用拒否されることもない。
日本だけじゃなく知り合いのトランスジェンダーの中にはアメリカやシンガポール、北欧なんかに移住して暮らしてる人もいるくらいだし。
ネット上の批判だって蓋を開ければ9割が批判してるわけじゃなく賛同者や理解者の書き込みもよく見かけるし(まとめサイトとかは管理人の思想次第で抽出レスを限定するからどちらの印象も作りやすいだけ)、
たぶん日本全体で見れば本気で同性愛の存在を嫌ってて完全に排斥しようと思ってる人のほうが少ないくらいだと思う。
だから一部のネットで批判する行為くらい寛容な気持ちでスルーしなよ
シールズみたいなもん。シールズ=若者代表じゃなく若者のうちごく一部の満たされてない奴らがやってるだけでしょ
同性愛に権利をーって活動してる層は同性愛関係なしに、常に満たされない・苛立ちがあるっていう感じの人らだと思うよ
同性愛じゃなくても別の団体に入ってたと思う。日本にいる同性愛者の多数は別にああいう活動したり権利訴えなくてもそれなりに生きてると思う
残念だけど社会ってのはそういうもんだよ
誰だって人より上にいたい蹴落としたいという気持ちがあるから弱みを見せたら叩かれるし自分以外の存在を認めるなんてよっぽど確固たる正当性がなければありえない
そんなの当たり前
だから皆弱みを見せないように必死に自分を取り繕ってる
同性愛で成功してる人ってのは弱み以上に強みがあったというだけ
別にそういう世界から自ら足を踏み外すのは勝手だけどそういう頑張ってる人と肩を並べられるとは思わないでねって話
社会のことを研究してる社会論者なの?
そうでもないのに社会がどうだって断言するのは、医者でもないのに他人を病気認定するのと同じような説得力もない行為だよ
つ「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
なんか可哀想な奴だなお前。
弱肉強食論でしか世の中を見れないなんて。
きっと苦労して生きてるんだろう。
世の中がそうなんじゃなく、自分が世の中をそう見てるから苦労してるんだぜ
人は自分が受け取る世の中でしか生きられない。幸せになりたいと思っても世の中は苦労ばかりの世界と思ってるうちは幸せにはなれない
自分は健常で苦労したり頑張ってるのに障害者は簡単に認められたり優遇されることが許させないっていうのが本音なんでしょ。
全部そこに集約してる。
100歩譲って障害者手帳貰って税金免除したり障害者雇用枠が存在する障害者に苛立つのはまだ分かるが、同性愛なんて国からなんの保障も優遇もないだろうに。
なんか胸に響いた、ありがとう。
人生は自分の想像する人生にしかならないって有名な哲学者も言ってた気する
ここみたく当事者の方とそうでない立場が垣根なく話せる掲示板、見たことがない
せっかく貴重な情報交換や交流を出来る場なのに、
もうずっと記事内容から逸れた口論で潰され続けてる
社会多数派の代弁をして何が悪いと正当性を認めてもらいたいだけなら、
賛同者がいくらでも集まる他のまとめブログでやってほしい
ただでも>>84 >>87にも書いてあるように、そこがどんなブログなのかも知らずに
他のまとめリンクから記事タイトルだけを見て、普段の口論上等なまとめ見る感覚でやってきてる人が多い部分もあるからローカルルール(空気)維持は難しいと思う。
そういう物言いが反感を持たせるとは思わないだろうか。いちいち権利とか中世とか差別とか身分制とか格差とかとても鬱陶しい。私、意識低いですかね?
