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1: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:17:37 ID:9ZB
講義でレズの方が来て話を聞いたんだが、何ていうか思うところがあってさ

2: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:18:53 ID:zZi
エエことやない

3: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:19:02 ID:mTN
せやで、異性愛車となにも変わらないんやで
愛は愛なんや

4: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:19:11 ID:Nih
LGBTの他に性がないのもおるしな
ワイはいじるし馬鹿にするけど

9: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:22:32 ID:9ZB
>>4
ワイもただ授業聞いてる時はバカにはしないまでもそこまで本気では聞いとらんかったんや
でもいざ本当に同性愛の人が話すと凄い重みを感じてな

5: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:19:16 ID:35g
ワイもそうやったわ
それまで、同性愛にどちらかというと否定的やったけど、ホモセクシャルの人の話聞いて考え変わったンゴ

6: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:20:11 ID:h6t
なぜジェンダー論を履修した

7: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:20:43 ID:9ZB
>>6
単位が楽やと聞いたんや

8: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:21:44 ID:EJA
人生で4人レズに会ったんやけど全員ブスやった
こんなもん?

10: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:22:49 ID:9ZB
>>8
芸能人の方やで

11: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:22:53 ID:uO5
実際、10%くらいの人は同性愛者なんやろ?

15: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:24:29 ID:35g
>>11
統計的には40人クラスに1人の割合でおるで

18: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:25:38 ID:TcY
>>15
わいの学校にきた講師は二十人に一人っていったんやが

33: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:31:01 ID:9ZB
>>28
ワイは40人に1人って聞いたで

28: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:29:41 ID:uO5
>>18
隠してる人も多いから、確定した数値は出せないんだよな。
1%説、2%説、5%説、10%説等色々あるわ。
さすがに10%を越える説は聞いたことないけど

12: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:22:57 ID:ou0
ワイはマグヌス論を学んだで
やっぱり中村のストレートは加速してるんやね

13: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:23:53 ID:9ZB
>>12
ワイは吸引論を推すで

14: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:23:53 ID:TcY
自分の子供が同性愛者でもせめれんやろ?

16: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:24:46 ID:9ZB
>>14
責めれんなぁ
それまでどんな苦労をしてきたとか言葉の重みが凄かったわ

19: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:25:43 ID:rTk
肌の色と同じで生まれもったものやしな
規制したってしゃーない

20: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:25:48 ID:vT6
同性愛者に偏見を持つ理由があらへんよ
恋愛対象が同性って別に悪いことやないし

23: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:28:04 ID:9ZB
というより、普通の人間として接して欲しいって言ってたで
メディアやネットなんかでどうしても悪というか多少の偏見の目で見られるのは本当に苦しいって言ってた

25: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:28:36 ID:jb4
>>1
こんなに美人ならレズじゃなくてやらせろよって?

31: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:30:30 ID:9ZB
>>25
そういうんとちゃうんや
ホモってよくネタにされるやん?
でもホモだから性欲の塊とかホモだから社会不適合者だとかバカにしたらアカンなと思ってな

34: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:31:52 ID:jb4
>>31
そんなバカにするか?所詮趣味のひとつやんけ
それよりもレズだからと言う理由でヤらせてくれない女こそ問題だ!

41: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:33:16 ID:9ZB
>>34
講義の方は男とヤった事はあるらしいで
自分は異性愛者だと思い込むために

37: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:32:18 ID:Ui4
別に同性愛者かどうかなんて大した事でもない。
同性愛者は自分が同性愛者だという事を他人に明かせないとかいうけど、普通の人は自分の性癖を家族や他人に明かしたりはしない。俺だってしないさ。
逆に同性愛者に気を遣う今の社会がおかしい、周りが気を遣うせいで本人も気に初めて、それがどんどん心を蝕んでいく
同性愛者なんて一つの性癖であることにしか過ぎないよ。俺と同じ特殊な性癖を持つ普通の人さ

