LGBT-sign

せめてLGBじゃねえ?トランスジェンダーに対する誤解を生みかねないし他の性的指向に対して不公平だろ・・・

>>1
そんなあなたにセクマイ

アセクシャルを加えてLGBAにしよう

カテゴリー的で差別的になっちゃう西洋らしい言葉だと思うわ

ぽっと出でそれに当てはまらないマイノリティは?ってことになるわ

>>5
だからLGBTQっていう風潮もある
あと、LGBTは性指向(※嗜好ではない)のマイノリティだから性自認についてはGIDというのがある

Lレズ
Gゲイ
Bバイ
Tトランスジェンダー

語感が悪い

T    わかる、どうしようもないよこれは

LGB   ・・・・なんなの君らは

>>7
下をどうしようもないと思えないその区別はあんたの偏見に依るものだろ?

>>12
煽りじゃなくほんとに分からんのさ
なぜそうなるのか、過程を知りたい
脳の異常じゃないんだろ

>>37
気質に依る物だから先天的性質だと思う
生活環境で元より在った気質が開花するって意味での後天的ならあるだろうけど

当人達に対してはなんとも思わんが
なんか取り巻きというかこの言葉使うやつには不快感を覚えるのは確か

レインボーがきもい

>>190
ほんとこれ
多様性の象徴って形容矛盾だろ

日本のツイッター界隈だとレインボーアイコンつけてる奴が
日の丸アイコンの如くイメージをぶっ壊してるのが面白い

まあ意味もわからず、なんかつけたらリベラルになれるかも
みたいな感じでつけてヘイトバラまいてるヘイト界隈のせいなんだけど

バイセクシュアルの肩身の狭さは以上
まだロリコンの方がマシなレベル
尚ショタコンは更に狭い模様

>>22
いやバイはヘテロの振りが出来るからすり抜けやすい

>>32
ゲイっぽいゲイに興味ないんだが
どこで見つけてくるんだよ同じバイをさ

>>226
スマホあるならjackdで検索すりゃいいだろ

>>226
そこら中にいるだろ 大抵の人間はバイセクシュアルだし

>>22
バイなんて体面的には異性と付き合って裏で同性と遊べばいいだけなんだから気楽なもんでしょ
むしろ選択の幅も広いし浮気もしやすいしで得すらしてると言える
いろんな不都合押し切ってまでわざわざ同性と結婚したいとまで思ってるバイはバイじゃなくてゲイだよ

統計的にはLGBTのうちTが圧倒的なんだな

>>27
多分世の中Bが圧倒的だと思う

>>36
ほんとだ。Bだったわ
http://www.huffingtonpost.jp/2015/04/22/japan-lgbt-increased_n_7114592.html

↓こっちだと2012年の電通の社外秘で有名になったやつだとTなんだが
http://dii.dentsu.jp/project/psychological/pdf/120701.pdf

その他に変わったんだろか

>>51
まあ結局その統計って飽く迄も「現時点で自覚のあるLGBT」だからね
完全に先天的で気質に依る物だったらその統計だとあまり意味が無い

>>51
えっ!ゲイ0.1パーセント!?
どれだけ信頼できるか知らんが想像以上に少ない
すごく意外

バイセクシャルは環境次第だろ
江戸以前は普通だった

頭は女で体が男ってやつの体を女に合わせる理屈がわからん
肉体改造するより男だって認識することのほうが近道に思えるんだけどな~

>>44
性自認を完全に変えるのが無理なんじゃないの、やっぱり先天的な物だから

>>44
性自認は理屈で変えられるようなものじゃない

>>58
そうなん?
ワイは女だけど合法的に女湯で裸見れてラッキーって思ってる
特に容姿に関して男性に興味がない
でも女に生まれたから女で生きてるけどな
例えばほんまはこんな不細工に生まれるはずじゃなかったってのと性認識とどう違うの?

>>126
すごく同意
これを誰に言っても差別者無理解者みたいに言われるから同じ人がいてよかった

私は白人に生まれるはずだった!
私は男に生まれるはずだった!
私は二重に生まれるはずだった!

