1: かばほ~るφ ★ 投稿日:2015/12/18(金) 19:30:21.95 ID:CAP
性同一性障害のフィットネス会員が提訴へ 京都
2015年12月18日17時50分
性同一性障害で女性に性転換した京都市の40代経営者が、フィットネスクラブから戸籍上の男性として施設を使うよう求められ人格権を侵害されたとして、運営元のコナミスポーツクラブ(本社・東京)に賠償を求める訴訟を近く京都地裁に起こす。
性同一性障害特例法の規定で戸籍の性を変えられない事情があり、 「人の生き方を不当に制約する法のあり方も問いたい」と訴える。
代理人の南和行弁護士(大阪弁護士会)によると、経営者は2009年6月、コナミが運営する京都府内のクラブに男性として入会。
12年2月に性同一性障害と診断され、ホルモン剤の投与で身体的特徴も女性に近づき、昨年3月に性別適合手術を受けた。
日常生活を女性として送る一方、クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
手術を前に女性用の更衣室やトイレが使えるか、インストラクターに確認した。
しかし、支店長の意向で「戸籍上の性別も変えないと無理」と伝えられたという。
障害の診断書と手術の承諾書を支店長に示すと、女性名で会員証を再発行すると言われたが、後日、
「本社がだめと言っている」と撤回されたという。さらに「他の利用者が不快に思わないよう男性の格好を」と求められ、 「戸籍上の性別に準じた施設利用」に同意する書面への署名・押印を促されたとしている。
性同一性障害特例法で、戸籍上の性別を変えるには未成年の子どもがいないことが条件の一つとなる。
経営者は10代の娘がいて、成人するまでは戸籍の性を改められない。
そうした事情も支店長に伝えたが、対応は変わらなかったという。
経営者側は、コナミの対応は自ら望む性別で人間らしく生きる権利を妨げ、幸福追求権を保障した憲法13条の趣旨に反するなどと主張。慰謝料など約480万円を求める。
コナミは取材に対し、性同一性障害の人に対しては戸籍上の性別に即していることを基準に対応していると説明。
「非常にデリケートな問題。他のお客様の理解も必要」としている。
性同一性障害の人の施設利用をめぐっては先月、戸籍上は男性だが心が女性という経済産業省の職員が
女性トイレの使用制限などで差別を受けたとして、国に賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしている。
http://www.asahi.com/articles/ASHD77593HD7PTIL02K.html
コナミ側から渡された同意書。「性別(戸籍上の性別)に準じた施設利用を」とある
(店名を画像処理しています)
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3: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:33:02.25 ID:4siXm+IM0.n
>経営者は10代の娘がいて
_ノ乙(、ン、)_複雑なお宅ねw
_ノ乙(、ン、)_複雑なお宅ねw
218: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:53:20.26 ID:6XrcO1ql0.n
>>3
家にかあさんが二人…
家にかあさんが二人…
4: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:33:12.97 ID:RyTfEsjk0.n
うざい死ね
おまえがどう思うかではなく、周りがどう思うかなんだよ
おまえがどう思うかではなく、周りがどう思うかなんだよ
598: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:30:53.10 ID:pTXnfU570.n
> 障害の診断書と手術の承諾書を支店長に示すと、女性名で会員証を再発行すると言われたが、後日、
> 「本社がだめと言っている」と撤回されたという。さらに「他の利用者が不快に思わないよう男性の格好を」と求められ、
> 「戸籍上の性別に準じた施設利用」に同意する書面への署名・押印を促されたとしている。
これはひどいな
>>4
外見が女性なんだろ?
どうも思わんだろ
> 「本社がだめと言っている」と撤回されたという。さらに「他の利用者が不快に思わないよう男性の格好を」と求められ、
> 「戸籍上の性別に準じた施設利用」に同意する書面への署名・押印を促されたとしている。
これはひどいな
>>4
外見が女性なんだろ?
どうも思わんだろ
641: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:34:43.58 ID:7t4xQ1AE0.n
>>598
2丁目のオカマが女に見えるか?
それが答えだ
2丁目のオカマが女に見えるか?
