gender


3: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/15(火) 03:01:37.35 ID:eeW59jj4.ne
Xジェンダーは現状、性自認が『男でも女でもない性』、つまり男・女以外という認識が一般です。
主な例として、中性、両性、無性、などが挙げられます。


Xジェンダーの自覚には、思春期による性自認の揺れや、性嫌悪がもとになっている場合もあります。
そのため時間が経つと性自認が変化することもありますが、それは当然のことであり、
恥ずかしいことではありません。したがって、すぐに答えを出す(自分の性を決定する)必要もありません。
悩んでいる方は、焦らず時間をかけて自分の性を理解していきましょう。


8: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/15(火) 23:41:09.15 ID:ZEePYjee.ne
『中性』と『両性』は人間以外の生物でも存在するからわかるとして
『無性』なんてあるわけないだろ。アメーバかよw


9: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/16(水) 00:50:47.40 ID:Vs77T4z/.ne
ああそうか、そう思っちゃうよね
ここで言ってるのは体の性じゃなくて、心の性だね


15: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/17(木) 20:39:19.91 ID:Ox5IjZoq.ne
「心の立ち位置=本人の人としてありたい姿」が「男女どちらでもない」人

Xだって、世間的には肉体性別として生きてる人が大半だけど
それは社会的に、もしくは理解が得られそうにない身内の手前、
仮面をかぶったり自分を偽って生きているだけだからね


22: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/19(土) 08:12:36.01 ID:fkh8RVgT.ne
ライブが結構激しめなアーティストで女性専用席ありますみたいの聞くと行こうかなと思うけど
自分みたいのが行っちゃいけない気もする


23: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/19(土) 08:41:28.88 ID:AeuUGi80.ne
世間で言う「性」というのは「体の性」のことだから、
体の性が女性なら女性専用席使用したら良いと思し
女子トイレにも行ったら良いとおもう。


50: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/21(月) 04:28:27.58 ID:FRCEFYcm.ne
自分はメンタルが両性タイプでバイセクだったから、ささっと両性的異性と結婚しちゃったけど
中性&無性の人は大変そうだ。


55: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/21(月) 10:43:09.90 ID:nRUmohF9.ne
自分は女性の体に生まれたけど小さい頃から自分が女性であることやそう扱われることに違和感持ち続けてきた
趣味志向はかなり男性寄りで、体も男性なら普通にしっくり来ただろうなと思う
けど心身ともにあまり丈夫でなかったし色々な現実も考え併せて、結局ホルとか手術は無しでここまで来てしまった
今はもうこれでいいし、性別も「両方」だと思ってる


59: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/21(月) 12:47:20.36 ID:gDUOIbA9.ne
>>55
Xというはっきりとした性自認があるものではなくて、
「まだ迷っている」とか「どちらも選択できない」って状態なんかも
Xとされるから問題ないと思うよ。

GID治療と性転換まで経てXだという自認にたどり着いてる人達もいるし。
私も治療はせずにXとして生きればいいやって思った口。


56: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/21(月) 11:30:37.31 ID:iypgtIxe.ne
FtMとFtXの違いを考慮した上でならいいんじゃないかな
男で居る時と、女でいる時と、どちらでもない時(主に一人で居て比較対象がない時)で
それぞれどういう違いがあるのか聞いてみないことには、それだけではなんとも判断できないかな

語るには結局男女を持ち出すしかないから
どうしても男女に縛られているように見えてしまうのが難点よね


88: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/22(火) 20:15:53.77 ID:lJ648doZ.ne
自分は両性かなと思ってるFtXなんだけど
みなさんの周りにはXの人とかMtFやFtMの人いますか?


89: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/22(火) 23:17:09.83 ID:n/lYIH34.ne
周りにいるというかセクマイが集まるところに時々遊びに行ってる。
GDのXでも共感できる部分も多いし、素で色々話せて息抜きになるからね。


90: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/23(水) 01:32:02.87 ID:+332l6lM.ne
そういえば日曜にNHKで「LGBTの就労」ってのやってたよね
XジェンダーではなくTGと言っていたけど、男でも女でもない性自認の人が出てきてて
当事者の顔が見える分、自分だけじゃないってなんか更に安心できた
自分の周りにはセクマイの人がいないもんだから余計にね


91: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/23(水) 10:24:34.89 ID:n2kuCMYs.ne
自分のまわりにはFtMの知り合いが少しいるけど、正直ノリについていけなくて…
FtMもMtFもちょっと不自然なほど強気に振る舞ってたりホルや治療を一方的に勧めてくる人が多くて何か違うなと思ってしまう
セクマイの集まりとか行ってみたいけどやっぱりXさんにはなかなか出会えないもんだろうか


