1: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:20:25 ID:TKH
仕事終わった後、後輩に相談されたけど自分に甘いだけやろ
自分の能力の無さをすぐ病気のせいにするのはホンマよくないわ
自分の能力の無さをすぐ病気のせいにするのはホンマよくないわ
スポンサーリンク
3: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:22:49 ID:JMU
不勉強な先輩を持った後輩は気の毒やね。
4: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:23:32 ID:TKH
>>3
あんたよりは勉強しとると思うけどな
あんたよりは勉強しとると思うけどな
5: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:24:43 ID:vSl
上がこんなんやと困ったもんや
8: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:26:40 ID:TKH
>>5
そうか?
ワイ4ヶ月前から新店任されてるけど売上好調維持し続けてるで
そうか?
ワイ4ヶ月前から新店任されてるけど売上好調維持し続けてるで
12: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:27:39 ID:Uwj
専門家でもなんでもない身分でなぜ物事を差別的に決めつけられるのかワイには不思議で仕方ないンゴ
14: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:27:50 ID:hna
まあ確かにADHDってのは病気なのかっていうとワイ個人は疑問符がつくな
でも当人はそういう症状で苦しんでるわけやからひとまずは助けてやったらええんやないかな?
でも当人はそういう症状で苦しんでるわけやからひとまずは助けてやったらええんやないかな?
17: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:30:57 ID:TKH
>>14
もう助けるのも疲れたわ
アイツ言ったことすぐ忘れるわよく遅刻してくるわホンマ使えへん
もう助けるのも疲れたわ
アイツ言ったことすぐ忘れるわよく遅刻してくるわホンマ使えへん
21: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:34:06 ID:PtA
子供の時にわかって療育すれば大幅に改善される
ということは親の教育も少なからず影響はあるな
ただADHDの親もその傾向があるから難しい
ということは親の教育も少なからず影響はあるな
ただADHDの親もその傾向があるから難しい
27: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:39:44 ID:TKH
>>21
怠け者の親が怠け者だと改善されんってことか
怠け者の親が怠け者だと改善されんってことか
36: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:45:48 ID:PtA
>>27
怠け者というかADHDに限らず発達障害には遺伝が多いと思う
親(だいたい父親)もそっくりだもん
怠け者というかADHDに限らず発達障害には遺伝が多いと思う
親(だいたい父親)もそっくりだもん
43: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:52:53 ID:TKH
>>36
はあ…そういうのも理解していかないといけない時期なのかなあ
はあ…そういうのも理解していかないといけない時期なのかなあ
24: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:36:38 ID:rFd
飲食業の店長っていっちみたいなの多いから困る
マジでブラックバイトの温床
ADHD打ち明けてきた部下へ気合いでなんとかなるなんて典型的なハラスメントやんけ
マジでブラックバイトの温床
ADHD打ち明けてきた部下へ気合いでなんとかなるなんて典型的なハラスメントやんけ
29: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:41:27 ID:TKH
>>24
なんでもかんでもすぐにブラックだって決めつける昨今の風潮はどうにかならんのか…
世の中きれい事だけじゃ生きていけんのやで…
なんでもかんでもすぐにブラックだって決めつける昨今の風潮はどうにかならんのか…
世の中きれい事だけじゃ生きていけんのやで…
25: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:37:09 ID:vSl
やっぱり脳筋やったか
41: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:49:47 ID:vSl
気合いでなんとかしろなんていうやつが飴使えるとは思えんのですが
47: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:54:48 ID:TKH
>>41
簡単だよ、仕事中厳しく接して休憩中とか終わったあとは優しくすれば大抵の奴はイチコロよ
それも厳しくすればするほど効果が上がる
簡単だよ、仕事中厳しく接して休憩中とか終わったあとは優しくすれば大抵の奴はイチコロよ
それも厳しくすればするほど効果が上がる
51: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:57:34 ID:WsB
>>47
うーんこの上司
うーんこの上司
44: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:53:18 ID:WsB
気合いでなんとかしろとか無能がよく使う言葉やんけ
本当にADHDなのか疑ってるなら、診察書なり持って来させればええやん
本当にADHDなのか疑ってるなら、診察書なり持って来させればええやん
52: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:57:45 ID:TKH
>>44
いや、ADHDの存在自体を疑ってるんやで
いや、ADHDの存在自体を疑ってるんやで
46: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:53:35 ID:tYY
今や理解してない方が時代遅れだぞ
