474: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/30(日) 10:25:17.12 ID:DoabOwvV.ne
職場のアスペ女性に「あ、髪型いつもと違う」
と声かけられたから
「変?」と返したら首を横に振った
これは純粋に髪型違うのが気になっただけ?
「髪切ったんだ、似合ってるよ」の解釈でいいのかな
と声かけられたから
「変?」と返したら首を横に振った
これは純粋に髪型違うのが気になっただけ?
「髪切ったんだ、似合ってるよ」の解釈でいいのかな
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475: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/30(日) 10:33:26.04 ID:MoMTE9KO.ne
>>474
そう思う。
話変わるけどアスペのイメージって生真面目で職場では余計なこと聞いてこないかと思ってたけど
そうやって社交的なパターンもあるのね
そう思う。
話変わるけどアスペのイメージって生真面目で職場では余計なこと聞いてこないかと思ってたけど
そうやって社交的なパターンもあるのね
477: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/30(日) 13:16:10.55 ID:DoabOwvV.ne
>>475
軽度なのかあるいは職場がピリピリしてなくて和やかな雰囲気だからというのも関係あるのかな
軽度なのかあるいは職場がピリピリしてなくて和やかな雰囲気だからというのも関係あるのかな
476: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/30(日) 11:27:50.28 ID:I9ASTRKC.ne
髪型がいつもと違うのが気になって何も考えずに口に出したけど
似合ってなくてもそれを黙っておく位の社交性はあるという場合も
似合ってなくてもそれを黙っておく位の社交性はあるという場合も
477: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/30(日) 13:16:10.55 ID:DoabOwvV.ne
>>476
思ったことその場ではっきり言う人だからどうなんだろなと
前の職場では自分が話を聞いた感じだとそのせいで深刻なトラブルになったみたいだからそれで思うとこあったかもしれないけど
本人はトラブルの原因が自分にもあるとは思ってないようだからw
思ったことその場ではっきり言う人だからどうなんだろなと
前の職場では自分が話を聞いた感じだとそのせいで深刻なトラブルになったみたいだからそれで思うとこあったかもしれないけど
本人はトラブルの原因が自分にもあるとは思ってないようだからw
479: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/30(日) 14:29:44.63 ID:WF7Wj+lk.ne
当事者の自己分析を聞くと、>>476
が正解なことが多いみたい。
社交性があるというか成人女性の場合は、ネガティブな評価の発言はNGだと経験から学習してる。(特に女子同士で)
だから口には出さないけれど、嘘が下手なので「ううん似合ってるよ~(ニコ)」とまでは反射的に口に出てこなくて
最低限の否定するのが精一杯、って感じらしい。
似合ってると思う時は何も考えずに「似合ってる」と即座に口に出すから(例えば嫌いな相手でも)
「変?」と聞いて「ううん」「そんなことないよ」「変じゃないよ」で終わったら似合ってないのね、と思うことにしてる。
女性の場合限定の話ね、念の為
社交性があるというか成人女性の場合は、ネガティブな評価の発言はNGだと経験から学習してる。(特に女子同士で)
だから口には出さないけれど、嘘が下手なので「ううん似合ってるよ~(ニコ)」とまでは反射的に口に出てこなくて
最低限の否定するのが精一杯、って感じらしい。
似合ってると思う時は何も考えずに「似合ってる」と即座に口に出すから(例えば嫌いな相手でも)
「変?」と聞いて「ううん」「そんなことないよ」「変じゃないよ」で終わったら似合ってないのね、と思うことにしてる。
女性の場合限定の話ね、念の為
480: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/30(日) 16:51:16.12 ID:MoMTE9KO.ne
>>479
なるほど。。
似合ってる→似合ってる
変じゃない→似合ってない
w
アスペだと「ううん」で終わるのが精一杯か
これがADHDだと「うん。全然ダメ!ダメよ~ダメダメ~w」て言うと思う
なるほど。。
似合ってる→似合ってる
変じゃない→似合ってない
w
アスペだと「ううん」で終わるのが精一杯か
これがADHDだと「うん。全然ダメ!ダメよ~ダメダメ~w」て言うと思う
486: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/31(月) 00:34:04.03 ID:kF3Nqsdi.ne
私は>>476
だけど>>479
の通りだな
女性は自虐風自慢とか「そんなことないよ~」待ちがあるから大変
女性は自虐風自慢とか「そんなことないよ~」待ちがあるから大変
482: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/30(日) 21:19:59.64 ID:KOhKgLFc.ne
「似合ってるか?どうか?」の角度ではなく、
「この人は、何と言われたいか?」の角度からモノを考えるな、自分の場合は。
「この人は、何と言われたいか?」の角度からモノを考えるな、自分の場合は。
483: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/30(日) 22:43:05.94 ID:Xt/z5D1H.ne
>>482
定型の方ですよね?