それが答えだ
668: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:36:18.98 ID:pTXnfU570.n
>>641
訳が分からないな
「外見は女性」と記事にあるじゃないか
訳が分からないな
「外見は女性」と記事にあるじゃないか
752: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:43:07.16 ID:7t4xQ1AE0.n
>>668
女性として違和感が無い出で立ちをしているとは文中の何処にも記述が無いぞ
本人がいくら女装をしようが周りはオカマとしてしか見ないぞ
女性として違和感が無い出で立ちをしているとは文中の何処にも記述が無いぞ
本人がいくら女装をしようが周りはオカマとしてしか見ないぞ
824: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:48:56.97 ID:pTXnfU570.n
>>752
> ホルモン剤の投与で身体的特徴も女性に近づき、
> ホルモン剤の投与で身体的特徴も女性に近づき、
859: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:51:32.03 ID:EVnrCDVd0.n
>>824
近づいただけじゃねえ。
ニューハーフって工事しても大抵は男だとバレバレやん。
近づいただけじゃねえ。
ニューハーフって工事しても大抵は男だとバレバレやん。
785: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:45:32.23 ID:mnQ5sLIM0.n
>>668
外見は女性でも子宮や卵巣卵管はないんだろ
外見は女性でも子宮や卵巣卵管はないんだろ
801: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:46:49.44 ID:oLu38isy0.n
>>785
子宮や卵巣・卵管のない女性もいるんですがそれは・・・
子宮や卵巣・卵管のない女性もいるんですがそれは・・・
846: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:50:24.86 ID:ORTkd2H70.n
>>598
この文章だけだとわからんな。適合手術ても玉取るだけのもあるし
さすがに珍ついてたら♂扱いが常識だろうし
この文章だけだとわからんな。適合手術ても玉取るだけのもあるし
さすがに珍ついてたら♂扱いが常識だろうし
893: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:54:11.08 ID:oLu38isy0.n
>>846
適合手術は全部取るみたいやで
適合手術は全部取るみたいやで
5: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:33:37.37 ID:kMKR5bpI0.n
当たり屋みたいだな。
これでOKすれば、別の会員から苦情が出る。
板挟みじゃない。
スポーツクラブだし、風呂も入るしな。
これでOKすれば、別の会員から苦情が出る。
板挟みじゃない。
スポーツクラブだし、風呂も入るしな。
14: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:34:48.80 ID:ogLvkb4T0.n
こんなことばっかしてるから、ますます風当たり強くなるんだって、なんでわからんかね。
16: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:35:26.74 ID:JPnuPb2G0.n
スターシップトゥルーパーズとかギャラクティカみたいなのになるといいな
そしたら頑張っておれ通うかもしんない
そしたら頑張っておれ通うかもしんない
45: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:39:33.36 ID:fvZ1fEfv0.n
>>16
トルーパーズは時代を先取りしとるね、当たり前のように混浴だったしw
ドイツのfkkにいけばええよ
トルーパーズは時代を先取りしとるね、当たり前のように混浴だったしw
ドイツのfkkにいけばええよ
64: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:40:46.70 ID:RyTfEsjk0.n
>>45
日本は混浴だった
それを廃止したのはGHQ
日本は混浴だった
それを廃止したのはGHQ
18: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:36:14.81 ID:/6+SWvFQ0.n
産まれたもった性別と心が異なる性別を持っているからなんて他人には判断できない
民間業者が線引きしたら線から排除された側や他の利用者から不満がでる
国が認めた性別というのを適用するのが正しい
民間業者が線引きしたら線から排除された側や他の利用者から不満がでる
国が認めた性別というのを適用するのが正しい
22: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:36:55.38 ID:Znfy+mvk0.n
女の会員は嫌だろww
いきなり更衣室におっさんが入ってきたらww
いきなり更衣室におっさんが入ってきたらww
59: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:40:29.15 ID:FKZIyvsQ0.n
>>22
性別適合手術受けてるみたいだから女っぽくは見えるんじゃねーの
性別適合手術受けてるみたいだから女っぽくは見えるんじゃねーの
632: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:34:04.19 ID:qT5mP99l0.n
>>59
セクロスの時竿が必要だから残してる奴いるよ。AVにうじゃうじゃいる。
セクロスの時竿が必要だから残してる奴いるよ。AVにうじゃうじゃいる。
654: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:35:27.87 ID:5obAYA490.n
>>632
それは工事中か別の手術>竿残ってる
一度で手術終わるって訳じゃない
それは工事中か別の手術>竿残ってる
一度で手術終わるって訳じゃない
23: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:37:06.98 ID:vNSYUwQy0.n