92: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/23(水) 12:34:28.57 ID:drfPZhIC.ne
FtMやMtFの人も色んな人がいて、場所によって集まる系統や年代も
違うと感じるから色んな場所に行ってみるしかないねぇ。
それでも自分に合った人と会えるとは限らないけど。

特にFtM、FtXだけのコミュニティってあんまりみなくて
レズビアンのコミュニティのセクマイ枠で入ってることが多い気がする。
同性愛者のコミュニティだと、同性から同性として愛されたい/愛したい
って人が大多数だから更に違和感を受けるかもw

まあ、色々抱えてる人は弱みを隠すために強気を演じている人も
多いから多少は仕方ないと思うよ。
違う部分より共感できる部分を探して、同じではないけど打ち解けられる
人を探したほうが早道かもね。

あと、Xジェンダーのための勉強会をどっかの団体がやってたりもするけど
私は参加したことないんでわからない。


93: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/23(水) 15:33:44.22 ID:n2kuCMYs.ne
>>92
いろいろ教えてくれてありがとう
レズビアンのコミュは今までノーマークだったからこれからは少し気にしてみる
どこに行ってもたぶん違和感だらけだけど、でも厳選しつつ数打ってみようかな
なにか学べるかもしれないし


97: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/24(木) 17:35:27.36 ID:Zz74qHnK.ne
ばかみたいな質問かもしれませんけど
「自認」と「思い込み」ってどうやって区別するんですか?


100: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/26(土) 01:51:45.39 ID:x3BVXOFz.ne
>>97
病院なら、まずは統合失調症や発達障害など思い込みや妄想に繋がる
他の精神疾患がないか調べて、あとはカウンセリングで判断。
精神疾患がない場合はカウンセリング(問診)頼みなので
判断が付かないケースもあると思う。


99: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/26(土) 00:10:47.07 ID:I/tH5XWy.ne
冷静で公平なジャッジなら「自認」
視野が狭い独りよがりなら「思い込み」


101: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/26(土) 06:56:49.25 ID:k6DkE2TP.ne
自分の体の性別わかってて逆の性だって自認するようなのは統合失調症の被害妄想とそっくりだよね


102: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/26(土) 08:50:24.22 ID:LzOF40Yk.ne
その発言は「GIDは統合失調症だ」と言ってると思われても仕方ないと思うけど


105: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/26(土) 11:47:55.46 ID:x3BVXOFz.ne
まあGIDだと思って病院に行くと統合失調症や発達障害と
診断される人もいるのは確か

ただ違う人もいるからGIDが一つの病気として確立された


107: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/26(土) 12:43:23.56 ID:A/EYhL5z.ne
自分のからだが男でるという認識があるにもかかわらず性自認が女性であるというのはそういうこと


108: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/26(土) 13:08:30.19 ID:x3BVXOFz.ne
性自認のずれの感覚を説明するのは難しいし
わからん人から見たらそう思うのもわかるけどね


112: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/26(土) 16:48:21.45 ID:cIUWYV/u.ne
精神科の医者は今のところその辺り理解してんのかな
あいつら医者の落ちこぼれみたいなの多いからなぁ
直らないなら妄想に現実を合わせてしまえって感じだけど、結局手術してからなんか違うってことで自殺とかもいるんだろ
もっと性自認って部分を離れたアイデンティティ形成で人間としてまともにしてやれんのかね


113: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/26(土) 19:52:53.61 ID:o/OKILgV.ne
まともとか病気って視点で考えるとたぶん見誤るよ
本人がどこで納得するのか、どこで妥協するのか、どこまで手札として使えるのか
その辺のすりあわせと自己確認作業の手伝いしてるに過ぎない

自殺っていうのは結局は、目先しか見えてないから勢いでやっちゃってただけで
SS(性適合手術)にしても、ホル投与にしても、不可逆なものはそのリスクを理解した上でないとね
まずは可逆なことを試してみて、それで感じたことで自認が変わることもあるからさ

Xにしても「周囲からの扱いに対する要求」が「自己の安定」よりも優先されて表出するタイプの場合は
たいていは自己中の延長上であって、見た目が変わったって何の意味もないもんだし。


114: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/27(日) 00:22:46.26 ID:yJ3sXWJ1.ne
「これだけやれば本当の自分になれる」とかいうのでSRSをゴールにしてしまうと
手術したということ意外に特に何も変わらない自分に絶望して自殺する、とかだったかな
まあ、出来ないというのもそれはそれで絶望して自殺というパターンも有るんだろうけど

