276: 名無しさん@凹凸ch 2014/01/28(火) 17:57:53.02 ID:FRHXm65+.net
阿部公房って作家が
心とか精神は脳ではなく皮膚にあるのかもしれない、
という意味のことをどこかに書いてたけど、優れた芸術家の
直感のみが捉えうるレベルの領域だよな、しかも象徴的、暗示にな
心とか精神は脳ではなく皮膚にあるのかもしれない、
という意味のことをどこかに書いてたけど、優れた芸術家の
直感のみが捉えうるレベルの領域だよな、しかも象徴的、暗示にな
545: 名無しさん@凹凸ch 2015/01/22(木) 04:17:22.98 ID:EvYi49rY.net
そうなると安心感とか基本的信頼感とかって
身体感覚とか皮膚感覚の次元で、それらに支えられて
意識活動も普通に機能するんだよな
身体感覚とか皮膚感覚の次元で、それらに支えられて
意識活動も普通に機能するんだよな
スポンサーリンク
703: 名無しさん@凹凸ch 2015/06/24(水) 01:02:42.93 ID:IsChpesk.net
御承知のように、記憶も自我という構成された枠組みの産物なんだし
安部公房という作家が鋭い直感で書いたように精神と言われるものも脳にある訳ではなく、皮膚にあるようだ
これは、なんの作品だったけか忘れたけど
こういう言語以前の体験があって、その後、認識の枠組みがその上に展開して自我のワクができていくんだろうけど
愛着障害の人は、自我はあっても、自分がないということに悩まされるし
健常者からみて、何か、こいつには肝心なものが欠けてるということで
直感的に判断されて軽くみられやすいという体験をもってるはずだ
安部公房という作家が鋭い直感で書いたように精神と言われるものも脳にある訳ではなく、皮膚にあるようだ
これは、なんの作品だったけか忘れたけど
こういう言語以前の体験があって、その後、認識の枠組みがその上に展開して自我のワクができていくんだろうけど
愛着障害の人は、自我はあっても、自分がないということに悩まされるし
健常者からみて、何か、こいつには肝心なものが欠けてるということで
直感的に判断されて軽くみられやすいという体験をもってるはずだ
706: 名無しさん@凹凸ch 2015/06/24(水) 21:13:47.27 ID:IsChpesk.net
なんでも、脳で処理してるとか、意識で解決できれば、それでおしまいの世界とか
結局、脳ですべてことたりるという間違いが疑問なく一人歩き
腸(内臓)だって、皮膚だって、進化の流れからは、脳ができる以前から、生命を維持して
生き延び脳ができたのはかなり最近といっていいらしい
皮膚感覚とか内臓感覚に属するよな愛着って
結局、脳ですべてことたりるという間違いが疑問なく一人歩き
腸(内臓)だって、皮膚だって、進化の流れからは、脳ができる以前から、生命を維持して
生き延び脳ができたのはかなり最近といっていいらしい
皮膚感覚とか内臓感覚に属するよな愛着って
544: 名無しさん@凹凸ch 2015/01/22(木) 03:33:07.76 ID:EvYi49rY.net
愛着って哺乳動物の本来備わってる機能だろ
恋人関係になってキスしたりイチャイチャするのも
モノ心つくまえに味わった、好きなとき乳首吸ったり
母親の皮膚や体温じかに感じれた幼児期持たないまま
大人になってるようなのは、性生活も人工的な二次元的に
ならざるを得ないよな
恋人関係になってキスしたりイチャイチャするのも
モノ心つくまえに味わった、好きなとき乳首吸ったり
母親の皮膚や体温じかに感じれた幼児期持たないまま
大人になってるようなのは、性生活も人工的な二次元的に
ならざるを得ないよな
547: 名無しさん@凹凸ch 2015/01/23(金) 22:51:26.63 ID:6S/8HcpG.net
>>544
他人に興味がなくて友達も恋人もいなくて、異性に対する性的な関心もない(性欲はある)のは
その辺が機能してなかったからか
皮膚感覚的な安心感を経験してないから欲しない
他人に興味がなくて友達も恋人もいなくて、異性に対する性的な関心もない(性欲はある)のは
その辺が機能してなかったからか
皮膚感覚的な安心感を経験してないから欲しない
549: 名無しさん@凹凸ch 2015/01/24(土) 01:25:11.55 ID:zXv+UBlk.net
性行為なんてそもそも自然にやれるようになるかあ?
かなり後天的な要素強い思うぞ
かなり後天的な要素強い思うぞ
283: 名無しさん@凹凸ch 2014/01/30(木) 07:00:41.73 ID:LphZJF6D.net
関係あるか分からんが、変な話ここにいる人ってやっぱ主婦物のAVは好き?
