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1: 蝙蝠傘子 ★ 投稿日:2016/03/27(日) 07:20:14.70 ID:CAP
米ノースカロライナ州議会は、トランスジェンダー(心と身体の性が一致しない人)に対し、出生証明書に記載された性別に応じて公衆トイレを使うよう義務付けた。
 
これは、男性用あるいは女性用を自己の性認識に基づいて利用できるとした同州最大の都市シャーロットの条例を否定しようとするものだ。
 
全米の州議会や市議会で、このような「トイレ論争」が勃発している。 

凹凸ちゃんねる

ノースカロライナ州は23日、男女別が明記されている公共施設について、出生時の性別に基づいた利用に限定する法律を全米で初めて成立させた。
超党派の団体である全米州議会協議会(NCSL)によると、他に少なくとも13州が似たような法律の制定を検討している。


いくつかの大都市はこれとは逆方向に動いている。

ニューヨーク市のデブラシオ市長は今月、自己の性認識に基づいた公衆トイレ利用を認める行政命令に署名した。
そして、市の各機関にその行政命令に基づいて2200カ所の公衆トイレへの対応を行うことを義務付けた。

またペンシルベニア州フィラデルフィア市は最近、民間企業に対し、1人用のトイレに「ジェンダー・ニュートラル」な表示、つまり性別を特定しない表示を使うことを義務付けた。


これとは対照的に、テキサス州ヒューストン市の有権者は昨年住民投票で、性別による差別の禁止をゲイ(同性愛者)やトランスジェンダーにも広げる条例を圧倒的多数の反対で否決している。

またNCSLによると、10州は「宗教の自由」法の制定を検討している。
こういった法律が制定されると、企業が宗教上の観点から同性愛者と働くのを拒否することが容認されかねない。

ノースカロライナ州は昨年、下級判事が同性婚の手続きを履行しないことを容認する法律を制定した。


ノースカロライナ大学法科大学院のマキシン・アイクナー教授は、LGBT(性的少数者)の問題に関するこのような動きが相次いでいるが、これには最近連邦裁判所で起きている変化、特に同性婚を認める判決への反発があるかもしれないと指摘する。
ただし、同教授は、「LGBTの権利に対する見方が急速に変化しているだけに、私は、反発が起きたという点にではなく、反発が予想以上に少ないことに驚いている」と述べた。


共和党の全国綱領をまとめる共和党全国委員会(RNC)は、州議会に対し、学校での「ジェンダー・アイデンティティー政治(LGBTの利益を代表して行う政治)」を重視するオバマ政権の連邦レベルでの行き過ぎに反対するよう求めている。

RNCは2月、「生徒のプライバシーを保護するとともに、トイレやロッカールームなどの施設を、その施設に割り振られた男女別に従って利用させる法律を制定する」よう地方議会に促す決議を採択した。

共和党が多数を占めるノースカロライナ州議会は23日夜の緊急本会議で、前出のトイレ法案を通過させた。
これは、民主党が多数を占める同州のシャーロット市議会で先月、これとは逆方向の条例が制定されたことに対抗する動きだ。州議会は法案の審議、採決およびマクロリー州知事による署名の全てを12時間以内に行った。


これに対しては、人権擁護団体が、急いで法律を通そうとしたため一般市民による議論の余地が全くなく、その結果、人種、出身国、性別や性的指向に基づく差別から市民を保護する地方自治体の措置(条例)を無効にするという混乱を招いたと批判している。

シャーロットの市長経験のあるマクロリー知事を始め、共和党の政治家たちは、この法律は、子供たちを混乱させたり危険な目に会わせないようにするためだと説明する。

同知事はツイートで、「シャーロットの条例は良識に反する」とし、女性用更衣室を使おうとする男が出て来るだろうとつぶやいた。



http://jp.wsj.com/articles/SB10406094258013494445204581620452057971980


2: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:21:10.64 ID:w2kgIySz0.n
中間用を作ればいい
ついでに中韓用も


35: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 08:20:48.30 ID:Bla0rgte0.n
>>2
評価する


6: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:32:45.53 ID:rPPnKU0A0.n
面倒くさいからトランスジェンダーに「悪意ある濫用」を含めた対策を考えて貰えばよい


7: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:33:01.51 ID:q3tjCpZe0.n
もう好きな方を使えばいい事にしちゃおう
ウンチしたい時にBOXが空いてなくて困る事が多いんだけど
そんな時に女子用使わせてくれれば助かるんだ


8: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:34:04.97 ID:wwn2FR1u0.n
下手すると男用、女用、女男用、男女用の4種類のトイレを作らないといけなくなるのか。大変だな。
車椅子用を共用にするのがいいな。


57: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 10:27:44.22 ID:zzSOliSv0.n
>>8
車椅子男用、車椅子女用、車椅子女男用、車椅子男女用も作った方がいいんじゃないか?


