1: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 05:00:30.176 ID:PdLqgYh00.net
衝動性よりも理性が勝ってて賢いタイプの奴っていないの?
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2: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 05:24:01.505 ID:u/V8DMg+0.net
理性がまとまらない感じ。
頭は回転するけど、まとめることができない。
頭は回転するけど、まとめることができない。
3: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 05:31:31.134 ID:lomRXugk0.net
>>2
ほんこれ
ほんこれ
4: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 05:39:46.511 ID:PdLqgYh00.net
>>2
的確な表現やな。
なるほど
的確な表現やな。
なるほど
6: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 05:46:37.625 ID:/aIBrJUF0.net
俺は椅子で回っちゃうADHDっぽいけど
そんじょそこらの東大生よりは頭も回るし言葉にまとめることも出来る自信はあるよ
損な議論しかしないので計算高いかって言うとアレだが
そんじょそこらの東大生よりは頭も回るし言葉にまとめることも出来る自信はあるよ
損な議論しかしないので計算高いかって言うとアレだが
7: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 05:50:07.687 ID:PdLqgYh00.net
>>6
読解力はある?
ワーキングメモリーが足りなくて長文読んでると論理進行見失うことない?
読解力はある?
ワーキングメモリーが足りなくて長文読んでると論理進行見失うことない?
9: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 05:57:26.879 ID:/aIBrJUF0.net
>>7
普通に勉強は出来るよ
身体を動かすより好きではないので東大とかそういうレベルではないが
高校は進学校だし普通以上には出来る
ADHDってよく知らんけどそんなまともに勉強の基本も出来なさそうな奴なのか?
俺は緊張すると椅子回しちゃうようならADHDってさっき読んだスレの基準で言ってるんだが
普通に勉強は出来るよ
身体を動かすより好きではないので東大とかそういうレベルではないが
高校は進学校だし普通以上には出来る
ADHDってよく知らんけどそんなまともに勉強の基本も出来なさそうな奴なのか?
俺は緊張すると椅子回しちゃうようならADHDってさっき読んだスレの基準で言ってるんだが
10: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:01:30.070 ID:PdLqgYh00.net
>>9
それADHDやない…
単なる癖や…
ADHDはワーキングメモリーが少ないから論理構築が難しかったりするんやで
それADHDやない…
単なる癖や…
ADHDはワーキングメモリーが少ないから論理構築が難しかったりするんやで
11: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:09:27.693 ID:u/V8DMg+0.net
ADHDだけならコミュ力はそんなに問題なかったりする。
衝動的に相手のことを考える前に行動しちゃったりすることもあるけど、
共感力はあるので、「あいつ、あんなんでもいいとこあるよな」
みたいな評価は得られやすいよ。
衝動的に相手のことを考える前に行動しちゃったりすることもあるけど、
共感力はあるので、「あいつ、あんなんでもいいとこあるよな」
みたいな評価は得られやすいよ。
12: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:10:52.467 ID:PdLqgYh00.net
>>11
なるほど。
まあ、確かに変にフェアっちゅうか、情に熱いとこはあるわな。
ただ、論理的なものの考え方が苦手なやつ多くないか?
なるほど。
まあ、確かに変にフェアっちゅうか、情に熱いとこはあるわな。
ただ、論理的なものの考え方が苦手なやつ多くないか?
13: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:13:45.162 ID:u/V8DMg+0.net
論理的なものの考え方は得意な奴もいる。
理系の大学にもごろごろいるよ。
ただ、他のことが気になって期日までに間に合わないだけ。
理系の大学にもごろごろいるよ。
ただ、他のことが気になって期日までに間に合わないだけ。
14: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:14:50.933 ID:u/V8DMg+0.net
フォーマットがあればやりやすいんだけどね。
集中しやすいフォーマット。
集中しやすいフォーマット。
17: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:22:22.112 ID:PdLqgYh00.net
>>14
それはすごいわかる。
型にハマるとうまくいくことある。
それはすごいわかる。
型にハマるとうまくいくことある。
21: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:53:43.961 ID:9s7Z6gQza.net
おれは瞑想で改善されたは
22: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:55:40.527 ID:PdLqgYh00.net
>>21
どうやんのあれ
座禅組んで心を無にすんの?
どうやんのあれ
座禅組んで心を無にすんの?