自分は幼稚園~小学生くらいの子供がいるくらいの母親のが好きだわ
若い子でもなんか母性を感じるタイプだと魅力を感じるよね
自分は幼稚園~小学生くらいの子供がいるくらいの母親のが好きだわ
若い子でもなんか母性を感じるタイプだと魅力を感じるよね
286: 名無しさん@凹凸ch 2014/01/30(木) 11:04:13.17 ID:dMnQpm/S.net
>>283
子持ちかどうかは関係ないが、年上好きは昔から。
同年代の子に恋したことない。
甘えたい願望は大人になった今でもある。
子持ちかどうかは関係ないが、年上好きは昔から。
同年代の子に恋したことない。
甘えたい願望は大人になった今でもある。
750: 名無しさん@凹凸ch 2015/08/04(火) 22:55:56.38 ID:g1CcM/b/.net
人に触られえたりするの、なんといっても寒気するほど嫌いなんだが
当然、女にさわったりするのも死ぬほどいやだ
当然、女にさわったりするのも死ぬほどいやだ
751: 名無しさん@凹凸ch 2015/08/05(水) 22:19:09.49 ID:NQvfnWYn.net
やらすくせに、体は触らせない女ってのもいるだろ、仲間だ
752: 名無しさん@凹凸ch 2015/08/05(水) 22:32:58.32 ID:GLxviIlN.net
たぶん、生まれてから幼児期ぐらいまで、親が抱っことか負んぶ
やらないようにしてたか、抱き癖ついたら自立遅れる甘えたに
なるとかの教育方針だったんでないの
ベッタリではなく、距離を取るタイプの子育て
やらないようにしてたか、抱き癖ついたら自立遅れる甘えたに
なるとかの教育方針だったんでないの
ベッタリではなく、距離を取るタイプの子育て
753: 名無しさん@凹凸ch 2015/08/09(日) 22:01:13.37 ID:VM34VcWD.net
おれは他人が同じ空間にいると寝れない
寝れる人が理解できない。脳が違うんだろうな
寝れる人が理解できない。脳が違うんだろうな
754: 名無しさん@凹凸ch 2015/08/10(月) 03:56:21.51 ID:yXOb2iUT.net
いるよなあ、そうゆうの、キャンプでテント張っても、近いとダメとかな
933: 名無しさん@凹凸ch 2015/11/06(金) 12:00:05.11 ID:H7cPIWa8.net
上の書き込みに触発されて
オレも自分を鍛えようと、主に北アルプスとか、ほとんど登りきったし
北海道くんだりまで行って、テントひとつもって一周とかやったけど
女はだめ
ホモ系なのかと思ってもみたが、どうみてもヘテロのようだし
AVも観るし愉しめるし、欲望もあるが
なぜか人がいると超マジメのように
自動的に鎧がかぶさるように
硬く着込むようになるのだ
頭の中は、まあノーマルらしいが、身体感覚?ではまるで性欲がないように自動的に振る舞うようで、男同士の間でさえ下ネタはにがて
これが非常うまく演じてるらしく、らしくというのは自分がやりたくて
やってるわけでもないのだが、時に同僚から”オマエ女に興味ないだろ”などと
いわれ、キモがられ、一人前の男として、男からも見られない
当然、こんな自分の意志に反して、望みもしない自分を演じててアホラシと思っても
勝手に自分のウソの社会人格が発動されてしまうことウン十年
女と関係も結べないまま、ただ意味なく生きてる
なぜか女の肌が強烈に恋しいのに、完全禁止
気持ちの交流、親しくなるのも禁止
そういう場面に遭遇しないように回避
なぜか自分が一番したいことなのに自動鎧が立ち上がってきて、絶対禁止
ちょっと愛着のスレに書くことではないかもしれんけど、エロ回避人間でくたびれてきた同類
愛着の問題なのかな?
オレも自分を鍛えようと、主に北アルプスとか、ほとんど登りきったし
北海道くんだりまで行って、テントひとつもって一周とかやったけど
女はだめ
ホモ系なのかと思ってもみたが、どうみてもヘテロのようだし
AVも観るし愉しめるし、欲望もあるが
なぜか人がいると超マジメのように
自動的に鎧がかぶさるように
硬く着込むようになるのだ
頭の中は、まあノーマルらしいが、身体感覚?ではまるで性欲がないように自動的に振る舞うようで、男同士の間でさえ下ネタはにがて
これが非常うまく演じてるらしく、らしくというのは自分がやりたくて
やってるわけでもないのだが、時に同僚から”オマエ女に興味ないだろ”などと
いわれ、キモがられ、一人前の男として、男からも見られない
当然、こんな自分の意志に反して、望みもしない自分を演じててアホラシと思っても
勝手に自分のウソの社会人格が発動されてしまうことウン十年
女と関係も結べないまま、ただ意味なく生きてる
なぜか女の肌が強烈に恋しいのに、完全禁止
気持ちの交流、親しくなるのも禁止
そういう場面に遭遇しないように回避
なぜか自分が一番したいことなのに自動鎧が立ち上がってきて、絶対禁止
ちょっと愛着のスレに書くことではないかもしれんけど、エロ回避人間でくたびれてきた同類
愛着の問題なのかな?
