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1: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:46:48 ID:Z7K
同僚がアスペルガー症候群なんだが
あまりにも常識の斜め上の行動ばかり起こすので
毎日がストレスで死にそう・・・

そんな訳で、色んな人間が集うこの板なら
いいアドバイスがもらえるかもしれないと思ってスレ立てした

アスペルガーと上手く付き合う方法を教えてくれないか?

5: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:49:56 ID:K5E
どうしようもない
転職するしかない

9: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:51:31 ID:Z7K
>>5
転職しようと思えばすぐにできるのもこの業界の強み(?)だけどな
ただ、利用者や他の職員には愛着があるんで辞めたくはないんだ
何よりアスペが原因で辞めるってのは悔しすぎる

3: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:47:56 ID:yNK
福祉の資格を取得する

4: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:49:02 ID:Z7K
>>3
すまん、福祉系だ
変な奴が集まる福祉系でもアスペの異常さは群を抜いてる

8: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:51:23 ID:C6W
本人はアスペだと認めているのかどうか

12: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:52:41 ID:Z7K
>>8
うn
就職してからしばらくしてアスペってことを打ち明けてきた

35: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:10:42 ID:ZOD
同僚さんはアスペを公言して障害者枠で入ってるんでしょ?
なら担当の福祉の人に相談できないの?

38: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:12:43 ID:Z7K
>>35
障がい者域ではないんだ
アスペと知ったのは採用してから随分後
あまりにもありえないミスが多すぎるので上の人間が聞いてみたら
「実はアスペです」と本人が打ち明けた

13: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:52:42 ID:qvO
突然、嫌な記憶がフラッシュバックして発狂する人もいるのにな
>>1 のは福祉に携わる人間の発言とは思えん

18: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:54:43 ID:Z7K
>>13
すまない
でも客とか利用者として関わるならまだしも
同僚として関わるとホントおかしくなりそうだ
利用者にも実害が出てるし・・・

17: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:54:39 ID:K5E
福祉の仕事をするまでアスペがここまでだとは思わなかった→アスペの相手無理

福祉に向いてねーんだよ

20: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:57:33 ID:Z7K
>>17
すまん
認知症とかある程度の障害者とかの相手は苦じゃないし
利用者としてアスペに関わるのは問題ないんだが
同僚として関わるのだけはアカン

19: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:55:48 ID:yNK
>>17
これ

もう辞めろよ向いてない

21: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:59:43 ID:Z7K
>>19
向いてないんかな・・・
でも明らかにアスペの過失で損害を出しておきながら
他者に責任転嫁とかされるとマジでキレそうになるぞ
それが1回や2回じゃなく毎日のようにやられると頭おかしくなる

16: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:53:48 ID:C6W
アスペ公開されているのなら
職場全体で対応策を考えるべきだろう?

20: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)07:57:33 ID:Z7K
>>16
多分なんも考えてない
俺はアスペの本とかを読んでみて
こういう風に教育した方がいいのでは?と提案したが
同僚は「アスペルガーとか関係ない。性格の問題だ」と片付ける

22: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:00:13 ID:K5E
>>20
言わんとしてることはわかるが、どうしようもねーよ
イッチが辞めるか我慢するかの2択なんだよ
他の人はいい人だからーとか関係ねーんだよ。耐えれるんなら耐えろ。無理なら辞めろ
これしか言えんわ

25: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:02:03 ID:Z7K
>>22
やっぱそれしかないんかな・・・
なんや知らんが周りがアスペをヨイショして気分的に持ち上げて
利用者に我慢を強いている状況を見て
「客に我慢させるとか、これでいいのかよ?」と思わざるを得なかった

27: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:04:26 ID:K5E
>>25
それアスペだけじゃなくて全体に不信感や反感もってるってことやんけ
これで他の職員には愛着あるんか?