どれも馬鹿
私は現状女だから女の暮らししてるだけ
体が男だったら男の暮らしをするよ
なんでそれができないのかわからない

>>126
不細工かどうかの認識は性自認とは関係無いっしょ

>>134
性別って自分を認識してる要素の一つでしかなくて
その中の一つが違うだけでそんなに変わるもんなのかな?と思った
二択だからまた違うんかな

脳みその性別が違うときに
肉体まで変えないと我慢ならないかどうかは別の話なんだろか

>>130
一般的に
性自認が一致しておらず性転換したい→トランスセクシャル(TS)
性自認が一致していないが性転換までは望まない→トランスジェンダー(TG)
性同一性障害∋TG,TS
と覚えてくれ

>>138
了解したわ

最近、なかったっけ?
女になろうと性器切り取ってみたけど、結局それにもなじめなくて自殺しちまった、みたいなの。
変えられると思って変えてみたら、思ったほどいいもんじゃなかったってのは、よくある話ではあるけどさ、
取り返しのつかない外科的処置をしちまうのは、上手いやり方とは思えないんだよなあ。

性的マイノリティーって面でトランスジェンダーも同じだ
区分として見れば違和感を感じる人もいるかもしれないが実情を見ると、ゲイやレズって言ってても自分がトランスジェンダーなのかただのホモセクシャルなのかの性自認が曖昧で居る人が多い
つまり指し示す対象が近いなら公としてもまとめて扱った方が手っ取り早い

性同一障害とインターセクシャルを一緒くたにするのは間違ってると思う

>>49
勿論違うな
どっちかって言うとXジェンダーに近いしXセクシャルみたいに言いたい

テレビがT(っぽいの)ばっか出てる(出しやすい)から他から叩かれがちだな
マツコはどこになるだろう格好が女だからT?言動は結構男だけど

>>52
マツコはGだろ
女っぽい振る舞いが好きなだけのゲイの男

>>52
予想だけど性的嗜好がトランスベスタイトで性的指向はGかB辺りじゃないかね

サンドウィッチの話じゃないのか

自分は男も恋愛対象には入るんだが特にセクロスしようとは思わない
これもバイなのか、それとも只のノンケなのかどっちなんだ?

>>56
色々パターンがあるらしいんだよ
異性に恋愛と性欲が湧いて、同姓には恋愛感情だけむく、ってパターンとかもある

TなのにBの人っているの?

>>61
居る。
MtFのレズビアンとか居る。

同性愛者でもタチなのかネコなのかによって全く別物ですし

80: 或阿呆 ◆ynI4eQdpVxU6 (ワッチョイW 3faf-4JDO) 投稿日:2016/01/10(日) 23:07:37.16 ID:loebtOGf0.n
言いづらいから性的障害者でいいじゃん

>>80
性的指向は一般的に異常,つまり性倒錯とは言われないし言わないよ

102: 或阿呆 ◆ynI4eQdpVxU6 (ワッチョイW 3faf-4JDO) 投稿日:2016/01/10(日) 23:15:10.48 ID:loebtOGf0.n
>>84
何をもってして正常だよ
発現する確率が1%未満なんだから十分異常だろ

>>102
そもそも先天的か後天的かの議論も済んでないのに正確な発現率なんて議論するのは無理よね
完全に先天的だと気質に依る物で,現時点で自覚が無くとも後に社会環境等の作用で開花する可能性を完全に否定出来ない
気質を有する物をLGBTの枠に含めるのなら異常者かどうかなど不明よ、含めないのなら判断は出来るけどね

Tは残り全員から違うだろって思われてるらしいな

GIDを含めるのはおかしいと思う

>>88
T(トランスジェンダー)を入れるならその他TSやパンやAやら全て入れないと少し不公平だよねえ
長くなるから仕方無いっちゃないけど

LGBT=オネエ、ドラグクイーンみたいな風潮には辟易するってホモの友達が言ってたわ

まだ理解が進んでないのにLGBTなんて言葉を使うからそれでまた壁ができる
高齢層の何パーセントがLGBTなんて語を知ってるのか
日本なんだから日本語の略語を使うべき

触れづらい話題だからと行ってよくわからん単語出されても伝わんないじゃん

>>89
間違いなくそれはあると思う

>>89
女女男男両刀男的女女的男

これ言い出したら動物性愛とか無機物性愛とかいろいろ含めなくちゃいけなくなる気がするんだけどどういう扱いなんだろ
やっぱマイノリティのなかのマジョリティが強いのかね

>>109
対象が人間以外だと指向なのか嗜好なのかすら今の所議論済じゃないしねえ、まあそういう物は入れない方が安全と言えば安全やね

>>129
まぁまず精神科医が議論しないと無理だよなぁ
イルカと結婚した女もいたし議論の余地はありそうだけど

>>155
い、いるか?

