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1: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:35:56 ID:iqk
特定されない範囲まで話すから、なんでも話すよ


6: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:38:28 ID:pqg
作品名 の 最初と 最後以外の 文字 は?


10: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:41:55 ID:iqk
>>6
ジャンルで勘弁。異世界転生。最後は「~」で終わるよww
文章タイトル安定。


9: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:41:50 ID:mvG
ニートが主人公で異世界に転生するんやろ?


12: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:44:22 ID:iqk
>>9
普通の高校生が事故って転生かもしれないじゃん?


13: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:46:24 ID:mvG
僕はニート(29)
別に働きたくない分けじゃない。僕に相応しい仕事がないだけだ。それがあったら働いてやろうと思っている。
俺はニートだけど、引きこもりじゃない。
今日は、新しいゲームの発売日だから町までやって来た。


こんな出だし?


14: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:47:29 ID:iqk
>>13
もっと暗い感じ。


25: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:55:15 ID:mvG
>>14
僕がニートなのは社会のせいだ。
全部あいつらのせいだ。
糞がっ。俺は悪くねぇ。

こんなん


32: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:58:15 ID:iqk
>>25
それは俺の心情。

つーか、テメェらただで本読んでないで買えよ。

時々いるんだよ!割れ読んで感想よこす奴!
てか割れたら感想増える!ああああああ!


17: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:48:10 ID:BVv
一冊売れるといくらもらえるの?


18: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:49:49 ID:u8v
>>17
大手&一部の中堅と同じなら10%じゃね

昔書籍化なんてほとんどありえなかった時代だと
だまされて5%で契約した人も居たらしいが最低でも8%はあると予想


22: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:52:32 ID:iqk
>>17 -18
10%とか一部の中堅でもないと思う……いや、あるのかな……
だって世の中にはな……てか今はなろうの作家も学習して良いところで8~10%らしいな!ハハハッ!

大丈夫、去年の中頃に給料うpしたから。


24: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:54:48 ID:iqk
ちなみに、やはり不景気なのでそんなもらえんよ。
ただなろう作家は恵まれているらしいよ。

だせば、どこかしらの書店ランキング上位にいけるし、
アニメ化の話もすぐに始まる方だし、割りと3巻まで安定して出す人が多いそうで。

編集者「1巻で終了はそんな居ないよw
 居たとしたら出版社失格だねwあ、今の言葉内緒だよ!ww」

そのフラグを俺が踏み抜くんじゃないかとハラハラした思い出


21: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:52:19 ID:rXJ
あのサイトの読者層ってどんな連中なの?


32: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:58:15 ID:iqk
>>21
中高生のガキ、飛んで30歳以上の世代(初代オタブーム?)、
あと女性が結構いるそうだ


23: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:53:33 ID:qXN
すげぇな
おれは少しブクマ増え始めたところで更新やめちゃったから羨ましい


32: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:58:15 ID:iqk
>>23
エタっちゃうときはエタっちゃうししょうがないよ。
自分の気が許すならそのままでいいじゃない?


28: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:56:30 ID:rDe
ヘイト管理してる?


32: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:58:15 ID:iqk
>>28
管理はしていないけど、ツイッターとかでヤバイことはつぶやかないようにしている。
2ちゃんねるとかだと、ヤバイこと言いまくっているけど

個人的にはエゴサーチして自爆しないようにはしている。


31: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)14:57:46 ID:qXN
好きな作品が書籍化するのは嬉しいけどダイジェスト化やめろ
まぁ出版社のせいなんだろうけど


43: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:04:43 ID:u8v
>>31
分かる

元々無料で読めてたのにダイジェストにされると買う気ところか応援する気すらなくなる。

あと書籍化したとたん更新がほとんどなくなる奴も応援しなくなるわw


38: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:02:23 ID:iqk
>>31
そのほうが売れるんだァ!じゃないけど、出版社の指示でしょ。
俺の場合は

編集者「うーん、一巻の売上をあげるためにね。色々方法はあるんだー
 例えば、Web掲載の方の序盤を削除するとかさー」

俺「えっ!?」

編集者「違うんだよ~、アナタの作品が書籍化したって話が広まるでしょ?
 その書籍化した作品に興味持つでしょ? でも今あるのは先の話だけ。
 あああっ、序盤どういう話だったんだ! このキャラクターは何だったんだ!」