23: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:58:19.042 ID:9s7Z6gQza.net
瞑想は考えるのやめる 止
自分を見続ける 観
あるんだけど 止 を主にやった。
正座でもけっかふざでもはんかふざでも、ひたすら考えないようにする。
これがつらい。
自分を見続ける 観
あるんだけど 止 を主にやった。
正座でもけっかふざでもはんかふざでも、ひたすら考えないようにする。
これがつらい。
24: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 07:15:46.908 ID:PdLqgYh00.net
>>23
マントラは唱えんの?
脳内が多動だと止が有効やけど、ADDタイプやと観のほうが効果ありそうやな。
マントラは唱えんの?
脳内が多動だと止が有効やけど、ADDタイプやと観のほうが効果ありそうやな。
25: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 07:17:43.594 ID:9s7Z6gQza.net
まずは止めないと観られない と思うが、いきなり観から始めるところはあるな。
マントラはとなえない数数えるだけ
マントラはとなえない数数えるだけ
26: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 07:19:33.658 ID:PdLqgYh00.net
>>25
数数えるやり方もあるんか…
わいは仏教好きやからよくマントラ行したりするけど瞑想もたまにはしてみようかな
数数えるやり方もあるんか…
わいは仏教好きやからよくマントラ行したりするけど瞑想もたまにはしてみようかな
16: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:20:09.650 ID:t0BMWOr10.net BE:626195286-PLT(14027)
何故俺らのような人種が衝動的と言われているかというと
誰か(何か)の発した情報に対して 1考えれば健常者は済むところを
10も100も考え続けて 結果的にウワノソラになるわけだ
何故考えるかというと 面倒くさがりだから いかに合理的にさぼるか考え続けている
ADHDにしかわからないだろうがな 俺らなりの理論と計算があるんだよ
誰か(何か)の発した情報に対して 1考えれば健常者は済むところを
10も100も考え続けて 結果的にウワノソラになるわけだ
何故考えるかというと 面倒くさがりだから いかに合理的にさぼるか考え続けている
ADHDにしかわからないだろうがな 俺らなりの理論と計算があるんだよ
18: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:23:54.248 ID:PdLqgYh00.net
>>16
俺もADHDだけど、1でいいとこを100考えてるうちにワーキングメモリ足りなくなって思考のリソース配分をミスるっていうのはわかる。
ただ、サボる云々はわからん
俺もADHDだけど、1でいいとこを100考えてるうちにワーキングメモリ足りなくなって思考のリソース配分をミスるっていうのはわかる。
ただ、サボる云々はわからん
19: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:27:25.817 ID:t0BMWOr10.net BE:626195286-PLT(14027)
>>18
合理的なことが大好きなんだよ
いかに近道を探すか いかに得をするか 他人より考えつづける理由はそこ
考えすぎて何を考えていたか忘れるのも特長なので つねにメモ帳を持っている
合理的なことが大好きなんだよ
いかに近道を探すか いかに得をするか 他人より考えつづける理由はそこ
考えすぎて何を考えていたか忘れるのも特長なので つねにメモ帳を持っている
20: 名無しさん@凹凸ch 2015/07/05(日) 06:30:26.884 ID:PdLqgYh00.net
>>19
あ、そういうことか。
それはマジであるわ。
どんな単純作業もExcelでマクロ組んだりして自動的に出来ないか考えることから始めるわ。
あ、そういうことか。
それはマジであるわ。
どんな単純作業もExcelでマクロ組んだりして自動的に出来ないか考えることから始めるわ。
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1436040030/
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悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
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コメント一覧 (15)