31: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:07:43 ID:Z7K
>>27
アスペと組んでいない時は皆すごくちゃんと働いてくれるしね
人間関係もアスペ以外とはギスギスしていないし
そういう意味じゃ快適なんだ

でも、アスペの件以来、正直なところ気持ちが揺らいできている
今は利用者さんへの愛着で何とか気持ちを保てているような状態

23: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:01:31 ID:C6W
>>20
問題のあるところは分かったのだから
次は解決策を考えるところだね
逃げる策をとるのでなければ

周りにその実害を分かってもらうこと
相手と一緒に対策を考えること

1の度量が試される

28: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:05:42 ID:Z7K
>>23
アスペ同僚には前から
「アスペさんがこういう事をする事で、そういう損害が出ることになる」
という説明をしても、理解できないみたいだ
なんつーか、目先のことしか見えていない感じ

24: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:01:53 ID:yNK
>>21
お前はそういう施設行ってみろよ?

俺はボランティアで行ったけど面白かったぞ?

28: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:05:42 ID:Z7K
>>24
ボランティアか・・・経験すりゃちょっとは余裕持てるかな
アドバイスありがと

32: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:09:21 ID:K5E
>>28
イッチじゃボランティアしても余裕もてんと思うぞ
俺と同じような感じがするし
ボランティアは慈善だから迷惑かけられてもしょうがないとかなるかもしれんが、仕事となったら全く別だろ
給料もらって働くんだから責任もあるし上司?からの叱責もくるのにボランティアと同じ気持ちでやれるわけない

36: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:11:05 ID:Z7K
>>32
うn
結局はそこなんだよね
給料もらって働かせてもらっているような立場なのに
なんでこうなんだ!って憤りがデカい

32: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:09:21 ID:K5E
>>28
イッチじゃボランティアしても余裕もてんと思うぞ
俺と同じような感じがするし
ボランティアは慈善だから迷惑かけられてもしょうがないとかなるかもしれんが、仕事となったら全く別だろ
給料もらって働くんだから責任もあるし上司?からの叱責もくるのにボランティアと同じ気持ちでやれるわけない

29: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:07:08 ID:C6W
たぶん
自分自身も変えなきゃいけないところがあるのだろうね

33: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:09:53 ID:Z7K
>>29
そうかもしれない
苛立ちがピークに達するたびに上司に愚痴ってしまうが
その都度「気持ちはわかるけど、あまり考えすぎない方がいい」
「アスペはもうどうしようもないから、こっちでフォローしていくしかない」
とよく諭されている

そういう意味じゃ上司の方が俺より何倍も頭を抱えているのかもしれない

34: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:10:15 ID:RqY
俺もアスペって診断されたけど職場のみんな苦労してんのかな・・・

38: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:12:43 ID:Z7K
>>34
アスペにも程度があるらしいからね
障害の重い軽いの差はあれ、日本人の100人に一人はアスペって説もあるし

37: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:12:08 ID:K5E
アスペだろうがなんだろうが同じ扱いをするのが当然。ミスをしたら責任は取らせるべき
責任とりたくないなら最初からくるな
なんで迷惑被ってる人が我慢しないといけないんだよアホらしい。まぁ今の社会そんなもんだろうけどさ・・・

39: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:14:28 ID:Z7K
>>37
ほんとそうなんだよ
周りの人間がアスペをヨイショすれば調子に乗って利用者に暴言吐くわ
職員にありえんタメ口を取るわ
かと言って注意すれば露骨にいじけて利用者に八つ当たりするわ
ほんとどうしようもない
同僚アスペにはメンタルバランスの中間ってのがないんだよね
常に上がっているかドン底まで落ちているしかない

42: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:16:23 ID:Z7K
アスペは一応正職員だが
仕事に対する意識は恐らく学生バイト以下だろうな

この仕事やってりゃ「正社員なんだからもっと責任感を持てよ!」
と思いたくなる奴は多々見るけど
アスペのそれは群を抜いている

44: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:18:00 ID:KDa
職場ではそのアスぺはお荷物という認識はあるんやな
アスぺは障害ではないというのが通説だし、利用者への八つ当たりとか普通に懲戒事由やろ
繰り返せばクビに出来るんちゃうか