女性相手に完全に性欲がないならまだしも
しっかり女相手にセクロスして子供まで作っておいて、戸籍上も男なんだったら
そりゃ男として施設使うべきだろ
しっかり女相手にセクロスして子供まで作っておいて、戸籍上も男なんだったら
そりゃ男として施設使うべきだろ
38: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:38:53.27 ID:bqEV5kY/0.n
>>23
あのなあ、今の日本の法律では、いったん子供ができると性別変更できない欠陥があるわけ
それをコナミも戸籍の性別が変わらないといけないとか無茶言ってるわけ
できないことをやれと言ってんだよ
あのなあ、今の日本の法律では、いったん子供ができると性別変更できない欠陥があるわけ
それをコナミも戸籍の性別が変わらないといけないとか無茶言ってるわけ
できないことをやれと言ってんだよ
118: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:46:07.53 ID:MwWunal20.n
>>38
頭悪すぎるだろ・・・
子供が成人したら性別変えられるって本文にも書いてあるのに
頭悪すぎるだろ・・・
子供が成人したら性別変えられるって本文にも書いてあるのに
241: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:55:33.59 ID:HWVfkDRk0.n
>>38
性同一性障害の人なのかただの女装癖の変態なのか
民間企業に判断着かないから公的なもの持って来いって話だろ
性同一性障害の人なのかただの女装癖の変態なのか
民間企業に判断着かないから公的なもの持って来いって話だろ
300: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:00:51.22 ID:8MBexR/J0.n
>>38
それはコナミの問題じゃないだろ?
法律に欠陥があるのなら、国を相手に訴訟を起こして改正するしかない。
逆に性別変更せずに、任意の性別を受け入れるほうがコナミ側が公序良俗に反する行為になる
それはコナミの問題じゃないだろ?
法律に欠陥があるのなら、国を相手に訴訟を起こして改正するしかない。
逆に性別変更せずに、任意の性別を受け入れるほうがコナミ側が公序良俗に反する行為になる
27: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:37:39.60 ID:f9T/fWxB0.n
望み通りの形で通えないんなら辞めて別の寛容そうなスポーツクラブ探せば済むだろ、ただの趣味なんだから
裁判沙汰にするのは金目当てに見えるわ
裁判沙汰にするのは金目当てに見えるわ
30: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:38:10.42 ID:DDPOGi0G0.n
こういうのはめんどくせえから男性用でも女性用でもない性同一性障害者用更衣室1個作っときゃいいよ
同じ仲間で集まっとけば問題は起きない
同じ仲間で集まっとけば問題は起きない
980: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 21:00:00.66 ID:bkxoHbkG0.n
>>30
性同一用の更衣室を作り使用をお願いしても、女性として扱われたいから
女性更衣室を利用させろと訴えるんだよ
女性更衣室を利用させろと訴えるんだよ
34: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:38:14.59 ID:RyTfEsjk0.n
つーか
こいつのせいで女性会員が減ったらどうすんだ?
どう責任取るんだよ
こいつのせいで女性会員が減ったらどうすんだ?
どう責任取るんだよ
862: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:52:05.00 ID:35nRo1/80.n
>>34
ほんこれ。
差別といえば、社会的に許容しがたい性癖でも受け入れろってか(笑)
ホモはスカトロSMロリコンの権利も認めてやれよ(笑)
ほんこれ。
差別といえば、社会的に許容しがたい性癖でも受け入れろってか(笑)
ホモはスカトロSMロリコンの権利も認めてやれよ(笑)
35: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:38:18.49 ID:20E8uRrZ0.n
戸籍法相手に戦うのならまだ応援もあったろうにな
ワガママに付き合ってらんねーが多くなるわ
ワガママに付き合ってらんねーが多くなるわ
41: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:39:03.95 ID:mmqgTt4R0.n
ほんと自分のことしか考えてねーんだな。
こういうのは時間をかけて国全体の理解を作っていかなきゃいけないのに
こういう手段にでるから・・・・・・
うんまぁ昔っからこの手のはこうだけどさ
こういうのは時間をかけて国全体の理解を作っていかなきゃいけないのに
こういう手段にでるから・・・・・・
うんまぁ昔っからこの手のはこうだけどさ
50: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:39:43.06 ID:DphZLeje0.n
これ認めたら手術受ければ堂々と女風呂に入り放題ってことか。うらやましい気もするが、手術したらそもそも性欲なくなるもんかね。
490: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:20:59.22 ID:igqT62bp0.n
>>50
手術プラス女性ホルモン投与してるから性欲はなくなる
手術プラス女性ホルモン投与してるから性欲はなくなる
78: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:42:15.69 ID:OVUJSjE40.n
手間暇かけた割に結果が出ないから激怒したって話だろ
法的にはともかく客商売としてはアウト
法的にはともかく客商売としてはアウト
86: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:42:59.26 ID:8LvWDfla0.n
民間業者なんだから客を選ぶのは自由
89: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:43:12.92 ID:1PCkw+5/0.n
難しいなあ
ち○こ付きなら狂ってるけど、この人タマも竿も取って穴付けて
おっぱい膨らんでるんやろ?