当方アスペなんですが、
どうしても「この人は、何と言われたいか?」からは考えられないんだよね
それで痛い目を見たこと数知れずなのに
定型の方ですよね?
当方アスペなんですが、
どうしても「この人は、何と言われたいか?」からは考えられないんだよね
それで痛い目を見たこと数知れずなのに
490: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/31(月) 09:12:17.63 ID:Oecu9tBz.ne
>>482
だけど
円滑ではないよ。
AさんとBさんとの意見が違う時、
自分はどっちでもいいから、
整合性がつかなくなる。
円滑ではないよ。
AさんとBさんとの意見が違う時、
自分はどっちでもいいから、
整合性がつかなくなる。
487: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/31(月) 07:31:45.91 ID:ESWCMNV9.ne
>>482
の「相手が何と言われたいか」を考える人が人間関係円満なんだろな
私は、相手がなんと言われたいかが分かってても、心を鬼にしても現実を知らせるべき(その方が本人のためになる)と考える癖があるんで人間関係微妙
多分ある種のアスペ要素薄く入ってる気もする
私は、相手がなんと言われたいかが分かってても、心を鬼にしても現実を知らせるべき(その方が本人のためになる)と考える癖があるんで人間関係微妙
多分ある種のアスペ要素薄く入ってる気もする
484: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/30(日) 23:38:53.36 ID:FGVS2Ix9.ne
「この人は、何と言われたいか?」を見抜いて言えるのが理想だけど、
求める答えは人によって違うから、それを的確に見抜くのは定型でも難しいよ。
仮に見抜けたとしても、明らかな嘘(似合ってないのに似合ってる等)は言いにくいし。
なので私は、例えば新しい髪型について意見を求められたら
長髪→短髪の場合「サッパリしたね、涼しそうだし爽やかだよ!」 ※短髪が爽やかなのは事実
パーマをかけた場合「雰囲気変わった!華やかになったね!」 ※ゆるふわが華やかなのは事実
と一見褒めてるような『似合うか否かに言及してない&嘘にならない言葉』で返すようにしてる。
案外バレない。
求める答えは人によって違うから、それを的確に見抜くのは定型でも難しいよ。
仮に見抜けたとしても、明らかな嘘(似合ってないのに似合ってる等)は言いにくいし。
なので私は、例えば新しい髪型について意見を求められたら
長髪→短髪の場合「サッパリしたね、涼しそうだし爽やかだよ!」 ※短髪が爽やかなのは事実
パーマをかけた場合「雰囲気変わった!華やかになったね!」 ※ゆるふわが華やかなのは事実
と一見褒めてるような『似合うか否かに言及してない&嘘にならない言葉』で返すようにしてる。
案外バレない。
486: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/31(月) 00:34:04.03 ID:kF3Nqsdi.ne
>>484
みたいに返せたらスムーズに会話できそう。
一般的にアスペルガーって応用が利かないから
>>484 を使わせてもらおう!って覚えておいても
相手が別の髪型(ロングからセミロングとか)になってると
頭の中での全く別ケース扱いになって言葉が詰まったりするんだよね
外国語を覚える時に喩えると
例文を覚えさえすれば単語を入れ替えて応用できるはずなのに
単語が別になると例文も別だと脳内処理する感じ
無駄が多い脳だ
一般的にアスペルガーって応用が利かないから
>>484 を使わせてもらおう!って覚えておいても
相手が別の髪型(ロングからセミロングとか)になってると
頭の中での全く別ケース扱いになって言葉が詰まったりするんだよね
外国語を覚える時に喩えると
例文を覚えさえすれば単語を入れ替えて応用できるはずなのに
単語が別になると例文も別だと脳内処理する感じ
無駄が多い脳だ
485: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/31(月) 00:28:53.81 ID:aHGP+aZF.ne
髪型が違う事に興味を持っただけで似合う似合わないには特に興味はない。
変かどうかの問いかけについての反応は、変わった後の髪型が変ではなかっただけで前の髪型がより似合っていたというわけでもない。
悪意はなく髪型が変わった事そのものに反応しただけ。
他人に興味を持つのはそういう人にとっては良い傾向なので
言葉以上の事は深読みしないで…。
変かどうかの問いかけについての反応は、変わった後の髪型が変ではなかっただけで前の髪型がより似合っていたというわけでもない。
悪意はなく髪型が変わった事そのものに反応しただけ。
他人に興味を持つのはそういう人にとっては良い傾向なので
言葉以上の事は深読みしないで…。
487: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/31(月) 07:31:45.91 ID:ESWCMNV9.ne
>>485
なるほど。本物のアスペの人は表面だけを見てて言葉以上の意味は持たないものなんだ
興味深いな
なるほど。本物のアスペの人は表面だけを見てて言葉以上の意味は持たないものなんだ
興味深いな
489: 優しい名無しさん 投稿日:2015/08/31(月) 09:07:57.21 ID:Oecu9tBz.ne
私は重度だけど、他の人から見ての真実の言葉なんて欲しがっている人は少ないと思う。
短く切ったなら「爽やかで似合ってるよ」
ゆるほわなら「華やかで似合ってるよ」
それだけでいいじゃん?