937: 名無しさん@凹凸ch 2015/11/07(土) 22:54:31.79 ID:rEV8V8j1.net
>>933
俺は自分のインナーチャイルドが温もりを求めて時々暴走するってことを
本当に幼いときから繰り返してきたらしい
性的なことへの関心も早くて、それを危惧したらしい両親から
小学校~高校卒業まで徹底的に性的なものへの関心を抑圧・規制され
いつの間にか「対女性」になると過剰なまでの自己抑制モードが発動するようになって
今日に至っているよ
すべてじゃないが、愛着の問題が背景にあるとカウンセラーから指摘されてる
>>933 さんの参考になれば
俺は自分のインナーチャイルドが温もりを求めて時々暴走するってことを
本当に幼いときから繰り返してきたらしい
性的なことへの関心も早くて、それを危惧したらしい両親から
小学校~高校卒業まで徹底的に性的なものへの関心を抑圧・規制され
いつの間にか「対女性」になると過剰なまでの自己抑制モードが発動するようになって
今日に至っているよ
すべてじゃないが、愛着の問題が背景にあるとカウンセラーから指摘されてる
>>933 さんの参考になれば
940: 名無しさん@凹凸ch 2015/11/08(日) 23:04:00.76 ID:OsU93ohJ.net
男と女がキスしたり抱きあったりするのは
当たり前におっぱいすったり、母親の体温感じたり
してたときの、むいしきの回復なんだろうな
幼児期にそういうものに禁止の刻印入れられると
愛情表現とかスムーズに出来なくはなるだろうな
男同士でも、よく肩をくんだりとか身体接触にがてにはなるだろな
当たり前におっぱいすったり、母親の体温感じたり
してたときの、むいしきの回復なんだろうな
幼児期にそういうものに禁止の刻印入れられると
愛情表現とかスムーズに出来なくはなるだろうな
男同士でも、よく肩をくんだりとか身体接触にがてにはなるだろな
982: 名無しさん@凹凸ch 2015/11/28(土) 22:58:38.76 ID:FRa9B/WU.net
自我の病よりもっと深いレベルの自我以前のことだから
皮膚が憶えててもどうなるもんんでもないし
かといって皮膚感覚って厳然とあるしな
とくに、男女関係は文字通り皮膚密着するから、肌が合わないとかいう
微妙な次元でリアリティはあるよな
皮膚が憶えててもどうなるもんんでもないし
かといって皮膚感覚って厳然とあるしな
とくに、男女関係は文字通り皮膚密着するから、肌が合わないとかいう
微妙な次元でリアリティはあるよな
愛着障害 子ども時代を引きずる人々 (光文社新書)
posted with amazlet at 16.02.22
岡田 尊司
光文社 (2011-09-16)
売り上げランキング: 318
光文社 (2011-09-16)
売り上げランキング: 318
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1353589718/
【管理人日誌】
スポンサーリンク
\他サイト様最新記事/
以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (13)
これも今考えると愛着障害とかに関連するものだったりするのかな
コロシアイ無しで
まんま俺やんけ。
自分がガーゼの布団カバーの感触が好きすぎて暇さえあれば包まっているのは
忙しすぎる両親に放置されてた幼児時代に布団で安らいでた記憶のせいかもしれない
布団にくるまって覆われたり、抱き枕があるとなんか安心出来るよね
母親が優しかった。
もちろん叱られもした。
マザコンとかじゃなくて、清濁込みで分かってくれる人がいるんだって無意識に思えてたから、今生きてるんだと思う。
凹んだら、励ましたり慰めたり叱咤されたりして、誰かに膨らませてほしい。
自分が社会人経験を積めば積むほどにその想いが強くなる。
ハグがパワーをくれるのは本当だと思う。性的なものとは別物。
君の母は優しくなかった。ナゼなら、今の君がこのザマだから。
彼女が優しければ、こんな酷い事にはなってはいないはず。
君はそれを認められないでいる。現実を歪めようとしてきた、キチガイ。
ハグがパワー(笑)
パグやブルドッグは可愛いか。君を可愛いと言うヤツの言葉は本当だろうか。
疑心暗鬼になるだろう。なれ!キチガイ!
そうなれば、君のアスペの血がハッタツを助けてくれる。ぐはは!
ハグがくれるのではない。その奥の人だ。
君には人の心というモノが無いのか?虫か?ゴミか?何なのだ?