そんなのが男性更衣室に入ってきて男風呂使うのも困るわ
ち○こ付きなら狂ってるけど、この人タマも竿も取って穴付けて
おっぱい膨らんでるんやろ?
そんなのが男性更衣室に入ってきて男風呂使うのも困るわ
117: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:46:04.73 ID:NLmXQPdY0.n
>>89
同意。
おっぱいあるのに男コーナーに来られても
男は困る。
かといって、女コーナーに来られても
女は嫌がる
はみ出しっこだな。
同意。
おっぱいあるのに男コーナーに来られても
男は困る。
かといって、女コーナーに来られても
女は嫌がる
はみ出しっこだな。
129: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:46:59.77 ID:4kZthC8t0.n
>>117
おっぱいあったら、女もそんな嫌がらないんじゃないかな
てか気づかないだろう
すっぴんだとオッサンみたいな女子もいるわけで
おっぱいあったら、女もそんな嫌がらないんじゃないかな
てか気づかないだろう
すっぴんだとオッサンみたいな女子もいるわけで
101: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:44:14.12 ID:kVZg6Tqv0.n
コナミも入会断ったらよいのに。
車いす用のトイレが設置できてないからと言う理由で障害者を
断ったからと言って、障害者差別にはならない。
性同一障害者用の施設がありませんねん。すんませんなぁと言って。
車いす用のトイレが設置できてないからと言う理由で障害者を
断ったからと言って、障害者差別にはならない。
性同一障害者用の施設がありませんねん。すんませんなぁと言って。
107: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:45:09.98 ID:JKXflmzw0.n
>40代経営者
>経営者は2009年6月、コナミが運営する京都府内の クラブに男性として入会。
>12年2月に性同一性障害と診断され、
>昨年3月に性別適合手術を受けた。
>日常生活を女性として送る一方、クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
>経営者は10代の娘がいて、成人するまでは戸籍の性を改められない。
ややこしすぎるだろw
こんなの対応できるかよw
>経営者は2009年6月、コナミが運営する京都府内の クラブに男性として入会。
>12年2月に性同一性障害と診断され、
>昨年3月に性別適合手術を受けた。
>日常生活を女性として送る一方、クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていた。
>経営者は10代の娘がいて、成人するまでは戸籍の性を改められない。
ややこしすぎるだろw
こんなの対応できるかよw
121: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:46:26.73 ID:2SEBBPmV0.n
書と手術の承諾書を支店長に示すと、女性名で会員証を再発行すると言われたが、後日、
「本社がだめと言っている」と撤回されたという。さらに「他の利用者が不快に思わないよう男性の格好を」と求められ、
「戸籍上の性別に準じた施設利用」に同意する書面への署名・押印を促されたとしている。
これで切れたんだな
馬鹿にされたと感じたんだろう
「本社がだめと言っている」と撤回されたという。さらに「他の利用者が不快に思わないよう男性の格好を」と求められ、
「戸籍上の性別に準じた施設利用」に同意する書面への署名・押印を促されたとしている。
これで切れたんだな
馬鹿にされたと感じたんだろう
128: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:46:56.00 ID:j3l90bKW0.n
なんだかなぁ。
まだ慰謝料の額少なければ権利としての訴えてわからんでもないけど、ただの権利ゴロになっとるやん。
まだ慰謝料の額少なければ権利としての訴えてわからんでもないけど、ただの権利ゴロになっとるやん。
133: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:47:13.35 ID:Mcv0ZzAC0.n
コナミが公立のスポーツジムならまだしも、民間業者だもん
公立だってそんな対応求められても困るだろうけど
公立だってそんな対応求められても困るだろうけど
140: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:47:38.11 ID:1o71EgD6O.n
戸籍は転換出来ないんだな。
190: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:51:10.48 ID:qQDiOqV40.n
工事済みか
チ○コなくておっぱいあるのに男の施設使われるのも困るしなあ