ちなみに同性愛者に対しては現実では接点がないのでなんとも言えませんが思想がかった人は大嫌いです。そしてLGBTを自称したりことさら擁護する人はネットをポツポツ見る限りそういう人ばかりなので概ね嫌いです。
その活動の意義は十分理解できますが、いちいち書くのも嫌なくらいうんざりしているので一言で書きます。「うざい」。
意識低いですよね。
何を言ってるかry
声がやたら大きいのがその集合体のイメージを決めてしまうから
その意識は双方ともに持ったほうがいい
そもそも犯罪者でもない人々を一方的に悪と決めつけ攻撃することが間違い。『差別』だっての(怒)
本当にそれ。LGBT問題がマウンティングの道具にされている。自分の意見や懐の広さの披露宴。そのくせナチュラルな見下し。果てには心理学者気取りの人格批判。当事者や交遊関係を持つ人の意見は見所があるけれど、もう本当にウゼーの。
自分の意志でどうにでもなる問題と生まれついての性質が区別されるのは当然だろ
さすがにニートと同性愛を同列に語るのは無理ってもんですわ
あくまでも個人的な経験に基づいた横レスだけど
自称ゲイの多くは女性と性交可能だったし、
現在不可能な人でも過去に女性経験があったりする。
自称レズは
やたらと性的虐待や性犯罪被害のエピソードを持ってることが多かった。
先天的な同性愛オンリーな人も確かにいると思うのだが、
実際に出会うのは、選択肢がある人や、後天的っぽい人ばかりだった。
だから、同性愛を肯定したいなら、
先天的で選択肢が無いという主張は実情に即していないと思う。
生まれついた性質でニートになるという考えは思い付かないんでしょうか。そういう浅慮でニートを大雑把に扱いLGBTを持ち上げ識者を気取る態度がウゼーんですわ。
ちなみにあなたは何者なの?私は元ニートの発達障害者です。別に自分を属性から擁護してもらおうなんて考えていません。けれど属性と能力から優遇されなければならないと思う発達障害者は人生経験から有ると思っています。彼らの必死さは見ていて痛々しい。
>>属性と能力から優遇されなければならない
優遇してほしいって書いてる人おるけ?
お前らの意義する「優遇」条件がよくわからん。
世間に認知・許容されたり差別されないことってのは優遇とは言わないんじゃないかな。
優遇ってのはそれこそ障害者手帳交付しての各種免除だったり、
あるいは保証金とかだったりの話だと思うんだけど。
優遇優遇って、何を指して優遇なのか本当に教えてほしい
健常「同性愛は子孫残せない存在だからアウト、性欲まみれの変態性癖で気持ち悪い」
↓
同性愛者「そんな理屈で批判するな、子孫残せないのが理由なら同性愛者以外でも当てはまる人いっぱいいるのにそっちは叩かれてないのに、それに性指向と性嗜好は違う」
↓
その他の性嗜好者「なんで同性愛だけ特別やねん、ダブスタすぎ。自分らだけ認めてもらおうなんて虫がよすぎ。なら他の性嗜好も認めろよ」
こんな感じで負のトリクルダウンしていってる。ニートが比較に出されるのは、今回の記事ではじめて見たかな。
世間に認めてほしいという糸にいろんなマイノリティが必死にぶら下がり、互いを蹴り落とそうとしている構図。
とはいっても、そもそもの天上界が健常者で、地獄が等しく全てのマイノリティという構造自体に問題があるのかもしれない。
また、病気・障害や性嗜好それぞれに区別があったり無かったり曖昧な事が原因でもあるんだけど、明確な区別が必要なのか否かってことも争点になるだろうね。
蜘蛛の糸論でいえば、どれか1つだけ性嗜好が許されれば、じゃあこっちもこっちもって感じになるのは明白だし、
一度きちんと、どこで線引きをするのか、どこからを法やモラル観点から否定すべきなのかをじっくり考えないといけないのかも。
確かに、同性愛でもトランスジェンダーであっても後天的な人って存在するし、
わたし自身もそうだし、ニューハーフ仲間の中にも後天的な人って多かったりするから生まれつきどうのって理屈は弱いと思う。
だけど先天性か後天性かで許す許さないを決めるのはまた別だと思うけどね
ネットの口論といってもネット閉じたあとで苛立ちやモヤモヤ感が尾を引いたりすると思うんだけど、みんなはそういう時どう解消してるの?
私だったらこのコメ欄みたいな終着点も和解もないような口論が延々続くなんて耐えられない
暴力ありきの喧嘩になるのか、急に社交辞令で表面的にコミュニケーション取るのか、あるいは意外と相互理解しあえたりとか。
対立といっても種類によるけどね、ネトゲ系だとやばいね実際事件もあったし。
こういうLGBT層とネット上で批判するくらいLGBT嫌いの人が同じ空間で対面するとどうなるんだろうって社会実験的に興味ある。
地方なら分からないけど、都会で暮らしてるとなかなか街中でLGBT差別してる人を見かけないもので。
外国だと社会実験で男同士手繋いで歩いたり、飲食店内で同性カップルがいちゃついてるとどういう反応されるかみたいな実験映像があるんだけど、
日本だとどうなるのかが知りたい。
同性愛だけズルい!っていうのは後出しジャンケンのような気がする
だから他のマイノリティもどんどん運動をするべきだと思うよ
それが民主主義でしょ
どんなマイノリティにしろ権利要求運動すれば非のない多数派にも価値観・行動の変更を強要する事になるからウゼー、マイノリティはマイノリティだけでひっそり生きろ、お願いだから多数派の生き方や価値観に口を出すな、関わってくるな
ってことなんじゃね?