46: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:35:20 ID:9ZB
>>37
せやねんな
結局気を使うということは特別な目で見てることになるからな
それも嫌だったし同性愛者だと公表できない一因だとも言ってた

27: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:28:52 ID:79n
自分に関わらんかったら別にええわ
関わるんなら全力で迫害する

36: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:32:09 ID:9ZB
>>27
それも授業で言ってたな
統計的に家族とか知人とか身近な人ほど毛嫌いすると
それ以外には特に思うところはないらしい

56: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:41:35 ID:5hE
>>27
ほんこれ
レズは別ねええねんけど
前にホモに付け狙われた事があったからワイもホモ氏ね論者になってもうたわ

62: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:44:01 ID:rTk
付け狙われて云々ってそれLGBT関係なくそいつの人間性の問題では

66: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:45:15 ID:9ZB
>>62
それ
ホモだから性欲の塊とかそういうんと違うわ

65: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:45:09 ID:qFm
1を体験すると1000くらい予想してしまうのが人間の性ンゴ

67: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:46:38 ID:F03
世の中バイとかのひと結構いるみたいやしな
高校の友人で2人はおったし
両方女やったからちょっと話のタネにしただけで流してもたけどな

76: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:51:23 ID:0kN
ホモだろうかレズだろうがバイだろうが別にワイに被害及ぼさなければ何でもええわ
ただ身近に居るとホモネタとか言い難くなるのが困るンゴ

79: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:52:18 ID:x6l
性癖という問題で済まんと思うがなぁ
家でシコる範囲で済む程度に納まるならまだしもソーシャルな範囲にまで影響不可避やろうし
そのために社会が整備される一歩として声が上がるのは無理もない気がする

88: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:57:54 ID:9ZB
>>79
まぁしゃあないやろな
生物学的に綺麗に分かれてるから二元論が日本に浸透してるわけやし
ただ、スウェーデンみたいにほとんど男女格差が無い国があるのも事実や

82: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:53:10 ID:JTT
>>79
じゃあワイがう○こと結婚するって言ったら性癖だけですまんのか?

96: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:02:52 ID:CpC
>>82
う○こ好きが多数集まる程度なら性癖としてジャンルが確立し広まるだけやと思うが
う○こ好きが一般的な性交友を脅かすものならば性癖に済まず社会は整備されてくもんやと思うで

84: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:54:46 ID:Xv2
ベッキーを擁護してた芸能人が
好きになったらしょうがない とか言ってたけど
同性愛者もそうなんやろな
だから世間や常識に苦しむんだろうけど

86: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:56:29 ID:35g
セクシャルマイノリティの教育とかは、やっぱり大学とかで行う方がええんかな
小・中学校は、全然響かんと思うし…

91: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:59:03 ID:9ZB
>>86
むしろ思春期で精神的に成長期であるその時期に教育した方がええと思うんや

94: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:02:37 ID:PHE
>>91
ワイの場合やけど、中学の頃にクラスで見た、部落差別禁止ビデオとかイジメ啓発ビデオとかは特に響かんかったんや…あかん、いうのは分かったけど、現実として実感がないというか
判断能力のある大学でそういうことを学んだからこそ、実感として感じることができたように思うンゴ

99: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:04:49 ID:xlK
>>94
判断能力が未成熟だからこそビデオよりも実際にそういう人に話してもらった方がええやろな
言い方は悪いかもしれんが単純やからな

100: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:05:13 ID:PHE
>>99
あー、確かにな

92: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:01:18 ID:au6
ちなみに、世界的に見るとホモはかなり多いで
とくに中東地域は婚前交渉がきっぱり断られているせいで、結婚前の男はかなりの確率で男性同士楽しむらしい

95: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:02:46 ID:xlK
>>92
へえ、それは知らんかったわ