チ○コなくておっぱいあるのに男の施設使われるのも困るしなあ
249: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:56:19.07 ID:QNM5R6f80.n
チ○コ切ったんなら女のほう使っていいだろ
午前中か午後3時までとか比較的空いてる時間に制限してもらうとか、
こっちも譲歩するから妥協してくださいみたいな交渉できなかったんかねえ
午前中か午後3時までとか比較的空いてる時間に制限してもらうとか、
こっちも譲歩するから妥協してくださいみたいな交渉できなかったんかねえ
257: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:57:05.59 ID:CJA4Vnlh0.n
そういう人間の存在を認める、迫害はしない
ってとこまでは良いけど、それとこれとでは
話が別だと思う
百歩譲って公共施設ならまだしも、民間施設
に求めるのは酷だろう
他の利用者の考え方だってあるんだし
ってとこまでは良いけど、それとこれとでは
話が別だと思う
百歩譲って公共施設ならまだしも、民間施設
に求めるのは酷だろう
他の利用者の考え方だってあるんだし
203: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:52:24.75 ID:w4Lj3YWz0.n
クラブに行く時は化粧を落とし、男性の服装で通っていて
そのクラブの常連さんの間では男性として認識されてきてて
しかも10代のお嬢さんがいるってことは本人の性別認識は「女性」でも
性嗜好はまた別で対女性または両方いけるってことだよね
これは難しいんじゃないの
そのクラブの常連さんの間では男性として認識されてきてて
しかも10代のお嬢さんがいるってことは本人の性別認識は「女性」でも
性嗜好はまた別で対女性または両方いけるってことだよね
これは難しいんじゃないの
747: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 20:42:43.01 ID:Zw7iDmwY0.n
>>203
ゲイにも、男だけど男が好き、中身は女で男が好き、中身は女で女もいけちゃう、などいろいろ。
ゲイにも、男だけど男が好き、中身は女で男が好き、中身は女で女もいけちゃう、などいろいろ。
196: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/12/18(金) 19:51:34.79 ID:i9PYAyEz0.n
こういうときに使うんだろうね、この言葉
「むずかしいやつ」
「むずかしいやつ」
http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1450434621/
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・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (107)
性転換したのに子供がいるからと戸籍変更できないのは法律上仕方ないが同情できるし、性同一性障害だけど女を好きになれる人もいるし子作りもできる人もいるからそういう面には言及しない。
(ネット上だと性同一なのになぜ女と子供作れるんだって間違った疑念が漂ってるけど)
だが、一番の問題は性転換手術の有無じゃなく、
>>ノーメイクで男装姿で通っていた
これ。男子更衣室を使えって言われるのは法律上分かるけども、
どういう理由でノーメイク男装姿までして通っていたのかは分からないが、
その時点で性同一性障害者とも知らない他の会員もいた可能性あるわけでしょ。
服装も男性姿の男性会員として通ってた人がいきなり性転換したからといって女性更衣室使わせろってのはさすがに筋通らないよ。
普通なら、入会時から他の会員にも性同一性障害であることを申告しておき、服装も女の恰好でいくべき。
例え男子更衣室しか使えなくても、性同一性障害ならそうあるべき。
化粧もせずに男装のまま通っていたのに性同一性障害ですって周りは認めないと思う。たぶん性転換の有無関係ない。
もし戸籍も変更できてたとしても、他の会員から苦情きてたと思う。
どうせなら性転換を機に他のクラブを見つけるべきだと思う。
例えば普段から女の姿でいて入会時に「戸籍上男性なら男子更衣室利用はもちろん、ここに来る時も化粧はせずに男の恰好できてください」とでも言われていたってことだろうか?
でも性同一性障害者ならそう言われた時点で他のクラブに替えるはず。
クラブにそう言われたからと受け入れたのなら理解できない。
一方でクラブ側からは男子更衣室利用とだけは言われたが服装について言及されてなかったのだとしても、やっぱりなぜこの人は自発的にノーメイク男装姿で通ったんだろうか? どっちにしたって理解できない。
ただでも、性転換は最近やったばっかだとしても、スポーツクラブ通いしてた頃から女性ホルモンをやってて見た目は女っぽくなってたってことは、スポーツクラブ内でのスポーツウェアはたぶん女性用のを着用してたってわけだよね。
それとも男装姿で来てたってことはスポーツウェアまで男用なんだろうか?