50: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:55:51 ID:rFd
気合いでなんとか→なりません
本人の努力で→治りません
薬で良くなるなんてwww→あります
遅刻はこまめに電話で確認したり、手順忘れは周りがフォローするしかない。ちょいちょい「~はやったか」と聞くだけの簡単な作業やぞ。無駄に怒鳴ったりするとかなりの割合で悪化する。
こんなん対処法も含めて何年前から言われてると思ってんねん
本人の努力で→治りません
薬で良くなるなんてwww→あります
遅刻はこまめに電話で確認したり、手順忘れは周りがフォローするしかない。ちょいちょい「~はやったか」と聞くだけの簡単な作業やぞ。無駄に怒鳴ったりするとかなりの割合で悪化する。
こんなん対処法も含めて何年前から言われてると思ってんねん
57: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)03:00:25 ID:vhB
>>50
こまめに電話で確認したり、やったか?とかの確認は逆効果やで
とりあえずテキトーに褒めたりするってのがワイの解決策やわ、それが正しいかは知らんけど
こまめに電話で確認したり、やったか?とかの確認は逆効果やで
とりあえずテキトーに褒めたりするってのがワイの解決策やわ、それが正しいかは知らんけど
61: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)03:04:22 ID:5B0
まぁadhd患者って大半は喋ったり
一緒に仲良く遊んだりしたくらいじゃあ全く
障害者に見えんしそんな奴に急にワイはガイジやから許して
って言われて信用するのは難しいやろなぁ
一緒に仲良く遊んだりしたくらいじゃあ全く
障害者に見えんしそんな奴に急にワイはガイジやから許して
って言われて信用するのは難しいやろなぁ
6: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:25:18 ID:TKH
そもそもADHDって医者が金儲けのために作り出した病気やろ
薬飲んで能力上がるんならワイも飲んでみたいわ
薬飲んで能力上がるんならワイも飲んでみたいわ
19: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:31:13 ID:JMU
>>6
脳の分泌異常やで。
出なあかん物質が生まれつき出過ぎたり不足したりしとるんや。
薬はそれを抑えたり補填したりするだけや。
脳の分泌異常やで。
出なあかん物質が生まれつき出過ぎたり不足したりしとるんや。
薬はそれを抑えたり補填したりするだけや。
22: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:34:21 ID:TKH
>>19
なんかよう分からんけど気合いでなんとかなるやろ
ワイだって最初は失敗ばかりやったけど努力して上り詰めたんやからアイツにも出来るはずなんやけどなぁ…
なんかよう分からんけど気合いでなんとかなるやろ
ワイだって最初は失敗ばかりやったけど努力して上り詰めたんやからアイツにも出来るはずなんやけどなぁ…
32: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:43:48 ID:JMU
>>22
そもそも物事を記憶したり朝決まった時間に起きたりする機能が無いねん。
やから、それを補う方法を考える必要がある。
本人に合った方法がそれぞれあるやろうけど、それに付き合うかどうかはイッチ次第やね。
症状をカバーできれば十分に能力を発揮してくれるはずや。
忘れたらアカンのは、後輩はイッチを信頼して相談してくれとるってことや。
そこまで上り詰めたイッチならできんことはないと思うで。
そもそも物事を記憶したり朝決まった時間に起きたりする機能が無いねん。
やから、それを補う方法を考える必要がある。
本人に合った方法がそれぞれあるやろうけど、それに付き合うかどうかはイッチ次第やね。
症状をカバーできれば十分に能力を発揮してくれるはずや。
忘れたらアカンのは、後輩はイッチを信頼して相談してくれとるってことや。
そこまで上り詰めたイッチならできんことはないと思うで。
42: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:51:05 ID:TKH
>>32
うーん、ただでさえ多いワイの仕事量を増やしたくないんやけどなあ
うーん、ただでさえ多いワイの仕事量を増やしたくないんやけどなあ
56: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)03:00:07 ID:JMU
>>42
後輩の対処に追われてイッチが壊れるのもアカンしなぁ。
ただ、そういう障害が実在しとることだけは知っておいてほしい。
人を育てる立場におる限り、逃れられん課題やで。
後輩の対処に追われてイッチが壊れるのもアカンしなぁ。
ただ、そういう障害が実在しとることだけは知っておいてほしい。
人を育てる立場におる限り、逃れられん課題やで。
30: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:43:08 ID:MG8
まあイッチの気持ちも分からんでは無いが勇気出して部下は打ち明けたんだから
ちょっとは調べてみるやで
ちょっと問題ある部下上手い事貢献させるのも上司の仕事
ちょっとは調べてみるやで
ちょっと問題ある部下上手い事貢献させるのも上司の仕事
37: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:46:38 ID:TKH
>>30
今まで飴と鞭使い分けて上手く回してたけど、今回の後輩はなんというか異次元なんよ
まあこの後輩を上手いこと扱えれば仕事が楽になるから根気で頑張るしかないか…
今まで飴と鞭使い分けて上手く回してたけど、今回の後輩はなんというか異次元なんよ
まあこの後輩を上手いこと扱えれば仕事が楽になるから根気で頑張るしかないか…
48: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:55:21 ID:MG8
>>37
まあ逆に言うと異次元やからADHDって診断されるやで
分泌異常が私生活に支障をきたすレベルってことやからね
大変やろうけどイッチも溜めすぎんようにね
まあ逆に言うと異次元やからADHDって診断されるやで
分泌異常が私生活に支障をきたすレベルってことやからね
大変やろうけどイッチも溜めすぎんようにね
31: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:43:45 ID:vhB
イッチはなんか他の解決策は考えられへんのか?