47: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:20:30 ID:Z7K
>>44
うn
管理者も施設長も何度も注意してるし始末書も何度も書いてるから
次またなんかデカいことをやらかしたら解雇してくれるハズ
というか解雇しないとおかしいくらいの事を散々やらかしている
もし次もまた問題を起こした時、注意とかで済ませるようなら
こっちが退職届を提出しようと思っている

45: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:18:22 ID:K5E
一番差別してるのは過剰に甘やかす奴なんだよなぁ・・・
差別してないなら同じ扱いしろ。どうせクビにしたら「アスベの人を差別した!」とか騒ぐんだろ馬鹿かよ

51: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:22:38 ID:Z7K
>>45
そうなんだよね
アスペだろうがなんだろうが、働く以上は一定のレベルを保ってほしい
経験不足とかで成長の余地があるなら
こっちもいくらでもフォローできるけど
アスペの場合は自分がミスするのを周りのせいにするからどうしようもない

54: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:25:29 ID:C6W
>>51
>「アスペはもうどうしようもないから、こっちでフォローしていくしかない」
同僚ならそのミスを起こさないように一緒に考えてやれば?
1だって上に立つ人間になりたいのだろ?

59: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:32:05 ID:Z7K
>>54
介護スキル的な意味とか、仕事に対する心掛け的なことなら
今までも散々やってきたよ
でもアスペは言い訳するだけなんだよね
「いいからやってみろ」と言っても言い訳ばっかして結局は何もしない

48: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:20:32 ID:VVp
介護施設なんてそんなもんでしょー
組織として成り立ってない(一般企業と比較すると)ところもあるし
人間関係が理由で離職を繰り返す流れ者の巣窟なイメージがある

55: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:28:34 ID:Z7K
>>48
確かに癖のある人間は多いよ
でも、アスペのそれは群を抜いているんだ・・・マジで

50: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:22:28 ID:Q3T
アスペがやらかしてる事 言える範囲で試しに一つ

55: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:28:34 ID:Z7K
>>50
言える範囲で、アスペがつい最近やらかした事を挙げるなら
ある利用者が昼食の後、服薬せずにトイレに行こうとしたんだが
それを見たアスペが「何でトイレに行くの!薬飲んでから行って!」
とか利用者に向かって怒鳴ったんだよね
もちろん「薬なんてトイレの後でもいいだろ」と注意したんだが
アスペは「でもこの利用者は、トイレの後部屋に戻るから今飲ませないと」
とか言うんだよ
部屋に戻ったら、その時に薬を飲んでもらえばいい、と注意しても
「でも~だって~」と言い訳するばかりで全く話にならない
多分、アスペの中で「この次はこれ、これの次はアレ」って手順が決まっていて
それを少しでも乱されるとパニックを起こすんだろうな
職員だけならそれに合わせることもできるけど、利用者にそれを強いるってどうなんよ・・・
トイレを我慢させてまで薬を優先させるのっておかしいと思わないんかね・・・アスペは

57: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:30:55 ID:qvO
>>55
それはあんまりおかしく無い気がする

59: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:32:05 ID:Z7K
>>57
あくまでも言える範囲でのことだからね
これはまだマシなレベル

60: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:32:57 ID:C6W
>>55
それ・・
アスペというほどのことじゃないような・・

自分自身の中の問題を見つけてて対処する方が先かも

64: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:37:01 ID:Z7K
>>60
>自分自身の中の問題を見つけてて対処する方が先かも

2年近くアスペと関わってきたんだが
多分、アスペはそれができないんだと思う
「自分が今やったことを客観視したらどう思う?」
「自分が利用者だとして、自分が同じようなことをされたらどう思う?」
ということは何度も言ってきたんだが、理解できないみたいなんだよね

63: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:34:57 ID:nuk
自分に指導力が無いんじゃなくて相手がアスペだから問題が起こるんだ
僕は何も間違ってない、僕は何も悪くない、悪いのは全部アスペなんだってか?