俺「クソォ! こうなったら書籍買うしかねー!」

編集者「まあ君のは消さなくても良さそうだけどね(笑)」


なんか煽られた


40: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:03:25 ID:qXN
>>38
ワロタ


44: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:05:17 ID:N3n
TSもの書いてくれ


51: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:11:32 ID:iqk
>>44
男の娘が、晴れて男になる話か、
男の娘が、奇しくも女になる話か。

どちらにせよ、性転換しなくても魔王とか世界とか救えちゃう模様


53: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:14:09 ID:N3n
>>51
男の娘からではなく、普通の男からのTSで男性としての自我が崩れていく様を描いてくれ


59: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:17:40 ID:iqk
>>53
晴れて『男(♂)』になれたと思ったら、女神様の間違えで”令嬢(♀)”にされた件について
~それでも僕は漢になるために魔王を倒します~

(ドヤァ


66: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:21:38 ID:N3n
>>59
言葉の転がし方が実になろうっぽくて良い。是非書いてくれ


71: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:24:23 ID:iqk
>>66
でしょ(ドヤァァ…
いや、編集者に「なろうで受けるタイトルのレクチャー」みたいのを受けているから、
それを思い出して、当てはめただけ。

てか俺はTSモノだったら、男の娘を題材に書きたい。


46: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:06:34 ID:xOu
なろうってテンプレラノベ系しか伸びないの?


51: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:11:32 ID:iqk
>>46
ええ、そりゃもう全く。

なろうテンプレ以外の内容書くならカクヨムや、他の投稿サイト行くか、
2ちゃんねるで晒したり、2ちゃんねるで宣伝して他サイトに誘導するのがマシなレベルです

あそこは「テンプレ以外は読まない層」が存在している異文芸世界だから


48: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:08:46 ID:rDe
今の書籍化で買う人って
面白い作品タダで読めたから御祝儀も兼ねて購入ってパターンが多そうな気がするから
ネットに載せた分を削除するのはマイナスじゃないかね

まあ正直なところどっちがいいのかはわからんけど


57: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:15:20 ID:iqk
>>48
そのパターンと、『ラノベのなろうジャンル』パワーが凄いだけ。
マジでなろうと付いているだけで子供が「買う買うっw」……らしいよ

ネットに載せた部分の削除に関しては、その作者の気持ち次第だろ。

俺は、さっきの続きを書くと。

俺「いや、やっぱり既存の読者は大切にしたいと思うんですよ。
ほら俺はニートだったじゃないですか。
そんなニートの作品をここまで大きくしてくれた読者に悪いと思うのですよ。
それに俺の作品が書籍化したのは、やっぱり『無料で読める』が大きいんです。
絶対に有料化したら誰も触れないし、読まなかったと思います」

編集者「ハハッwまあ君のは無料から入る層が圧倒的だよねw
 売上目標いくかな~?まあ削除はしなくていいよー、
 てか僕の方でその方向はナシと決めておいたから!

 ホント、誰も読まなくなっちゃう(笑)」

俺「……よくご存知で(ニッコリ&暗黒微笑)


60: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:18:07 ID:xOu
ニートの頃読書好きだった?


62: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:20:03 ID:iqk
>>60
ぜんぜん?好きではないけど暇だから読書(主に漫画)を見ていた感じ。
小説と言うか、ラノベを書きだしたら、主にラノベを読むようになった。

国語の成績は、書籍化言っても『2』だったしなwwww


68: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:23:07 ID:fWe
なろうかー
辺境の老騎士、スゲー面白かったなー

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71: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:24:23 ID:iqk
>>68
俺もあれ好きだった。


82: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:30:22 ID:N3n
馬鹿にする意図とか一切ないから怒らないで欲しいんだけど、書き始めた頃とか、書いてて途中でなんか恥ずかしくなって消したりしたことってある?