97: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:03:42 ID:efV
ジェンダー論取ったんやが欧米的男性女性論みたいなのに染まると余計あかんって思ったなぁ
あっちはあっちで歪んでると思った

106: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:07:17 ID:WLQ
>>97
そういう人達偏見て言葉よく使うけど、ワイらの価値観認めん奴はみんな勉強不足のアホ土人やぞって偏見炸裂させとる奴も多いからなぁ…

102: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:06:10 ID:Siy
弄れなくなって何か問題あるんか?
人を傷つける可能性が減って万々歳やろ

110: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:09:08 ID:xlK
>>102
その通りやで
ワイが弄れなくなるって書いたのは弄ってる人に興味を惹かせるためなんや
自分とは違う意見には興味があるものなら食いつくやろ?
おんjなら野球とか

89: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/30(土)23:58:20 ID:ihF
重みがわかるんはええことやと思うけど、
それはそれとしてネタは楽しもうよと思う

116: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:11:53 ID:xlK
この間どっかの議員が同性愛者は病気、理解出来ないって発言してて酷く悲しいって話してたな
同時に、それに対して批判があったことが嬉しいとも言ってた

120: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:13:43 ID:4sX
>>116
年寄りの方が同性愛者には厳しいやろうしな
ただ男性と女性の役割がはっきりしてたからこそ発展してきた事実もあるから、その人たちの数十年もの価値観をひっくり返すのは難しいわ

126: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:15:58 ID:xlK
>>120
統計的にも年寄りの方が批判的やね
ちなみに、男性と女性で比べたら男性の方が同性愛を認めてるらしいで

117: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:12:26 ID:Rmj
せめて性的指向と性嗜好の違いくらいは分かっておいたほうがええな
このスレの中にも混同してる奴おるし

121: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:13:58 ID:AVZ
>>117
性的指向がLGBTに絡む方で性嗜好がロリやらリョナやっけ?

124: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:14:50 ID:Rmj
>>121
そんな感じやな

127: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:15:59 ID:PHE
ペンギンさんにもホモはおるんやで

131: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:16:34 ID:Rmj
>>127
ペンギンだけでなく1000種以上の動物で同性愛行動が確認されてるらしいで

140: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:19:32 ID:Siy
初めて見た同性愛者がどんなだったかってのも重要かもしれんな

TDNや野獣先輩が初手ならそら弄る人になるのも致し方なし
初めて見た男性が虐待親父だったから男性恐怖症になる人がいるようなもん

145: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:21:42 ID:Rmj
愛に性別は関係ない言えるのはバイだけやな
そのバイにしても男女両方愛するってタイプとか性別なんてなんでもええねんってタイプとかいろいろあるからそこまでいくとよう分からん
定義なんてできませんわ

152: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:23:16 ID:AVZ
>>145
そもそも「普通の」指向の人でもいろいろやからな
個人によるものを定義付けとか正直意味あるんかと思う時あるわ

166: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:30:06 ID:BgJ
おちんちんびろーーーーーーん

169: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:30:53 ID:xlK
>>166
そうしたい人もおるんや
朝起きたら自分に男性器が付いていればどんなによかったかと悩んでる人がな

221: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:50:11 ID:xlK
ワイの大学に来てくれた方は牧村朝子って方やで
講演会とか行ってるらしいから良ければ行ってみてや
上手く言葉にできんけど、こう、なんか来るから

232: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:56:20 ID:Rmj
ワイは基本的にLGBTの側で擁護するけど
それでもなぜ異常じゃないのか聞かれたらすっきり答えられんわ
なんでなんやろなあ

234: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:57:42 ID:WLQ
>>232
身も蓋もない言い方やけど、どこまでいってもマイノリティーやからやと思うで

235: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:57:51 ID:xlK
>>232
そういう時は相手が異常だと思うことを聞いて反論するんやで

239: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:59:26 ID:Rmj
>>235
なるほどなあ

263: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:07:45 ID:CK7
アニメにもなったけど『新世界より』では同性愛容認の世界観だった
社会が成熟してくると同性愛を容認する傾向があるのかも(適当)

267: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:08:30 ID:WLQ
>>263
江戸時代は20世紀より成熟していた?