66: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:38:16 ID:Z7K
>>63
アスペを指導する能力が無いという意味ならばそうかもな
悪いが俺にアスペを指導する力は無い

70: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:41:07 ID:K5E
何度もいってるけど、イッチは辞めて別の仕事したほうがいいと思うよ
これからもずっと関わっていくのは精神的につらいだろ。しかも甘やかす会社に不満ももってるし
まぁ俺からいえばイッチの人生なんてぶっちゃけしったことじゃないし責任はとれんがこのまま続けて耐えれるとは思えん

72: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:43:41 ID:Z7K
>>70
俺もそう思いつつあるわ
先にも書いたが、アスペがこの後もクビにならないようなら
退職届を提出するわ
このままじゃ多分俺自身が潰れる
まあ俺の前に施設自体が潰れるかもしれないけど
ありえんわ

78: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:47:51 ID:ly8
タイプにもよるがそのアスペ君は自分が間違ってるとか迷惑かけてるなんて全然思わないタイプ?

79: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:50:06 ID:Z7K
>>78
アスペが本心ではどう思ってるか知らないけど
少なくとも口や表面上の態度ではそう思っているように感じる

いくら間違っている部分とかを指摘しても
「でも私は、利用者さんのコレコレで不快に感じた」
と、自分が問題を起こしたことを正当化するんだよね

80: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:55:04 ID:ly8
>>79
フォロー入れるとかお前いいやつだな

アスペは責任転嫁に関しては小学生レベルの俺悪くない!を毎日やるからな…

俺の会社にもいたよ、ほとほと困ってたがマニュアルだけでできるこまかい仕事任せたらそっちは社員の誰にも負けないくらい

85: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:58:44 ID:Z7K
>>80
気持ちよくわかるわ・・・乙

自分で言うのもなんだけど
これでも少し前まではアスペの事を理解しようと思っていたんだよ
最近はもう限界に近いが・・・w

マニュアルだけでできる仕事(例えば裁縫や調理や洗濯など)なら
アスペでも問題なくこなせるし、料理とかなら職員の誰よりも上手い
介護っていう仕事柄、マニュアル以外で臨機応変に対応する必要もあるからな

81: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:55:24 ID:Z7K
さて、緊急出社する準備ができたから9時には落ちる
優しいアドバイス、厳しいアドバイス問わず、アドバイスをくれた皆ありがとう
詳しいことは話せないが、先日夜勤(今日夜勤明け)のアスペが問題を起こしやがった

アスペがクビにならないなら俺が辞めると息巻いていたが
俺が辞める以前に、施設そのものが無くなってしまうかもしれない
もう最悪だ
とりあえず出社する

82: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:56:03 ID:ly8
いってら
無責任だけどどうにかその人をうまく扱えるといいな

83: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:56:44 ID:KDa
施設潰すレベルのミスってすげーな
気になるわ

86: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)08:59:31 ID:Z7K
>>83
帰社してレスする気力があったら報告するわ
とりあえず逝ってくる

87: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)09:04:30 ID:j4O
他人との協調や臨機応変な対応が求められる医療や介護や接客は
アスペルガー症候群には不向きな仕事だよね…
どうしてよりによって介護職を選んだのだろう

88: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)09:05:57 ID:ZOD
なんだろう
違和感あるなぁ
たとえで出てくる行動は割とアスペに有り勝ちなテンプレ行動なのに
相手のことをよく見てるのに理解出来てない感じ…

94: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)06:02:11 ID:1Jw
みんな乙
例のアスペ同僚は解雇とはいかなかったが
今月いっぱいで自主退職の形を取って辞めてもらうことになった
アスペ本人は「それでいいです。私は介護に向いてませんから」
とか言っていたけど
介護に向いているとか向いてないとか以前の問題なんだよなぁ・・・