87: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:33:57 ID:iqk
>>82
恥ずかしいのはいつもだなぁ。
親も「恥ずかしい」言っているし。

「こんなんで、なんで稼げるの?」って姉にはしょっちゅう言われるし、死んだ祖母から「アンタは間違っている」とか言われたし

編集者も「イヤーw予想外に売れましたねっw」とか言うし。

あと、深夜テンションで書き進めて、翌朝目が覚めてガッツリ消す事は多々ある。
恥ずかしくて消すはないけど、
書いているコッチが恥ずかしくなるような下り書いていた時はずっとニヤニヤしてた。

……納得行かなくて消すなぁ


97: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:37:20 ID:N3n
>>87
なるほどなー、書籍化してるような人でもそういう感じなんだな
サンクス


100: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:39:09 ID:iqk
>>97
自信家もいる。


99: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:39:03 ID:mvG
どれくらいで一冊分書き上げるの?


102: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:42:11 ID:iqk
>>99
一冊分の量を書くだけならすぐ(一ヶ月)に済むと思うけど
構成なり設定なり展開なり考えて、半年以上はかかっているんじゃないかな
編集者間に挟んだら多分もっとだと思うよ。音沙汰なくなった短編モノはどれも8ヶ月かかったし。

俺はバクマンの影響で「過去に出した話から伏線にしよー^q^」だの「そうだコレ入れて見よう!」だのするので、
もうグチャグチャ、でもgdgdではないし、一直線に思い描くラストへ進んで行ったよ


107: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:44:15 ID:mvG
>>102
短いような、長いような。禁書の作者ってすごいんやな


112: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:48:58 ID:iqk
>>107
さらに執筆も本気出せば早いらしいし、面白い話を僅かな期間で捻り出すセンスもすごいらしい。
禁書は残念ながら1巻しか読んでいないけど。

116: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:57:28 ID:iqk
正直、小説家になろうに対してどう思っているのか聞きたい。

できれば、小説家になろう書籍についても‥…

あと、正直カクヨム伸びると思う?


118: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)15:59:44 ID:L5V
>>116
もともとSSが大好きでSSまとめから2chに入ってきたおいらからすると
設定が掘り下げられてしっかり長編が読めて、ファンタジーものの面白いものが増えたのですごく嬉しいし
書籍についてもWEB公開時と違った変更や展開があれば全然買うのに厭わない。
むしろ全く同じはアリエナイ。


127: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:05:06 ID:iqk
>>118
おおっ、そんな感じなのか!


120: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:01:14 ID:mvG
転生は多すぎやし、パターン一緒すぎやと思うなぁ。後、皆無礼千万主人公だなーと。
五年位前のイメージだけど


131: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:10:20 ID:iqk
>>120
実際、俺が言うのもあれだけど、似た話しかない。
もちろんテンプレどおりに書けば人気が出るとは限らないけど
結局、何かしら光る物を持っている奴らが人気作品を生み出すのだろうしさ。

ただ、転生モノはガチで多すぎる。
自分もその一人であるけど、マジでうざい。飽きる。飽和状態。
そして次は周りTUEEEと奴隷と令嬢とかでしょ?あとは最近は創造神系主人公か。
あとステータス表示される小説。あれ。

同族嫌悪とは言わないで。


119: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:00:00 ID:qXN
なろうは結構好き
転生もの多すぎキモいとか言われること多いけど転生ものを楽しめてるから別にそこはいいと思う
転生ものが多すぎるのは問題だが
なろう書籍はあんまり買う気起きないな、わりと高いし


127: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:05:06 ID:iqk
>>119
転生モノを楽しめる人間からしたらユートピアなのは認める。
俺もニートの頃は「あー、人生逆転してぇ」と思っていたしね。

書籍は高いんじゃない!
単行本サイズ&増税&たぶん売上低迷の影響だと思う!
あとなおうから文庫化したとしても、結構纏まった量あって
「ページ数多すぎww税込み800円台突入ワロリンww」って悲鳴を聞く

だから削られるんだけどね。


125: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:04:13 ID:u8v
元々二次創作扱ってた頃から読んでるから
むしろ今のテンプレとか言われる型ができる以前から
できる過程まで見てきてるんで
以前にくらべてテンプレ多様でオリジナリティにかける作品増えたなぁっておもう 