238: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:59:09 ID:ugS
生命体の原理として、「種族の繁栄こそが正義だ」という主張がある
種族の繁栄とは同族の数の多さが基準になるわけで、そうすると子孫を残すことこそが生命体の使命と言える
子孫を残さないと人類社会は存続できないんやからな
ワイは同性愛者でも好きにしたらええやろって思ってたけど、これ聞いて一理あると思ったわ

245: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:02:23 ID:CK7
ムチオトカゲとかいうメスしかいない生物

251: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:04:10 ID:Rmj
働きバチなんかも種の保存とか考えてないしな

254: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:04:32 ID:7QS
ワイの場合は種の繁栄の前に個人の幸福が先に来るんやが
繁栄だけでいえば子供生めない男女夫婦の価値はどうなるの?ってなるし
卵子精子提供や養子もあるし、種の繁栄の形が増えただけやと思うで

255: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:05:10 ID:F7V
>>254

いかなる生物も「種の保存」のための行動はしない
これ生物学の常識ね

259: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:06:23 ID:Z0i
>>254
本来は個人の幸福の中にやりたいだけやりまくって遺伝子のプールから自己の複製物を作りまくるってのがあると思うけど
人間の場合高度に文化的になり過ぎたというか倒錯しすぎたというかね

243: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:01:08 ID:vr7
生物としては異常やけど人間はそこらの生物より遥かに高度な生物なんやで
常に最適解を選ばないと存続できんような雑魚とは違うんや
無駄を楽しむのも強者の証やで

283: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:15:05 ID:Z0i
一夫一妻もどちらかと言えば生物の理にかなわんのかもね
日本だと大正天皇の時から本格的に普及か
平民はそれ以前から一夫一妻って言われてるけど

285: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:16:18 ID:Xor
>>283
出来るんなら一夫多妻のがいいわな
少ないオスからたくさんこども作れて負荷を分散できる

288: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:18:36 ID:xlK
なんで日本は一夫一妻なんやろか
ロマンチストだからか

294: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:20:28 ID:AVZ
>>288
欧米が一夫一妻制のとこ多いのが原因ちゃう?
維新以前は一夫多妻制も出来たわけやし維新のあたりで向こうの考え方が入ってきたんやないかと

295: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:20:36 ID:WLQ
>>288
家制度としては昔から正妻と妾に序列付けとかんと御家騒動の元になるからこの正妻を法的に定義したのが一夫一妻の妻やろな

297: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:22:00 ID:xlK
>>295
これは納得出来るな

301: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:23:10 ID:Z0i
>>288
あんまり家の存続とか関係なくなったからやと思う
近代以前イエ、家産の継承、上流は婚姻政策、軍事力、予備的後継者、農業など集団経営などにたくさん子供が必要
それも豊かになればなるほど子供に需要が生まれる

現代→イエ制度の崩壊、生産手段を持たない賃金労働が基本、法の元の平等

社会学的には夫婦形態が生きる手段としての婚姻から友愛に基づく夫婦形態に変わったとか説明されることがあるな

305: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:25:06 ID:WLQ
>>301
一夫一妻自体は近代以前からあったからそれはちょっとな…

311: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)01:30:26 ID:xlK
正直な話、このスレが伸びると思わんかった
みんな関心があるんやろな
逆に言えば問題になってるから伸びてしまったとも言えるが

150: 名無しさん@凹凸ch 2016/01/31(日)00:22:43 ID:WLQ
無知による偏見が悲しいってのはわかるけど腹割ってとことんまで話し合っても嫌悪感消えない時にどうするかってのは難しい問題

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1454163457/

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