60: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 11:06:11.75 ID:kpfO3C0j0.n
>>8
全部を男女共用にしちゃえば1種類で済むけどな。


140: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/28(月) 12:18:17.36 ID:CFRF3qhS0.n
>>8
男でも女でもない人用が抜けてる


10: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:38:47.68 ID:F3W2Fc430.n
便所が性別となったのは近代以降だろ
中世のごとく男女共用にすれば解決する問題


11: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:38:50.86 ID:Fa+9QGKsO.n
便所




これでよし
おまえらの性的趣向なんて知らんがな
いい加減にしろや


13: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:44:38.79 ID:ZFoK0T8o0.n
陰茎を切除してたら婦人用トイレを利用してもいいんじゃね? (´・ω・`)


49: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 09:12:28.44 ID:LUjkbGk30.n
>>13
盗撮野郎「私も切除してあります」


50: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 09:19:16.01 ID:n9yELiPv0.n
>>49
切っていようがいまいが、そして同性だろうが盗撮自体が犯罪で、
この件とは関係がないな。


14: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:45:58.35 ID:j7E1v7m20.n
精神がどうとか関係なく体の構造で選ぶしかないと思うんだが


18: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:51:03.64 ID:VzWfyHKm0.n
>>14
性別の定義ってこれだと思うんだけどな
それに対して不満がどうとかは正直我慢してくれよと思わざるを得ない
異性のトイレを使いたい欲求が心身の不一致からかスケベ心からかなんて誰にも判別出来ない訳だし


17: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:50:13.97 ID:XWaPDXNt0.n
「男」「女」「釜」


16: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:49:05.03 ID:n9yELiPv0.n
なるほど、そういう流れなのか。
性的少数者の側の動きが性急過ぎて、そのカウンターを食らってる状況か。
トランスジェンダーのトイレは肉体改造前は元の性別のものか多目的トイレ、
肉体改造後は新たな性別のもので、あたりが妥当じゃないかな。
更衣室などは肉体改造が済むまでは諦めるしかないかな。
行政や企業が彼ら用の物を用意するならそれがベターだと思うけど。
極端な権利の主張も、極端な排斥も、自分はどっちも嫌だなと感じる。


19: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:54:31.25 ID:10pebuyF0.n
ち○こ切ってて女子生活してる実態があるなら女子用使っていいと思う
ホルモン治療してち○こ形成してるなら男子用使っていいと思う

それ以外は、女子用使う痴漢・男子用使う痴女じゃない・理由があることを証明するべきだし
他人のち○こが目的で男子用に入るホモと女子用でおんなのこハァハァしたいレズは等しく滅されるべき


25: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 08:03:35.55 ID:n9yELiPv0.n
>>19
市の条例→心の赴くままに好きな方に入って良し
州の条例→法律上の性別以外の方に入っちゃダメ

どっちも極端なんだよ。
市の条例だと室伏の兄貴だろうが琴奨菊だろうが女子トイレに入れてしまうし、
州の条例だと、はるな愛にも男子トイレに入れってなる。


22: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:58:05.21 ID:6fJLHVnu0.n
個室は仕切りをもう少ししっかりしたものにして男女共通にすればいいじゃん
コンビニとかも男女共通なんだし


23: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 07:59:11.23 ID:qThA6riA0.n
身体構造に従うのが誰にとってもいいよ
とホモの俺は思った


26: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 08:09:18.82 ID:qThA6riA0.n
極論すると男女両用増やせばいいんじゃね


34: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 08:19:07.83 ID:XawQTFBP0.n
トイレが2つある飲食店で
一方が女性用でもう一方が男女兼用だと腹が立つ


37: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 08:30:30.65 ID:bfN5XNgc0.n
>>34
それが駅近のカフェで女性客が多い店とかいうのならまだ分かるけど、
国道沿いの労働者向けの食堂とかコンビニだと混んでるともうイラっとくるだけでなく迷惑だよね。
まあ食堂の場合は女性専用をあえて設けて女性客を取り込みたいのだろうと理解してあげることも出来るけど、
女性専用を設けるよりも男の小便専用を設けたほうが効率的だと思う。


45: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 08:53:11.26 ID:jK1vq3vI0.n
SAのトイレだとおばちゃんがおっさんに変身するけどな


46: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 08:55:51.36 ID:uPMAjMZU0.n
男女とも、手術で竿の撤去or創建済みなら、トランス後の扱いでいいのでは?
確認は、便器全てにカメラ&識別装置付けて、設定と違う奴が使ったら
問答無用で撮影してトイレ入り口等で晒し続ける、とかで。