とにかく、いまが苦しいからこうすれば何かかわるはずという藁にもすがる思いなんだと思う
けど、いまの自分が自分である以上何をしてもそれは通過点にしかならない

常に自分と向き合っていかなければいけないのは変わらなくて
何をしてもいいと思うけど、それは理解の上でやらないと


115: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/27(日) 01:08:57.39 ID:cBvLEN7G.ne
自分が何者なのかわからん。
最初は兄を見て男になりたいと目指していたけどいつのまにか自分が女か男かわからなくなってきてる。
もちろん身体が女だから女だろうとは思ってるけど、それでも他人に「お前は女だ」って女の枠に入れられると違和感がある。
本当の自分は女々しいのに、その反面無意識に男らしく振る舞う自分がいる。男スイッチと女スイッチがある感じ。これってxの不定形ってやつなんだろうか。


116: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/27(日) 08:44:44.00 ID:VVifRCUr.ne
一回男に抱かれたらいいんじゃね
男に憧れてるだけに見える
中身男で体が女なら取り合えずセクロスセクロスだぞ


118: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/27(日) 15:11:52.35 ID:QJs9J8kF.ne
男に憧れているのは確かにある。でもそれだけだったら違和感って抱くのか?
男性経験はないが女性経験はあるぞ。性的指向はバイだと思う


121: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/27(日) 19:35:44.06 ID:C0exL3Xg.ne
世の中の男女の区分けは厳密だよ。一回そう決まったら社会のレールがそう引かれるし。たとえそれが生物的な性別と異なってたとしても社会はそのレールに乗るよう医学的修正までするしね。
自認の性、生物的な性、他者からの性、社会的な性、それぞれが社会的な性に合うように周りも自身も動く。
Xはそうじゃないから反発も招くしあちこちからあいつらは違う、って言われてしまうんじゃないかな。


122: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/27(日) 20:31:08.42 ID:K+wdP4hm.ne
カテゴライズだのくくるだの以前に
世の中の人は男女の2択しか認識できない
中性とか両性ですら性別としては認識してないよ

ちなみに外国でトランスジェンダーですって自称したらどうなるか
「で、それで何ができるの?」って程度の興味と認識


125: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/27(日) 23:29:39.85 ID:1R9AIbUT.ne
>>122
「HeとSheどっち使えばいいの?」って困惑されね?


126: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/27(日) 23:41:42.97 ID:WNeMl8Eu.ne
Zeらしいぞ


128: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/28(月) 00:11:02.42 ID:b2bQ8ELl.ne
Zeは定着しないだろうな訛りのあるTheと紛らわしいし


131: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/28(月) 11:48:48.71 ID:f0SBNAdq.ne
多分私は私自身ってのが基本線なんじゃないかな
何をどう変えるかも自分自身に委ねられてるとすれば今の立場とこれからを考えれば何をするかは自ずと決まるよ
何でもできるけど何でも100%はないでしょ
だから何時もその時取りあえずすることはその時の延長線上にあると思う
その方向は自分で決められる


119: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/27(日) 15:24:27.04 ID:K+wdP4hm.ne
世の中10:0とか0:10の男女はめったにいないので
みんな9:1~1:9くらいで分布してると思うんだよね
そうすると、日本人にありがちな典型的な男性像/女性像の押しつけは
誰しも大なり小なり不満とか違和感はおぼえちゃうものだと思うんだよね

現状、違和感はあるけど、どうしたいとかどうしてほしいって言うのはないんでしょ?
だとすれば、とりあえずありのままに生きてみたらいいんじゃないかな
年齢は知らないけど、社会に出れば肉体性別どおりの動きを期待されるだろうし
それに対して違和感はあっても嫌悪感まで行かないなら
いわゆる男女比率が中性に近い分布位置ってだけであって、普通に生きていけると思う


120: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/27(日) 18:18:56.51 ID:3NldbjgD.ne
0か10かの男女はめったにいない‥確かにそうだよね。。
社会の男らしさ女らしさ自体が、外から来る情報で
誰にそのひな形を貰ったかで誰もが変わってくるはずだし。

人の性は「心の性、体の性、表現する性、好きになる性」それぞれのグラデーションだって話を聴いたことがある。
Xとしては、それ以上に一瞬で表現できる便利な「言葉」があれば欲しいときがあるけど
きっとそんな便利なものは無いし、括ったとたんに必ずそこから溢れてくる人がいるはずだと思うから、カテゴライズだけが増えていきそう。
最近のテレビでのオネエ仕分けとか見てても思うけど
もっと世の中が、生き様=多様性という考えに至れたらありがたいんだけどね。。


77: 名無しさん@凹凸ch 投稿日:2015/09/22(火) 01:41:56.93 ID:lJ648doZ.ne
女性にも男性にも、またMtFにもFtMにも、そしてこのスレにいるようなX(男女の中間または男女両性または無性)にも
いろんな人がいてそれぞれの経緯や考え方があって、本当に性とは多様なものなんだなと勉強になる

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