寧ろ俺はこう考えたってのがないと衝動的に動くなんて事は無いわけであって逆に感覚で動かないからこそズレてると思われるのがADHDだろ
かつての親友がMR.ロンパとアダ名される
攻撃的アスペルガーだったおかげで
情に厚くて衝動的な部分が多かったけど自然と身を守る為に計算高くなったな
精神的にトラウマレベルで嫌な目にたくさんあったが。。。
分かってるのに想定外の失敗をやらかすからこそ、
自分で自分が嫌になって困ると言うか
故に頭がいいという評価と要領が悪いという両方の評価を頂いてる
計算高いというか論理的というか、なんか悟ってるのかなアレは。
片付けは箱をたくさん使ったり布で隠したりして誤魔化すらしい。
忘れ物、物忘れはメモやスケジュール帳使って確認しまくってて今はそこまで困ってなさそう。
人と接する時は、相手の性格パターンを考えて言動を変えてるって言ってた。
たまに間違うこともあるけど、よっぽど関わりのある人や仲のいい人じゃなきゃADHDを理解してもらう必要ないし、
嫌われたらもう仕方ないなー的なことも言ってた。
理論的思考はとても得意です。
しかし、
絵を自由に書いてくださいとか
詩を書いてくださいという
のはとても苦手です。
ただ、聴覚処理よりかは、視覚処理の方が強いので、文章化されたもののほうがより処理しやすいとのことです
なので、会話におけるとっさの切り返しができなかったりします。処方された薬のおかげで、頭の中で考えをまとめられるようになったりと、だいぶ改善はされましたが、そこは相変わらずです
知り合いの証券会社に勤めてるADHDはまさにこれ。
40歳位まで、精神的エネルギーの80%位を自分の制御に使ってたがそれでも制御は非常に困難だった。
知的作業は残りの20%でやるから、不公平感が半端ない。
本文にも出てるが、瞑想で自己制御にエネルギーを使う必要がなくなった。
健常者は、こんなに楽に生きてるのか、と思う一方で、自己制御のための心理学・宗教などの知識が仕事に役立つので、振り返ってみて、まあいいか、と思えるようになったのが救い。
それに解脱に非常に近いところに来たので生まれて来た甲斐はあったと思う。
ヒンドゥー教不二一元論の聖者ニサルガダッタ・マハラジの動画を見ると、彼もADHDっぽい。
瞑想はホントに大事だと思う。
欲望(快不快)に忠実なのが衝動性の要因だと思うんだけど。
快を増やすモノに飛びつき、快を減らすモノ(不快を増やすモノ)を避ける。
後者の意味で面倒くさがってしまう。
「欲望を抑えること」が理性と言われていると思うのだが、考え方を変えてみる。
人間誰だって欲望があるはずなのに、自分以外の皆、というよりADHDではない人たちはその欲望を抑えているのだろうか?
いや、別の欲望、快不快のベクトルに置き換えているだけではないだろうか。
ここで飛びついたら大人げない/卑しい/節操のない人間だと思われる。
ここで避けてしまったら無責任な/卑怯な/勇気のない人間だと思われる。
こういった「不快」を下げたいという欲望が、先にあった欲望を抑える。
もしくは、その欲望(自分が先にやりたい/面倒だから避けたい)と逆の行動を取ることで、名誉や人望、将来の富の可能性が得られるかも。
という「快」を増やしたいという欲望が、先に会った欲望を上回る。
多動性、衝動性とはその一歩先のメリットを読めないから起きてしまうのだとすれば。
ひと呼吸置いてみる。
不注意がいかに合理的に物事を進めるかに執心し周りが見えなくなることなのだとすれば。
真逆のことをしたときにどんなことが起きるかを考える癖を付けてみる。
そんなことできるかよ。じゃあできないんだろう。
如何に最小限の努力で目標を達成するか、いや、面倒な苦痛を片付けるか
それを考え続ける
面倒な事を考えたくないが故に四六時中最適化を考え続ける、なんとも発達障害的な本末転倒感
数撃ちゃ当たるにも一撃必中にも、試行そのものにはなんの興味も美学も感じない
完全な仕組みを組んで後はオート、構造的な必勝の罠、合法的イカサマたるメタ視点のトレーダーの立場が「完成」、と
しかし、片が付いてしまうと多動衝動を吐き出せないので、また無自覚に別の面倒ごとに頭を突っ込んで、「怠ける為の最適化」をやる、と
既存のやり方の破壊者と言うかコンサルというか、他人の領分の片付けマニア?かな?
毎日60分以上時間を取られる。
でもサボルとスマホいじりを180分とかしちゃうし仕事も家事もダメになるし。。。
健常者はこれなしでやってると思うと、たまにイヤになったけど
当事者会や努力してる人の集まるコミニティや参加しだしたら
人それぞれいろんな悩みがある事がわかって前向きになれてきた
本当にこれ
制御がうまくできないから制御の方法を考える
するとより効率的な制御の仕方が思いつく
それらをシステム化しそれの手続き通りに動く。それに考えずに従ってりゃ目的達成できるんだから、弱点の多動性のデメリットを消しつつ高速で効率的に動くようになる
すると今度はこのシステム自分がやるんじゃなくて他の奴にやらせりゃいいんじゃね?となる
ここでこの他のやつが人間になると剛腕の経営者になるだろうし、コンピューターになると優秀なse、pgになるんだろうなという考え