俺は何度かレスしてたから口論に参加してる形になってた1人だけども、
いい気はしないね。更新して新しい批判コメがある度に頭痛と肩こりと憂鬱感がはんぱなかった。
見なければいいのに更新しなければいいのに、むしろ見るべきじゃないのに、
時間をあけるとついついまた開いて新着コメがないか見てしまう。
精神的に1つもいいことないはずなのに、中毒性が高い。
どうして見ちゃうんだろう。
もう何年もそんな感じ。セクマイ系記事には批判コメ多いから見ると毒だって分かてるのに見てしまい、そして憂鬱になって沈んでしまう繰り返し。
そういうのが気持ち悪いんだよ・・・
明らかに障害でしかないのに、障害扱いされたがらず
明らかに趣味の類でしかないのに、性的指向だとわけのわからない概念を喚き散らし
明らかに後天的な連中が多いのに、生まれながらだと言い張る
はっきり言って、在日とか同和とか
あるいは反捕鯨とか動物愛護とかあの辺のヤツらと変わらない
レズ・ゲイもそうだが、バイとか完全に場違いでしょ
どっちでもいいなら自分の意志で異性愛を選んどけよ
それをなんで普通の人間として見られたがんの?普通のこととして思われたがんの?
そう思わなければ悪者扱い。何様だよマジで
心底気持ち悪い。究極の人格障害者だわ
言いたい事は分かるが、性的指向ってのは同性愛が勝手に言ってる造語なんかじゃなくちゃんと存在するしっかりした言葉だよ。
性的嗜好って言葉も存在するし、指向と嗜好も意味が違う。
お前もお前でこのコメ欄はもうスルーすればいいじゃん。
どう考えたってこのブログのLGBT系記事には当事者側のほうが多いんだから、どれだけ批判しようと場所が場所だけに通じるはずもないし分も悪いから、そんな場所でコメ欄に張り付いて批判続けるのは労力の無駄だと思う。
在日を例に出してるけども、いくら在日嫌いだといっても在日当事者が過半数で語り合ってる掲示板のコメ欄に行ってまで批判しないでしょ。
LGBTを叩く人のほうが多いまとめブログは余所にたくさんあるんだから、そっちでコメント書いてた方が得だよ。
この書き込みだけでいかに差別主義者かってのがよく分かるレスだな
どんな理屈をつけてでも差別行為を正当化したいってのが滲み出ている
どっちが人格障害だよ
批判してる奴らってこんな頭のやつばっかりなのか?
>究極の人格障害者だわ
それ、おまえのことじゃん(笑)
何様とか心底気持ち悪いだとかそりゃお前だろって話
さすがにそこまでだと"普通の人間"の層が見ても、その書き込みを持ち悪く感じると思う
医学や心理学で使われる言葉ではあるだろうが
ほぼ同性愛者を説明するだけのために造られた言葉だろw
他にいつ使うんだよ
実際に脳内や遺伝子にそんな機能が存在するかも怪しい
子宮内でホルモンがーとかもよく事実かのように言うけど仮説だろ?
どの程度証明されてんの?
※127
素直に批判されたくないから来ないでくださいお願いしますって頭下げろよ気持ち悪い
※128
差別主義者のお前にはわからないだろうが
生き方としての同性愛は全然否定してないぜ
何年か前に、男名を名乗る女の子と普通に友達になったな
ほらな、嫌悪や侮蔑に対して嫌悪や侮蔑を返すだけ
理解理解言うくせに、論理的な会話なんて一つもできやしない
ただひたすら自分らを全肯定する人間を求めて、数の暴力で押しつぶしたいだけ
いや自分も同性愛のことはそこまで好きじゃないがさすがに嫌ってる人が全員あんな思想だとは思わないでほしい。あそこまでのは過剰だしレイシストと受け取られても仕方がない
もう諦めろってw
いくら足掻いてでもここじゃお前には勝ち目ないってマジで。
>>嫌悪や侮蔑に対して嫌悪や侮蔑を返すだけ
>>理解理解言うくせに、論理的な会話なんて一つもできやしない
嫌悪や侮蔑をすること自体がすでに論理的じゃないだろ
前提に論理性がないんだからそら嫌悪や侮蔑されたら同じ行為を返すのは自然な反応だろ
場所的に数で負けてる部分もあるけど、理屈の面でも穴がありすぎなんだよお前の場合は。
この粘着質な感じにすごく既視感あるんだが、だいぶ前からLGBTの記事が立つ度に批判しに来てたやつじゃないか?