47: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 08:57:42.12 ID:Bjy8J0790.n
排泄はプライベートな行為の最たるものだから、トイレ自体はパブリックな共有の施設。
つまり、個人宅でもなければ、コンビニでも交番でもトイレを借りるってのはおかしなことでもないし、個人専用ってのもあまりない。

パブリックな空間でプライベートな行為をするということから、男女別で分かれたりしてるわけでしょ。
主に、女性側の安心感や実際の犯罪リスクの問題から分かれたと考えられる

結局、LGBTを受け入れるかどうかは、女性側がそれを受け入れるかどうかの問題


62: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 11:09:56.94 ID:XPM8n3XD0.n
>>47
男女区別無くしてしまえば解決
男女同権的な観点からいうと、「男と一緒だと嫌」なんてワガママいう女が悪いと思う。


74: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 12:23:41.38 ID:IZYeN8wz0.n
>>62
男の性犯罪者がほとんどいないならワガママかもしれんが
性犯罪するヤツが多すぎるからワガママでも何でもない


61: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 11:09:20.10 ID:U5SDOonI0.n
体の性別にあった方に入ればいいだろ
誰もお前の排便なんか興味ないから気にするな


64: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 11:15:37.20 ID:kpfO3C0j0.n
>>61
日本ならそうかもしれないな。
外国だと男性トイレにニューハーフが入ってきたら他の男達はどう思うだろう?


67: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 11:51:53.23 ID:vDSQRqg6O.n
トランスジェンダーで子供がいる奴とかもいるからな
どうやったんだか


69: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 12:03:19.78 ID:QZLb7ZxTO.n
>>67
スポーツクラブ訴えた女装ホモオヤジな。
戸籍も男のままで特別扱いしろとかないわ。


78: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 12:40:01.92 ID:plLZQuCz0.n
手術済みならいいっていう意見がでてるけど、

身元を確認する会員制スポーツクラブとか企業や学校なら
それでいいだろうけど、それがない公衆便所では難しいだろうね

手術済みの人と単なる女装痴漢では外見上区別がつかない

女装痴漢でも男だとわからなければ問題にならないだろうし
トランスジェンダーでも外見がきもい女装おっさんなら問題になる


85: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 12:53:09.74 ID:6bJEVc3h0.n
あのさ、場所によってはトイレ男用と女用にすら分かれてない施設もあるよ。
昭島のどこかのコンサートホールに行った際、男用のトイレの裏側に女用トイレがあって、
繋がっていたし。

別にトイレ、分けなくても良いんじゃないの?
女性はそもそも個室に入るんだし。
(不安があるなら、覗きをされないように、完全に密閉は必要。)

男性用は、簡易的に見えなくできれば良いか、
別に清掃員のおばちゃんとか普通に入ってきてる訳だから、
見られても男性は問題ないだろうし。


89: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 13:00:32.91 ID:plLZQuCz0.n
>>85
だろうね。ドトールとかのトイレは男女兼用もあるし、

完全個室にして男女兼用にするのが一番良いだろうね
便器は全て洋式だな


90: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 13:00:57.19 ID:6bJEVc3h0.n
>>85
それよりも問題になるのが、風呂、公衆浴場だね。

これは欧米と同じ様に、「男も女も一緒にしてしまえ!」
は、かなり難しい問題だ。

欧米なら、男用の風呂と女用の風呂を一緒にしたとしても、
みんな水着を着て入るから、プールと一緒で何ら問題はない。

ところが、日本では「裸で風呂に入る文化」があるから、問題となる。
欧米と同じ様に「男女同席」とするなら、男も女も相互に裸を見られる事を許容するか、
さもなくば、日本の「裸で風呂に入る文化」を捨てなければならなくなってしまう。


94: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 13:23:22.19 ID:rnahuVhh0.n
>>90
つきつめると明治時代に女性の半裸が許されなくなったのが問題の始まりなんだろうね。
男はみんな性犯罪予備軍、女は自分の身を守るのが義務、
という発想が残っているうちはトランスジェンダーの居場所はない。


97: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 13:42:56.89 ID:rnahuVhh0.n
今の社会の現実を考えたら、女性専用とそれ以外に分けるしかないんじゃないだろうか。
女性専用の施設が利用できるのは身体的にも精神的にも女性で性文化疾患もない人だけ。
電車みたいな分け方じゃなくて、白人と有色人種を分けるような考え方ね。


98: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 15:22:17.06 ID:QZLb7ZxTO.n
>>97
たぶん女体化オカマ親父が猛反発する。


87: 名無しさん@1周年 投稿日:2016/03/27(日) 12:55:34.74 ID:lE/ErP+K0.n
心は女だけど体は男、好きなのは女性、体の改造はしない
女子トイレに入っていいですか?

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