今のところ部下に頑張らせる以外の采配できてない緒方レベルのマネジメントやで
今のところ部下に頑張らせる以外の采配できてない緒方レベルのマネジメントやで
39: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:48:42 ID:TKH
>>31
とりあえず言ったことはすぐにメモとらせる、ぐらいやな
遅刻はもうどうしようもない
とりあえず言ったことはすぐにメモとらせる、ぐらいやな
遅刻はもうどうしようもない
45: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:53:24 ID:vhB
>>39
なんや、イッチは飲んでグチりたくなっただけか・・・
頑張りや、会社やとフランシスコでも使って勝たなあかんからなあ
なんや、イッチは飲んでグチりたくなっただけか・・・
頑張りや、会社やとフランシスコでも使って勝たなあかんからなあ
52: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)02:57:45 ID:TKH
>>45
サンガツ、頑張るわ
サンガツ、頑張るわ
59: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)03:02:22 ID:TKH
そろそろ寝るわ、ワイのツマラン愚痴に付き合ってくれてサンガツな
少し考え改めるかな…ADHDについてちょっと勉強してみるわ
少し考え改めるかな…ADHDについてちょっと勉強してみるわ
60: 名無しさん@凹凸ch 2016/02/05(金)03:03:39 ID:tYY
>>59
お疲れやで
考えすぎたり抱え込んだりする方が鬱になりやすいから気を付けや
お疲れやで
考えすぎたり抱え込んだりする方が鬱になりやすいから気を付けや
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1454606425/
【管理人日誌】
スポンサーリンク
\他サイト様最新記事/
以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (42)
禅を極めた僧なんかはすぐに瞑想状態に入ってとかでできるらしいけど、
そもそも気合じゃないし、仕事中にパンピーができるのかっていうと・・・違うしな。
ADHDはそもそもそれ以前の問題だし、うーん。
努力という言葉の意味がもはや崩壊している
仕事至上主義が生んだ弊害
病院行けとかさ。頭悪くてもそれくらい言えるだろうに。
客の立場では、ノロマで忘れっぽい店員なんか殴り殺したいわ
笑顔でハキハキ喋りキビキビ動くならまあ許す
対策としては粘着されても喋らない、関わらない
東大出身で仕事できないのはそいつが悪いだろ
学歴=仕事能力だからこそ優遇されるし、他より優れた能力を証明する義務もある
久々に絶句したわ…
どういう育ち方したんだ、お前?
そうゆうのはやめましょう!
「お前」って言葉使ってるあなたに言われたくないです
仕事ハネた後ならいいけど、忙しい日の昼とかにやられるとキツイな。
そうですそうです。
元ネタは2chですが、まったりいくんゴ!
なんでよりによって要領の良さを求められる飲食なんかにいったのか・・・
だから結局仕事が出来なければ努力なんて全否定されんだから自堕落じゃねーだろうよって話だよ
別にお前が思ってる理屈なんてどうでもいいわ
大体そんなに仕事至上主義ならさ、最低限頭数には入ってる無能より穀潰しのマジな障害者や意味もないことに無駄にカロリー消費してるスポーツ選手を叩くべきじゃない?