勝ち目ってなんだよホント気持ち悪いなお前・・・
お前が書いてるそれはなんだよ一応お前なりの理屈で返してんじゃねぇかアホか
ほぼ同性愛者を説明するだけのために造られた言葉だろw
他にいつ使うんだよ
そりゃ同性愛を説明するための言葉なんだから同性愛を説明するためだけに使われるに決まってるだろ…
論理的に考えてそれがわからないとかちょっと色々心配になってくる
何を勘違いしてるのか知らないが君の意見がおかしいと感じてるのは同性愛のやつらだけじゃないぞ
むしろ君の主張方法だとアンチは感情的で筋が通ってないって誤解されるから控えてくれ
同性愛を説明するためだけの言葉が
どうして普遍的に受け入れられると思ってんの?って意味で言ったんだが^^;
変な白熱モード入ったのか知らんが、たぶんもうこいつには何言っても無駄だわもうレスするの辞めよっと
コミュニケーションが苦手で
挨拶すら難しく、雑談は全く不可能でふ
適職を教えてください…
ありえなくもないな
誤爆?スレチならぬ記事違いかな
既視感思い出したわ。
前に「ディズニー&マーベル『同性愛に差別的なジョージア州では今後撮影を行うつもりはない』」っていう記事のコメント欄にもいなかった?
>特定の概念を説明する場合にはその言葉を使うことが普遍的だよね
ごめんマジで何言ってんのかわからない
普遍的って言葉の意味わかってる?一般的って言いたいの?
何にも類似してない言葉を出して「嗜好じゃない!指向だ!」って言われたって
理解されるわけないやん
例えばニートが「ニートじゃない。ペッペケペーだ!」って言ったって「?」しか浮かばないだろうよ
あの記事でも些細な口論が続いた結果、最終的に批判側が冷静さを失って感情剥き出しの書き込みになっていったのを覚えてる。そこが既視感
例えが下手すぎ。せめて検索したら意味が理解できる言葉を例にしようよ。
ペッペケペーなんて調べても何もニートとの繋がりがないぞ
言葉選びも例もすべてが壊滅的に下手すぎて、そのせいで相手に伝わらないどころか敵を増やしてくだけってパターンのような気がする
障害によっては適切な言葉選びや円滑なコミュニケーションが極端に下手だっていうのもあるから、その場合には論理的に意見してるつもりでも齟齬が生じてしまうってことは十分にありえる。
ニートと同性愛の共通点は別に法律に反してる訳じゃないから悪くないよと言われつつも結局増えたら困るってことだよ
普通扱いしろって言うけど結局はあくまで少数派の外れ物だから許容されてるのであって大手を振って多数派と同じ道を歩くようになれば逆に今より批判される存在だになるって事を忘れてはいけない
はっきりいってしまえば少数派だからいいじゃないかというならそれ相応の肩身の狭い思いをしろという事
勿論同性愛に限ったことじゃないから人権問題は関係ない
乙武レベルの障害者でも同じ
同性愛は同性愛者であることをやめることはできません
ニートは状態。
同性愛は性質。
根本のカテゴリからして違うものを同列の比喩に用いるのは頭が悪いですよ。。
絶対働けないニートだっているしやめようと思えば止められる同性愛者もいるだろ
勝手に決め付けんな
やめられる同性愛者もいるのでしょうが、基本的には同性愛は生得的なものであるという前提をもって語られる存在ですし、現にそうです
そういうのが特別扱いだって言ってんだよなあ
大体同性愛が無条件に先天的ってのが納得できないんだよ
ほぼ生まれつきであることが実証されてる発達だってただの無能と区別つかないから障害扱いなんてされないのに何で同性愛の審査ってそんなガバガバなの?