短く切ったなら「爽やかで似合ってるよ」
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コメント一覧 (28)
アスペの俺でもよっぽど親しい人でない限り 髪型が変だよ なんて言わない
「似合ってる」なんて言ってもいない解釈をするのはおかしいべ
雰囲気変わったというだけでも発言としては成り立つと考えちゃう。
前より良くなったか悪くなったかは判断できない事の方が多い。というか変だと思ったら話題にしないくらいの社交性は持ってる。
その上で雰囲気の方向が変わっただけで好感度は同じな場合、変?と聞かれたら首振るしかできない。
「変わった」といってる間に→「似合ってる」という言葉を用意してたところに
「変?」という質問を突っ込まれたら、質問に応えなきゃという信号「う」と、「に」と発音する信号が混線して戸惑う。
「へん?」の音につられて「へ?へ…う、ううん、にあってる」とタイムラグと戸惑い込みの返答では、相手には似合ってないと捉えられてしまうので難しい。
「変えたんだね、似合ってるね」まで一気に言わなきゃならなかったのかと書いてて理解した。
でも本人が納得してなくて、似合ってるねといった瞬間泣きだされるような思春期の失敗が、一拍置いた方がいいのではと思わせるんだ。
似合ってるかどうかが気になるのなら「似合ってる?」って聞いて欲しいな
本人に対して興味があっての否定的発言なら、
「髪型変えたんだ、前の方が似合ってたのに」まで言ってると思う
触らぬ髪に祟りなしみたいな感じで
自分からすると髪型が違うって話と、似合う/似合わないの話って全く次元が違う。
読んでるだけでも突然話題が飛躍して驚いたんだけど定型の人からすると自然な会話なの?
「え?なんで寂しくなるの?」
ってのと同じ
普通は職場の同僚レベルなら「うん、ちょっと変えてみた」位で済ますだろ
これだと「は?(アスペのアンタが何か文句あんの?)」的なニュアンスしか感じないんだが
「変?」に「は?」の意味はないと思うよ
「髪型が変わっている事」は見たらわかる事なのに、わざわざ「髪型いつもと違う、、、」なんて言われたら
何か不満なのかな?と疑問に思うよ
だから「変?」と聞いたんだと思うよ
善意がベースにあるのに迷惑なことばかりなんて我ながらモンスターだわ
確かに「いつもと違う…」なんて言われたらそうかな
普通女性同士のコミュニケーションだと「あ、○○さん髪型変えたんだ~」ってなる
自分には、この人がアスペ認定した同僚女性の言葉を「構えて」捉えているように感じたんだよね
分からないのに反応が変わってしまうから人付き合い怖いよ。
無意識かもしれないけどガッツキ過ぎて引くわ
アスペ関係ないし
>「髪型が変わっている事」は見たらわかる事なのに、わざわざ「髪型いつもと違う、、、」なんて言われたら
確かに見たらわかるわ。反射的な感想を影響も考えずわざわざ口に出すからいろいろ勘ぐられるんだなー
自分なら
他人「あ、髪型いつもと違う…」
私「昨日パーマをかけたので違います。でも眼鏡はいつもと同じです」
とかいって終了。
延々とこういう感じの質問を繰り返してた変人だよ
てか転載禁止のスレまでまとめるのやめようよ
適当な会話にすればいいんじゃないか
「いつもと髪型が違う」は確かにニュアンスの違い。
事実へのアプローチの仕方が違うとも言う。
何と言うか興味のある事実への言い方は前者だし、「行為」に関心が行っている。
興味というかモノに対する観察結果のような印象を受けるのが後者で「状態」に関心が行っていてASD的といえばASD的。「違う」という言葉にネガティブな響きがあるのも気になる。
「変?」
(似合ってないなんて言えるわけない。嫌われる)
(似合ってるよとか言ってその人に好意があるように思われて気持ち悪がられるだろうな)
思考ばかりで口が回らなくなって首を振るのが限界になる
僕だとこんな感じだなー
(ただ髪型の違いに反応しただけ、っての。)
似合ってるか似合ってないかは感覚的に感じてるけど。もし似合ってるかどうか聞かれたら、気を許してない人なら似合ってないとは言わない。似合ってない?聞かれたら、否定だけする。
気を許してる人なら本当のことを言っちゃう。そのせいか友達はいない…。
めんどくさい国だな