◯カクテルパーティー効果も期待できない
◯異常なくらい忘れっぽい
◯人一倍無駄にテンパる。騒がしいところでは更に悪化
何ならもっとあるけどこういうのがADHDのマイナスの特徴だというのに飲食店なんか鬼門中も鬼門だろ
イッチの理屈に沿えば人間怠けたらこういう状態になるらしいがこれどう考えても怠けとか関係ないやんけ
努力とか気合とかじゃなくてせめて工夫とか言えないのか
できないならそもそもやるななら納得できるのに自分アゲしたいが為に努力不足に話をすり替えちゃうんだよねこういう人は
本当は出来ない奴をちゃんと管理するのも仕事だしそういう奴しか来ないならその程度の店って話でしかないのに自分が否定される考え方は一切しない
自分だけが絶対正しいと思ってるから悪いのは全部周りとしか思えない屑
私的な努力と公的な努力。
私的な努力ってのは個人的な頑張りのこと。
例えば苦手なにんじんが食べれたとかさ、逆上がりができたとか。
公的な努力ってのは社会的に認められる努力な。分かりやすいのは本文のイッチかな。
仕事が出来る、出世するみたいな。
定型のひとはこの二つの努力が自然とリンクするが、発達はよほど意図しないとリンクしないらしい。
二十歳を超えて人参が「嫌いだから食べれない」のは会食する側からしたら恥ずかしいことだが、それを主張するとうにんはいあたって本音だ。でも、彼がにんじんをたべれっるようになってもそれは「当然のこと」でしかない。
そのように努力すらも階層があり、細かく分類されているらしいよ。
難しい世の中だね。
わからない変なやつのせいで
動きたくないだけだ
育ちのよさ対決!!
匿名掲示板で二人称がお前 vs 日常的にノロマで忘れっぽい店員は殴り殺したくなる
どっちに賭けますか!?
定型の人はこんな誰でも出来ることに才能なんて関係ない、自分は才能はないけど努力で這い上がってきたと信じて疑わない
そして自分の仕事がただの雑用だとも認めない、仕事を通して人間性や人格まで磨かれると本気で信じている
それを才能だとか天才とか言われてもピンと来ないし、あまりしつこく言うと馬鹿にされてると思うかもしれない
発達障害の苦労は中々健常者にはわからないもんだよね
と毎回言われて試用期間で終わるやつwwwwwwwwww
俺です
だよなぁ
薬が効果あるADHDならともかくASDなんて別に医者は儲からないだろうと真面目に呆れる
工夫しないとだなあ。精神面ではよく言われてるように日記が捗るね。俺は認知の歪みもひどいから、それで矯正していかないとやばい。
体力面では、俺の場合は、出来る限り生活はシンプルを心がけて、ものを持ちすぎたりしない、やりたいことは一時諦める、常に8割で行動する、時間通りにを優先するってのをやろうと思ってる。
まあ上手く出来ないけどね笑
これだけで認めてもらえるよ
この手の人の多くは、どんなに説得されても絶対に考えを変えないからね。
※26
それが出来ないから苦労するわけで…
メモをとってしっかり復習しようとしても、メモをとることや復習すること自体を忘れてしまうのがAD(H)Dなんだよ。
平均未満ではあるけど、0なADHDもまずいない
「忘れる」「めんどくさい」で終わらせるなら
そもそも教える意味がない。厚意を示す価値がない。給料をもらう資格がない
理解ってのはどこからどこまでを、そしてどうやって理解すればいいのかね?
多分その答えが示されたのを見たことがないな
もちろん、逆(ADHD)側からも同じようなことは言える
努力ってのはどこからどこまでを、そしてどうやって努力すればいいのか?