>>158
わざわざ自宅に巨大な水槽作って擬似結婚式挙げて、式の時には感極まってイルカに向かってダイブしたって記事だった
そこまでやるならもう好きにすればいいんじゃねと思った記憶がある
どこの国だったかな…

イルカはイギリスだったわ
画像見るとイルカもノリノリに見えて笑う

日本でも日本霊異記なんかにはキツネと結婚して相手がキツネと気づいた後も好きでしたみたいな異類婚姻譚が昔からあるし、同性愛より少ないにしてもわりと昔から異種愛はあるんじゃないかね
野生動物でも探せばいそう

>>158
羊と結婚した人もいたはず
それもなんとなくわかる
禁忌を人間にすりこまなかった場合ひょっとしてなんでもありなんじゃ

>>162
私の旦那です、私の嫁ですと
イルカや羊を紹介されたら流石に頬っぺたひっぱたくわ

>>175
獣姦も歴史は古かった記憶
ひっぱたく気持ちもわからんでもないけど刷り込まれた常識のせいでひっかかってる
だけな気がする
まぁ無理やりだと動物が可哀想ではあるけど

>>183
ヤりたいだけと結婚は違うんじゃないの

>>191
神話上ではよう夫婦になってるような犬祖伝説やら
現実でも結構いるみたいだし

>>155
動物との結婚制度が必要かどうかは微妙だけど
欧米だと獣姦を法律で罰する差別的な考えが根強いからここら辺の理解を進めるのが先だろうね
日本で獣姦が合法である点がLGBTのようなマイノリティに対する意識を物語ってる気がする
別に迫害はしてないけど認めてるわけでもない

>>230
一昔前の欧米みたくゲイがぶっころされたみたいなニュースも聞かないし良くも悪くも大した関心はないよな
男色がわりと普通だった時代がまだ比較的記憶に新しい日本の風土もあるのかもしれんが

>>246
むしろ最近取り上げられてて息苦しくも感じるレベル
ニュースとかで出てくるとなんて反応していいかわからん
喧伝するようになって変に意識されるようになったな・・・
無関心ならばその方が生きやすい人も多かったろうとも思うわ

>>270
ゲイカルチャー全開のゲイパレードとか見て
あんな連中と同じなのか って苦しむ子供もいるはず

「LGBT」団体にいたこともあるけど
圧倒的多数のホモ男が場を仕切ってFtMとレズが隅っこにいる感じだった
見た目が化け物のMtFは蚊帳の外
バイはいないものとされているので隠れてホモのふり
まあ最悪ですよね

バイセクシャルがこの括りに入るのはいかがなものかと

これマジで長年の疑問なんだけど

体が男なのに心は女だから、男が好きな奴がゲイな訳じゃん?
ここまではわかるじゃん?

でもそれってゲイ同士くっついたら駄目じゃね?
心が女同士がくっついてるじゃん
ゲイ同士のカップルとかいるけど
あいつらそこらへんの整合性とかどうなってんの?

>>140
心が男なのに男が好きなのがゲイだろ

>>140
どういう性に区分される特徴に惹かれたかが重要
男である点(容姿)に惹かれたとするのなら一応整合性はある

俺が知ってるFtM(身体は女で内心が男)で、好きになる対象は男ってのがいる。
トランスジェンダーかつゲイってやつだな。ものすごく少数派なんだけど。

自分の心に反して女であることを強制されてきたせいで、女なんてうんざりなんだそうだ。
ずっと男になりたいと思っていて、男は自分の目標であり憧れの対象なので好きだとか。
そういうのもたまにいて、本人から話を聞くと結構切実みたいだよ。