カクヨムは現時点で感想欄が存在せず気軽に感想が書けない読者に左右されにくい形になってて
しかも1話ごとのアクセス数が誰にでも分かるようになってるから何処まで読まれてどこで切られてるか丸分かりで
色々完全に作者目線のサイトだからヒット作が生まれるかどうかじゃね


128: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:08:48 ID:u8v
なろうも元々はコナン二次とか短編のオリジナルものとか一般より作品の集まりで
参加者も読者も女が多かったのに

なろうで異世界召喚モノの長編の人気作と、ゼロの使い魔の二次で人気作の影響で
異世界もの書く人が増えて、SAOのアニメ化でVRMMO系が増え、劣等生の書籍化きっかけで
それまでのなろう人気作真似て書籍化狙いが増えだして、人気作が生まれ書籍化してそれまねる人がっていう
そういう連鎖が今のなろうの結果だし


134: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:14:54 ID:iqk
>>128
ゼロ使の影響を受けているってのは、俺も知ってたよ。
あのサイトは、ある意味派生した「ヤマグチノボル神教」の影がちらついている。
もしくは信仰の対象は失ったけど、祭りは続けているみたいな。
そういう排他的な空気が、正直鬱陶しくなってきた。

なんで非テンプレ以外の作品には厳しいのか。そして受け入れないのか。
非テンプレには人権がない、レベルの意見が多い。

うんで、カクヨムもなろう化だーって突撃している一部。
どうせカクヨムでも「なろうテンプレ受けるだろ」って思っているバカ共。

ガチでレーベルコンクール投稿していたようなワナビの作品が輝いて、
思っきり負けているじゃん。
俺もカクヨムの作品読んで「あ、本当はこの世界で戦っていなくちゃいけないんだ」と思ったよ。

もう俺は『なろう作家』としか自称しないわ。小説家とかラノベ屋とか。
本物のラノベ屋様方に失礼だと痛感した。

あとワナビ。マジでごめん。……ってのが昨日の俺。

今は「売れなきゃ意味ねーんだよwwバーカwww」ってちょっと強気で思っている。

ちなみになろうの長所は子供のニーズがひと目で理解できることじゃないかな。


135: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:19:17 ID:mvG
>>134
なろうはなろうの中でしか生きられないよな


142: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:26:06 ID:iqk
なろうという”ジャンル”だからね。


143: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:28:33 ID:Z2c
異世界ものはリアルでの人生経験が浅くても作りやすいんだよ、世界観を丸ごと自分で作っちゃうんだから


147: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:34:38 ID:iqk
>>143
いや、世界観作るのめっちゃきついからな?
簡単に言ってくれるなよ。

ま、なろうなら異世界用世界観テンプレもある程度用意されていますが!

俺の時はなかったよ。だから最近のはやりと比べると「古い」とかホザカれる


155: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:41:45 ID:qxU
最近のなろうって複数で異世界召喚が増えた気がする
その中で主人公が才能無し扱いされて1人で冒険→覚醒パターン


158: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:43:46 ID:mgp
>>155
より学生の妄想に焦点を充てた結果


161: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:45:17 ID:qxU
>>158
クラス巻き込んで、現実ではイジメてきた奴を実際に見下せるからとかやろなぁ


140: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:23:03 ID:u8v
ネット上過剰にそういう言い方する人がいるだけで
結局は異世界ものファンタジーものが好きな人の集まりでそれ以外に興味が無いだけ
好きな作品のジャンルの集合体に好きな人が集まる連鎖の結果ってだけじゃね
だからそれ以外のものテンプレ外のもの書いても意識にとまらない


145: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:31:49 ID:iqk
>>140
ネット最大規模のWEB小説サイトなくせに、
幅広いジャンルに対して受け入れてないのが、ちょっと嫌いなんだ

まあ、俺もなろうテンプレ書いている身ではあるのだけど


141: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:25:15 ID:qxU
いつから書き始めた?
俺もなろうでラノベ作家目指そうかなと思って設定考えてる途中なんだ


145: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:31:49 ID:iqk
>>141
24の時だよ。