なんか戦う相手間違えてるよな
法律とやりあうならわかるけど
性同一性障害者から女湯に入りたい女装男まで人くくりにして
美しく自然な第三の性ですみたいに喧伝してんだからだめぽ
>>2012年に性同一性障害診断 ←恐らくこの時期から女性ホルモン投与開始だろうからつまり40代で女性ホルモン開始ってことになる
厳しい意見だけど、恐らく原因はこれが全てだと思う。
40代になるまで女性ホルモンもせず、妻子もいて家庭持ってたわけでしょ。
本人が本当に性同一性障害であるからはこの際ぶっちゃけ関係ない
この情報が全てなのよ。40代になってホルモン治療して性転換しても、世間は認めてくれないし企業サービス上の特例や恩情ももらえない。
KABAちゃんのような40代迎えてからトランス開始する人がテレビで目立ったからとはいっても、現実的には40代でトランスしても手遅れなんよ。
しかも完全に男性状態だった2009年に入会して男性として通ってたわけでしょ、そこで数年後に女性ホルモン治療はじめてとんとん拍子で手術もしたから女性会員扱いしてってのは変更といってもあまりに都合よすぎ。他会員からは絶対気持ち悪がられてると思う。他のジムに替えるべきだ。
40超えて性同一性障害診断、ホルモン治療開始してたった2年僅かで性転換手術まで漕ぎ着けるなんて。
若いトランスジェンダーの多くは金もなけりゃ仕事の立場の関係もあって、女性ホルモン治療は若い頃から何年もやっててもなかなか性転換までいけないって人多いのに。
高齢でのホルモン投与開始のたった2年で性転換できるっていうシステムに驚いたわ。
ちなみにこういう高齢でトランスはじめるような人って実はトランスジェンダーから結構嫌われてるタイプだよ。
こういう高齢トランスな人がいるから、性同一性障害に理解得られないし、懐疑心を持たれる。
仮にトランスはしてなくても、若い頃からオネエっぽい言動でかつ同性愛だったってのを周りに認知されてたような人ならまだ理解も得られるけど、この人の情報見る限りは普通に妻子いて、一般男性の経営者として身を立ててきてたわけでしょ。
性同一性障害診断書なんて精神科医なら誰でも簡単にそう診断できるから、性同一性障害という障害の事実根本を揺るがすようなケースだと思う。
ほんと意味分かんない。
更衣室とかはしょうがないけど恰好まで男になりきらなくてもいいのに。
私ニューハーフだけど、周りのニューハーフでジムなりプールなり銭湯なりに行く人結構知ってるけど、法律上更衣室や風呂場は男性用を利用しなきゃいけないからそこだけは受け入れてるけど、でもみんな行き帰りは普通に化粧もしてるし女の恰好してるよ?
なんでこの人は日常生活はずっと女として暮らしてるのにジム行くときだけ律儀に化粧も落とし服装も男性姿で通い続けてたんだろう。
もしかして金持ち向けの高級なジムとかだと来店時の服装(身なり)審査とかもあるってパターン??
これは久々に当事者側にイライラするニュースだわ・・・。
こういう人のせいでLGBTの評価下がったり誤解が深まる。
批判側に反論するならまだネット上で討論しあえるけど、こういうソースの当事者側に苛立つ場合は、怒りをぶつけようがないからモヤモヤする
>「他の利用者が不快に思わないよう男性の格好を」と求められ、
>「戸籍上の性別に準じた施設利用」に同意する書面への署名・押印を促された
これでジム通いするときも化粧せず男装で通ってたのか。
でも他の人が言うように、ジムなんて自分で選べるんだから無理せず他の所を探すべきだった。たぶんどうしてもそのジムがよかったんだろうけど、さすがに自己中すぎる。
多くの性同一性障害者は駄目と言われたら諦めてそこは利用しないようにして、特例で認めてくれたような所だけを利用して細々と生きてるのに、なんでも認めろとこういうゴネる人がいるのは迷惑
ニューハーフやオカマの実態は2丁目だけ見るだけで分かるって勘違いしてそう。
現実にはあらゆるニューハーフやオカマが2丁目に集まってるんじゃなく、その層の中でも特に際どい見た目の人が多く集まってる場所なのに。
2丁目と縁がないニューハーフとかを見ればたぶん印象変わるんだろうけど、日常生活で見れる機会ないだろうから難しい話だな
AVの中のニューハーフを見ただけで妙な判断してるし。
世間にはそういう変な誤解してる人が山ほどいるんだろうな。
そして今回のこのニュースも彼らに新たな誤解を与えることになった
ホントにもういろいろ嫌になってきた
自分も発言力あったらなぁ。というかマツコとかがもっと世間の誤解解くトークしてほしいわ。といってもテレビ上じゃアダルト直球な話題難しいしね
本人がどう思おうと世間からすれば女として見られたい男の変態プレイでしかないんだよね
それっておかしくね?