幼稚園の頃から、君は何も進歩していないのではないか?
何もではないな。文字を綴る能力はハッタツしたようだ。ぐはは!
ふーん。なるほどね。そういう見方もできるか。
母親には罪は無いけど。優しさは横においても、愛されたのは自分にとっては事実。
つまるところ、自分の生きっぷりでしかないし。
「人間の心がない」
考えたこともなかったけれど。
複数の仮面が守ってきたものが「幼く未発達な心」だとしたら合点がいくかな。
怯えて怯えてきちんと嫌われてこなかったのがこのざまか。
ちょっと見えた気が。ありがとう。
「ハグ」のくだりは比喩。このスレタイが「肌感覚」を主旨にしたものだったので。
子供が強がると痛々しいとされる。
良い子やブリっ子が嫌われガチな理屈とも根は同じ。
ツギハギを増やし重ねたカカシが人格を得られるとは思えない。
ナゼ君が今でも頑なにハリボテの道を歩み続けようとするのかは不明ながら、きっと君はブライドとやらと引きかえに破滅を選びたいのだと思われる。きっと、どこか私とも似たもの同士なのだろう。滅べ。
強がってるつもりがなくても強がってるように見える。
多分、そうやってきたから。
君、凄いね。褒めてないけど。
どうすりゃいいんだろう。
ほろびたくはないしw
汚い言葉でわめき散らす?
このサイトに書き込みをするような生活を止める?
どこか似てる君ならどうするの?
似たもの同士なのだろうとは、似てはいないと思っている。
デモ、その寄生虫的反応は似ているかもしれない。
デモ。私は君の個別相談には乗るつもりは無い。
ダッテ、そもそも君はオナニー用の餌の蛆虫を探しているだけだから。君が蛆虫なのに、餌を撒いている。変な話だ。プゲラッチョ!
ここでなら、寺で相談デキないなら、滅べ。
もちろん、腐っても死んでもイイ。
私には、君は困っているようにも悩んでいるようにも思えない。
それは君以外の多くの者にも言える。君の型は愚痴ではない。
通常、愚痴ではない事はマシになるはず。しかし。君はそうではない。ヤバい。そしてマズい。やはり、滅べ。しかし。プチクソ女らとの潰し合いは見てみたい。プゲラッチョ!
ここ最近の駆け込み寺を見ていて、あの場での相談への誘導が最善手とは思えませんが。
とはいえ、ここのサイトならそうなのでしょう。
ただし、潰し合いを眺めるのも一興などのご発言は物騒ですねぇ。
脆く弱いコアを防護しようとしているという意味では、あなた方は非常に類似しているように思えますよ。防護の仕方、というよりも、結果的には状態でしょうか。
あなたの本体を守るスタンドの方が攻撃性が高いようには思えますが。
ほう。君も性差別主義者か。
クソ女は、ヤツらは弱い者イジメを行う。プチクソ女だってそうだ。
だから、基本的に潰し合いは行われない。常に不公平な争いとなりガチ。
しかし。その点では私は、違う。
決して、イジメてはいない。私は対等に接するよう心掛けている。
嘘だ。心掛けてはいない。上下などが理解デキないと言った方が適切だ。
イジメは主に被害者の主観にヨり生じる。
君の過去のトラウマがその投稿をさせたのか。いや、したのは少し前の君。
君は副委員長タイプなのか。ありもしないイジメを捏造する面倒なヤツか。
心配は要らない。私はイジメの被害者加害者双方の疑惑を抱かれた事がある。
どれもデマ。イジメなんてそんなモノだ。そうだろう?そうは思わないか?
そう言い切れない事もあるだろう。それに私は委員長だった事もある。
私はクソマジメ君に誤解される可愛い容姿をしていたんだ。
可愛い過ぎるのは罪だとも言う。外見的行動的に目立つと吸引力がある。
バキューム・フェラをさせタガる顔だとか、そういうモノがある。ぐへへ。
筋肉質で高身長で頭脳明晰で女心にフィットする優しい男を、女が抱かれたい!なんて思いガチで、カッコイイなんて言うとオス猿が争いを始めタガるように。プゲラッチョ!
いずれにしても、状態は似ている。
そして。私の方が攻撃性や凶悪さや劣悪さ等が強い事は否めない。
表面的な印象では。しかし。実際のところは、どうだろう。
やはり対等程度、いや、勝敗で言えば私が大敗している可能性は大きい。
率直に言えば、私はヤツには勝てない。勝とうとも思ってはいないが。
ヤツが相談するならば、叩き潰そうとはしない。
しかし、きっとヤツにはする気が無い、もしくはデキないヤツ。
そう判断したからこその投稿だった。割とどうでもいい。
だが。寺が最適。ヤツが荒らしの主犯だから。君には判別デキなくても。