93: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/13(土)10:20:03 ID:tlp
アスペって自己申告のみ?
実際診断された訳じゃないのなら、アスペとは限らないんじゃない?
仮にアスペだったとして、その同僚の言動は性格によるものが大きいんじゃないかな

95: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)06:07:01 ID:1Jw
>>93
同僚は実際に診断されたと言っていたよ
それにしても、「アスペルガーだから」で片付けられないくらい
酷いことをやらかしていることが多いけどな

96: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)06:12:45 ID:m7t
>>1 もカサンドラ症候群的な症状じゃね
自信のストレス発散に心がけてな

98: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)06:15:59 ID:1Jw
>>96
wikiで調べてみたけど、カサンドラに当てはまる部分があるわw
あまりにも進歩しないアスペに疲れ果てて
一時期軽い鬱になりかけてたこともあったしw

それでも結果的にアスペから解放されることになった
あと2週間弱の辛抱だ

99: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)06:24:42 ID:m7t
>>98
自身がぶっ壊れる前に決まって良かったな
いなくなると決まったら2週間弱なんてあっという間だな
今までお疲れ様でした

102: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)07:22:27 ID:1Jw
>>99
ありがとう
この2年間に比べたら2週間なんで屁みたいなもんだわw
まあ、でもアスペが最後っ屁を残して職場崩壊させたりしないように
アスペが辞めるまでは気を張っていくわ

101: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)06:51:16 ID:v30
1から読んでなんか気持ち悪い感じだったが辞めたのか
ほか行っても一緒だと思うがなぁ

102: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)07:22:27 ID:1Jw
>>101
性格なのかアスペが原因なのかはわからんけど
常に他人のせいにする性格を変えない限りはどこ行っても一緒だろうね
まあ、アスペは「私は介護には向いてない」と言っていたから
介護はやらないかもしれないけど
多分、介護以外の業界に行っても同じことを繰り返すだろうな
職歴見る限りじゃそんな感じだったし

103: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)07:28:47 ID:m7t
本家でこんなのあったよな
   ↓
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/12/07(金) 04:31:02.91 ID:9QF7RJ9e0
本物のアスペはこの文章が理解できないらしい

ある男の子は、明日が友達の誕生日だということに気付きました。そこで彼は財布の中を確認しました。
しかし、お金が足りなかったので親にお小遣いを貰いに行きました。
彼はお小遣いを貰った後、急いで買い物に出かけました。

105: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)07:50:31 ID:m7t
そんでこうなるらしい
  ↓
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/12/07(金) 04:37:32.34 ID:53/aorkC0
>>3
財布の中身を確認する意味がわからない
んでなにするお金が足りないの?
急いで何買うの?

106: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)07:55:25 ID:1Jw
>>105
まさにそれだわw

例えば、仕事の手順を食事に例えるなら
普通の奴は「左手に茶碗を持ってご飯を食べましょう」
と説明すれば、行間を読んで
「茶碗の中にご飯が入っているんだな」「右手で箸を使うんだな」
と理解してくれるが、アスペは
「茶碗の中にご飯が入っています」とか
「左手は箸を持つのに使いましょう」とか
1から100まで手順を説明しないと理解してくれない

1回や2回ならまだしも
毎日こんなことやってると、説明するこっちの精神が参ってくるよ

109: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)08:02:41 ID:Sc9
>>106
文書マニュアル化して渡すしかない

110: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/14(日)08:05:36 ID:1Jw
>>109
マニュアルは渡してるよ
でもそうするとマニュアルばかりを見て動かないから
ちっとも業務が進まない
そしてマニュアルに書かれた以外の事(利用者の突然の訴え等)
が起きると、とたんにヒステリーを起こして利用者を不穏にさせる
まあ、そういう意味で、アスペちゃんは介護とか対人業務には向いてないんだろうな

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1455317208/

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