全ての人がバイなんじゃないかとこっそり思ってる

>>142
環境による禁忌の植え付けさえなけりゃやれるんじゃないのか
戦国時代はみんなやってたわけだろ

>>142
気質を持っている状態の者も含めるのなら、俺も多くの人はバイセクシャル以上だと思ってる

男だけど言動が女に見えるらしい、でも性的嗜好は女や
おらはレズなんかね

>>152
お前の性自認に依る

>>167
ずっと男だと思っていたが
確かに喋り方やしぐさや服の好みが女っぽいなと自覚してから
よく分からなくなってしまった

>>203
性が分からないの?Xジェンダーでggりな
男でも、女でもない。LGBTにも当てはまらない。性的立場の例外「Xジェンダー」から見える世界
>>205
それな気がする
自分にも人にも説明しづらい

Tみたいな本当の病気のガチのマイノリティが

LGBの変質者達にガッツリ利用された感が面白いw

>>160
それはTへの理解が先行した日本の話で
欧米では逆なんだよ

元々、日本なんて同性愛に寛容で男娼なんてのが繁盛してたくらいだし
それを欧米が見習えって海外の同性愛者が言ってたくらいなのに
何を勘違いしたんだか歴史を知らないバカが欧米を見習えだと
こんだけバイが多い国いるかよ

先天的にTってありえんの?

>>171
寧ろ後天的の例を教えてくれ

>>173
基本的にTは全て後天的だと思ってるんだが
成長の過程で性自認が変わったのを先天的だと思い込んでるだけで
生まれた時点じゃ性ホルモンで決定付けられて男なら男、女なら女なんじゃないの

>>221
成長過程での変更など無いというのが先天的派の考えで、ホルモンに依って一様に決められる物でも無い

>>173
特殊な社会状況の下で自らの性を放棄する人もいる
例えばこのアルバニアの宣誓バージン
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52114383.html

>>199
確かにこの例は男性性を強制されてる要素が大きいだろうな…
ただ何が先天的で何が後天的かなんて分からんし
本人の現在の自認を尊重するしかないんじゃないの

>>182
放棄=性自認が変わるって事じゃないぞ
その方の元の性自認も不明だし変わったという根拠も無い

自分の心は本当は猫だった
人間でいるのに違和感がある
こういう人が増えてきたら、猫として生きる権利が社会的に認められるのかね

>>180
猫として生きる権利って今否定されているんだろうか?

>>186  
4足歩行をして手術で尻尾を付けたいって言ったらキチガイだろ

>>186
すっぽんぽんではあるけないし他所の庭に入っても魚ぱくってもお縄だし
否定はされてるかと

>>180
ある程度徒党を組めばいけるかも
LGBTもそれぞれかなり限られた存在だが、まとまれば凄い数
やっぱり最低限0.1パーセントが必要なんじゃなかろうか

ホモ「ノンケの奴らにからかわれて辛い・・・ホモをおもちゃ扱いするな!」

ホモ「五郎丸掘りたい!カンチョーポーズもっと見せてー!」

>>184
ヘテロがいくら変な事言ってても、「これだからヘテロは・・・」とはならないよね

しかしホモが変な事言うと、ホモはみんなそんな事を言うものだと認定されるんや

おかしいやろ

>>206
そういう所はオタク差別と同じだなー

事件おこした奴が○○新聞とってても「犯人は○○新聞をとっていた」と報道されないが
ゲームやアニメだと、「犯人は○○が好きだった」と報道されるみたいなもん

>>206
マジョリティ側の無意識の特権てやつだな 多くの人間はそこを認識できるかどうかが先進国民とそれを分けてるんだなーと
NHK教育のオランダのドキュメンタリー見てて思った

別に他人の性嗜好になんかいう気もないし友達付き合いにも影響しないとは思うけど
ゲイをネタにしたギャグにジンケンー!!!って腹を立てるような奴とは絶対に友達になれないし、そんな世の中になってほしくない。