これも確固たる答えが示されたことは多分ない
俺も有能健常者ならADHDなんて甘えとしか思えないだろうし
なったもんにしかわからん
だからADHDも理解を求めようとするな
甘えと思われて余計つらくなる
>「忘れる」「めんどくさい」で終わらせるなら
ADHDは怠け者、という意識が抜けてないね。この言い方だけで十二分に伝わってくる。
どんなに熱意があっても、危機感があっても、出来ないものは出来ない。心の持ちようの問題だと思っているあたりが決定的にズレている。
>平均ではないけど、100な人もこの世にはいない
>平均未満ではあるけど、0なADHDもまずいない
という例えを使わせてもらうと、だいたい50以下の能力がある場合は日常生活に支障をきたす。そういう能力がある人がADHD。そして、50以下になる能力というのは、ADHDやASD等の症状ごとにある程度共通している…という感じ。
メンタルの能力というのは直観的把握が難しいが、要領はフィジカルの場合と同じ。通常の体格をした女性では、300㎏のバーベルを担いだスクワットは到底こなせないし、鍛えても無理なのと同様、能力を超えたことは決して出来ないし、鍛えて補える範囲にも限界がある。
なお、過集中はADHDの特技のようにとられる場合があるが、過集中後は著しくパフォーマンスが下がる上に、その状態がかなりの長期間続くので、実はあまり良いとは言えない。締め切りのない職業ならともかく、サラリーマンとしては致命傷。
もし当事者の人、目に付いたら考えを改めてくれないかな…同じ発達でも吹き飯ものだから健常者の人が見たら勘違い起こすと思う…
真に理系の奴ならば、脳というのも繊細な機械装置の一つであり
その機械装置を十分に動かすための構成要素が
「気合い」とか「根性」とか「努力」とかいう物理的に見て何の根拠もないものではなく
神経伝達物質であったり、ニューロンであったりするという事が
当たり前の前提として存在しそうなモノなんだが
幽霊や宗教否定してる癖に精神病や発達障害を甘え扱いしてる奴とか
自己矛盾に気付かない障害でも抱えてんのかと思うわ
が、理解しようとしたり手間暇をかけようとしてくれる人が1人でもいるなら、ほんっっとに感謝だと思うぞ。
健常者だろうがなんだろうが自分が生きてくだけでも苦労はあるだろうに、さらに他人への理解と配慮もしようとしてんだから。
自分に他人の面倒が見れるか?と言われたら、できないからなwwww
貴方は立派な人だね
このサイトでは自分の立場がわからない発達の人達が多いから、貴方のような発達の話を聞くと心がほっこりする
34だが、ありがとうございます。(立派ではないと自己否定の葛藤をしつつ、礼を伝えるw)
俺は親がスパルタ虐待系だったから、否定される事に過敏になって被害妄想的になるのも痛いほどわかるんだ。
ここからは持論…
いつの時代でもどの国でも、人間は少数派を排除したい傾向にある。これはヒトの本能だから「そういうもんだ」と諦めたほうがいい。
その中でも、少数派を理解しようと努力してくれる人間が少なからず存在しているのも事実で。
そういう人たちに注目して大切にした方が、断然生きやすくなる。
そして、言語コミュニケーションで他人に100%伝えて100%理解させるのは、まず人間は無理なんだわ。
50%話せたら10%は理解してもらえるかな、ぐらいの心持ちでいたほうが気楽でいられる。
少しでも理解しようとしてくれてる、聞いてくれようとしているその「姿勢」に注目すると、トラブルは少なくなって、少し生活しやすくなるよ。
という事が、伝えたいんだわ。文章下手で伝えるのが難しい。繊細な問題だよな…
みんな少しでもキツイのが軽減されたらいいよな…
ある程度の諦めと感謝が大切だね
私はなかなかそんな境地には至れないけどね
1の言う通りやわぁ
根本的に怠け者なんだよなぁ
病だから人より仕事できませーん
なんて言ってる暇あったら
人より努力しなきゃ駄目だろ
それを「病気で生まれたんだよ。育ったんだよ。人生ハードだわぁ。」と親や環境のせいにして努力を怠るから成長できないんだよ。発達障害の沼にハマってるんだよ。
分からないことがあったら聞け
何が分からないのか分からないなら
分かり次第聞けばいい
単純な話じゃないの
お前が怠け者だとしてもそれは発達障害のせいじゃない。お前個人の問題だよ
わかってるなら発達障害が怠けの象徴のように語るのは矛盾してるね
それに馬鹿の一つ覚えみたいに努力努力と言ってるが大事なのは工夫だろ
絶対に一緒に仕事はしたくないタイプ。
という事は、ヒト属には生まれついての能力の階級がある訳だ
つまり、階級によって住む世界を分けた方が合理的で楽で人道的だと
単純労働してビール飲んで寝るだけで責任ゼロの「奴隷階級」って、そういう事だよね
発達障害だから特別扱いしろって、私は奴隷だと言ってる事に気が付いてる?
オトナ幼児として飼いならしてくれ、が、配慮してくれ、でしょ?
二人称がお前