お前らはすぐそうやって何でもかんでも相手の無知や無理解のせいにして話題そらすよな
遺伝的要因の結果をみると、たしかに一卵性双生児の方が二卵性双生児と比べて両者が同性愛者の確率は高かったが、その違いは決して大きなものではない。男性同性愛者にとって、性的指向の遺伝的要因は34〜39%しか説明できなく、女性に至っては18〜19%が遺伝要素によるものだった。他にも男性同性愛者の共有環境(家庭環境など)による要因は0%、個人的な特異環境要因は実に61〜66%を占めている事がわかった。これに対し女性の共有要因は16〜17%、特異環境要因は64〜66%だった。
知能の低い人間に幾ら懇切丁寧に説明したところで時間の無駄。彼らは他者の視点がない。信じたいものしか信じない。自他の境界も定まっていない。主客の区別がつかない。人間の知性に対する冒涜。
この一文を意図的に抜かしちゃダメよ
自分と同じ性別しか愛せない同性愛者に他者の視点がないとか言われたくないわw
それ全部お前の事じゃんw
やっぱそれが同性愛否定の一つの論拠になってんのね
エピジェネティクス
論理的には根拠にも何にもなってないから思考力の低い人間がおかしなことを吹き込まれてそれを吹聴してるだけじゃないの?戦時中とか国が兵力確保のために「子供を産まないのは悪」みたいなプロパガンダを流してたらしいし。人間は消耗品だったからたくさんいた方が良かったんだよ。
ほら、他者の視点がないから「お前こそ」っていう反応になるんだよ。要はIQがあんまり高くなくて他人の立場をシミュレーションできないってことなんだけど、自己認識能力が低いと自分のしていることと他人のしていることの区別がつきにくいし自分のやってることに意識が向きにくいんだよ。
私も同性愛だろうと異性愛だろうと、本人同士が好き同士なら気にしない
目の前でアピールされたり、ターゲットにされたら意識せざるを得ないけどw
海外だと宗教の教えで同性愛の偏見は日本より強そうだね
だから異性愛と同性愛の立場を混同してしまうんですねw
分かりますw
あれはホモビを外から面白おかしくステレオタイプ化する権利侵害寄りのエンタメだと理解してるけど
うまく使えばゲイの権利擁護に…つながらないなやっぱ
混同してたら異性愛にもなるだろ
だからIQ低いって言ってんのに
だいたいNEETの中には『実家が割と裕福で仕事をする必要性に迫られていない人』もいるのにマスコミは考慮しないよね
安心して虐めることができる対象としてNEETに存在してて欲しいんだよね
これでよくない?
過度に同調する必要も無いし、排斥する必要も無い。
差別もよくないし、特別視も良くない。
好きな人もいるし嫌いな人もいる。
皆違うのが皆同じ事。
どんな性嗜好だろうがどんな性別だろうがどんな人種だろうがどんな国籍だろうがどんな思想だろうがどんな職業だろうが、ただの人間同士なんだから、仲良くも出来るし喧嘩もするし仲直りもする。
誰かを罵ったり傷つけたり自分がされて嫌な事はしないのは当たり前。でも、そうしちゃうこともあるし、しちゃったら謝るのが当たり前。
どんな人もただの人だよ。いい人もいい所ばかりじゃないし悪い人も悪い所ばかりじゃない。
誰も完璧じゃないから皆間違うし。
そういう人がこの地球上に何十億人と生きてる。
それだけのことだよ。
それで金儲けてる奴がいるんだよな。
自分と違う(同性愛者)=嫌悪の対象って人はどうしてもいるんだから、カミングアウトはしたくないし、出来ない。変な目で見られるのは判ってるんだから、わざわざ言いたくない。意固地に権利を主張するから余計に変な目で見られるって何で思わないのかな?自分らで首絞めてるんだよ、それ・・・・
それでも人間が本当に絶滅危惧種になって。
異性愛のつがいと同性愛のつがいがいるなら。
人間の王が金をかけるのは異性愛のつがいだろうな。
極端な例なのは分かってるけれど。
「多様性」を認めるということは本質的に種を滅ぼすようなことまで認めることではないと思う。
これ、なんか腑に落ちた。
ノーマルが性的マイノリティを理解しにくいのは、本能的に危険(異質感)を感じるからじゃないか?
それなら分かり合えなくて当たり前だ。