SSを見て「SS書いてみるか―」
「SSだけじゃつまんね、地の文入れてみよw」
「結構受けたwww調子こくかwww」

「なろうで投稿うぇーいwwwwwww」

「全然受けねぇ……てか見向きもされねぇ……あ。あああ……
どうせ俺は社会不適合者ですわ」

2ちゃんねる「テンプレ書けよ。ほら、これだよ」
(当時は”テンプレだけが受ける”とまで断言されていなかった


「あ、すげー一日で今までの投稿作品のPV超えた」
「あ、今までの作品に感想付いている!やったー!」
「え、テンプレの方書き進めて?あいあい」

どうしてこうなった。


146: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:34:16 ID:qxU
細かく書いてくれてサンクス。23歳だけど頑張るわ

俺は現実嫌いだから、出きるだけ現実とは違う世界を書きたいけど異世界転生物は多すぎるしなんかなぁ・・・って状態なんだよね
でも人外・モン娘好きだからいい方法ないか模索中


159: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:44:55 ID:iqk
>>146
現実嫌いなのか。なら異世界はピッタリだな。
俺はディストピアが好きなんだけど、全く受けなかったわ。

うーん、読書の幅をなろう以外に向けてみたらどうかな?
別になろうじゃない異世界モノは十分にあるんだし、焦る必要はないよ。

案外、指輪物語とかナルニア国物語とかも、世の中にはあるのだし。
ファンタジーを知って行き、異世界を構築するって方がいいと思う

転生させる必要はない。転移させる必要もない。
はじめから異世界でもいいんだ。

なろうなら、転移と転生オススメ。マジで。


151: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:38:01 ID:qxU
>>147
難聴・鈍感系主人公は嫌いなんだ
かといって察しがよかったりするとハーレムにしにくいしすぐくっついてしまう
活躍させる方法とかも考えてるけど人間が人外に勝てる要素が・・・ね。体力だと獣人に負けるし魔法だと妖精やエルフに劣る
神に力をもらうってのも多すぎるからなしにしたいんだけどチートないときついのもわかる

俺も高校時代からひきこもりだから文章力をつけることからなんや


160: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:45:07 ID:iqk

>>151
なんで、そんな馬鹿正直に考えるんだ。

A,いいんだ、感が鋭いくせに鈍感みたいな行動する奴がいたって。
――それが『ギャップ』だ。萌えだ。かわいい欠点だぁ!

A,いいんだ、人外に勝てる要素が強引であったって。
――それがその世界の通りなんだ。精子に弱いとか言うエロ漫画あるだろ?
 人間の精子浴びたら発情して止まらないとか、ああいう強引さあっていいと思う

あと、人間が他の種族に劣るっていうのは、裏を返せば「他の種族の長所」なんだから
本当に気にしなくていいと思うぞ。

チートないときついって思っているなら、尚更なろうから離れた作品読んできてみ。
案外、純文学作品でもいい刺激になるかもしれない。

どうして、そこまで真面目に考えるんだw

真剣なのはいいけど、真面目は必ずしも正しいとは限らないぞ!


162: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)16:48:01 ID:qxU
>>160
主人公に萌えやかわいさはいらんやろwwwW
アドバイスありがとうwww真面目・・・・真面目かぁ。ちょっと考えすぎてたかもしれん
もうちょっと楽に考えてみるよ


216: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)18:05:57 ID:qxU
ほんとに初心者だしまだ始まってもいない状態だからどんな意見でも参考になる
いつか書籍化するのが夢なんだ


218: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)18:08:35 ID:iqk
俺から厳しいアドバイスを言うと、「なんでも1個書き上げる」をしてみればいい。
あと創作物に貪欲になるもいいと思う。

そして、自分なりの書く姿勢への答えを見つけられると、一気に伸びるよ。

書きたい物を書けるようになってくると、もうアナタは立派な創作ジャンキーだ!


219: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)18:10:28 ID:qxU
>>218
自分の才能の無さに気づくのが嫌で設定考えることで逃げてたけど腹くくるしかないよな・・・・
書かなきゃ成長しないもんな・・・・まず短編書くことにするよ・・・

215: 名無しさん@凹凸ch 2016/03/01(火)18:05:28 ID:iqk
>>213
膨らませて膨らませて回収できない奴もいる

まあ、脅迫概念にとらわれて執筆するクセは点かないほうがいいよ。
がんばれがんばれ!ちょー!がんばれ!!!

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1456810556/

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