ゲイからすると、テレビに出てるオネェキャラは邪魔でしかない
ゲイは全員オネエなんだってイメージが定着してしまってるからな

>>478
これホント困るわ
オネエ言葉なんて話さないのになあ
男好きで男誘惑したいのにオネエになんてなっても需要ないだろ

色恋沙汰だけしか歌わないJPOPを聴かされてるような不快感が有りますわ
それ別に大事じゃ無いでしょ、世の中それだけじゃ無いでしょってね

LGBTの中でもTは障害とみなすか嗜好あるいは性格とみなすかで意見が別れる

そしてそれにより、LGBTという枠組みにするのか、LGBとTで別の道を歩んだほうが良いのかでまた意見が別れる

まだまだ論議中の問題

LGBTの並び順に政治性を感じる

LGB「Tは違うやん」

悲しいなぁ

>>372
思うのは、TがLGBよりももっと深刻なレベルという意味で違うんじゃないかという事

LGBも言い出しにくいから悩むとは思うが、性自認が体と一致してないTともなれば自己否定も重なってすごいもんだと思う

そういう身でLGBTとは異なるアプローチじゃないと問題解決に向かわないんじゃないかと

思想や信条に対する迫害、差別は許されないのは常識な訳だが
平気な顔して指向と嗜好で
差別してる時点で説得力を失ってるというね。

同性愛がフェチ/趣味になるのなら
異性が好きなのもフェチ/趣味のカテゴリーになるんだけどな
そんな馬鹿な話はない

>>381
カテゴリーを混ぜるなっていってるだけ
差別? ストッキングフェチやラブライバーが「公共の福祉の範囲」でどういう市民的権利を奪われてるの?

そして、その状態に「カテゴリーを分けて論ぜよという主張」が関係あるのか

>>388
少なくともラブライバーは2次元の彼女と結婚する権利を有してないことは確かだけどな

>>388
2次元と結婚する権利を持ってない 

それは全員同じだろ

ラブライバーも現実の伴侶と結婚する権利はある レズやゲイにはそれすらない

童貞だって世間から見たらゲイやトランスジェンダーやAセクのようなものだ
肩身は狭いし話に乗れないし対人恐怖だしハゲだし辛いんですよ

>>408
涙が出てきた

>>408
そうだLGBDTにしろ
それなら少しは考えてやる

>>408
他人の性について口出しすんな、というのはもっと言われるようになっていいと思うんだけどね
そしたら性で悩む人が多いに減る

>>408
一理あるな

というか障害者とかも含めセクシャルマイノリティという呼び方があるだろうに

性交渉はしないという選択肢も当然認められるべきでそれによって差別を受けてるなら是正されるべきだろう

レディガガが紅白に出た時、NHKの翻訳は相当保守的だったな
No matter gay, straight or bi / lesbian, transgendered life=「性的好みなんてどうでもいい」

歌詞のメッセージ性が一気に失われた上に誤解を生むレベル
出すなら出すでしっかりやれと思いました
出すからにはね・・・

おまえらめちゃくちゃ詳しいな当事者が多いんだろうけど
大変なんだろうなって思うけど当事者じゃないと無関心になっちゃうんだよね

障害者とか差別は何でもそうだけど当事者にならないと本当の苦しみは想像できないな
娘が発達障害とわかって始めて色んな差別に対して当事者の苦しみが少しだけ想像出来るようになったわ

今まではただの想像してるフリの良い子ちゃんだった

>>420
俺は多分自分自身が発達障害なんだけどさ
どんな問題が目だった故に娘さんに診断が降りたのか教えてくれないか
俺は診断受けることのデメリットを恐れて診断受けてないし受ける勇気がない

>>424
発達障害も色々だぞ?

ウチの娘はADDとLDで何かをするのに準備が出来ない
ワーキングメモリは多いのに取り出すのが難しいそうだ

診断受けるデメリットってなに?
把握して対策した方が良いと思うが

当事者ならわかると思うけど周りにもこういう人なんだって理解して貰った方が生きやすくなる事多いでしょ

実際、娘が発達障害だと職場に伝えたから娘のことで遅刻しても大目に見て貰えるようになったし
LGBTと彼らが手を組んで声あげてるのも生きやすくなりたいからだよね

少数派を少数派として隔離して別扱いするより
より標準を幅広くして、より多くが内包されるようにすべきだと思う。

http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/poverty/1452433627/

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