この人の場合はちゃんと診断書も持参して手術も受けてるからこういう権利を訴えてるわけでしょ?
性転換したことを証明する何かを持ってることが前提なんだから、女装や変態はそもそも議論の対象外では
だからそんなの本人が勝手に思ってることで世間の評価は違うと言ってんだが?
中身なんて他人から見ればどうでもいい
大事なのは体
性転換した肉体なんて尚更気持ち悪い
それが現実よ
性同一性障害というものが実際存在するかの議論は別としてね。
うつ病とかと同じで診断書なんて当人が本当にそうであるかは関係無く医者のさじ加減で診断書は手に入る。
そしてその診断書があれば病院でホルモン注射はできるし(診断書なくても打ってくれるクリニックもある)、診断書なくても個人輸入で自分勝手にホルモン錠剤を簡単に飲めちゃう時代。
そして一定期間のホルモン投与と診断書とお金の3つさえあれば誰だって性転換できちゃうのよ。だから診断書があるから100%性同一性障害であるとは限らないし、性転換済みだから性同一性障害とは限らない。
だからMtFの間では性同一の有無じゃなく、第一に外見が女に見えるか、若い頃からホルモン投与してたかで格差や勝ち負けが決まる風潮が出来上がってる。
で、そんな風潮があるもんだから、「外見やいつからトランスしたかじゃなくちゃんとした性同一性障害の有無で判断するべき」を支持するMtFと「性同一の有無よりも現状と結果」を支持するMtFに分かれて対立してる。
人間って成人してからも少しずつ体が作られるし、ホルモン値が通常どおりである以上は男なら体がおっさん化していく女はおばさん化していく。
40代になってからホルモン投与しようが性転換しようが、そんな簡単に外見買われるほど甘くないよ。
ただ胸や丸みなどの「身体的特徴」は現れる。しかしそれは=女に見えるってわけじゃない。
この記事ソースだって「日常生活を女性として送る」「身体的特徴も女性に近づき」という表現しかしてないでしょ。そこから誰の目に見ても、見た目が完全に女性になってると判断するのは間違い。
日常生活を女性として送るのはただの心がけの問題だし、身体的特徴も女性に近づくっていうのも、特徴ってのはあくまで胸や体脂肪バランスだけのこと。
顔や体格そのものが女性になってるとは一言も書かれてないし、現にそんな甘くないから、邪推だけどもこの40代の人は外見は胸が膨らんで色白になってるというだけで、見る人によっちゃ女装に見える可能性もある。
若い頃からホルモン投与して歳とった人と、歳とってからホルモン投与はじめた人を見比べれば、たぶんみんなその差を理解できると思う。
まあこのニュースは例えこの人が若い頃からホルモン投与していて完全に女性にしか見えないような姿だったとしても同じようにコナミ側から断られてた可能性はあるけどね。
でも逆に考えることもでき、もし本当に誰の目に見ても女性の姿にしか見えないんだったら意外と大目に見られ特例で認められていた可能性もあるよ。
実際に性転換もしてないのに超美人のニューハーフだからと女性扱いでサービスを受けまくってるような人何人か知ってる。
だから結局、この手のニュースにも「※見た目が全て」は関係してる可能性もある。この人の実際の外見知らないからあくまで推測の話ね。
そういう見た目が関係してるのだとすれば、見た目差別に対する訴えも含まれているのかもしれないけどね
こういうのは見た目と現場の感覚が大事な筈
またこれを悪用する者も当然現れる
その時、非常に大きな反動が生じることになる
こういう訴えを起こす人は結局性別の恩恵が全く受けておらず、性同一の診断を貰ったっていう強みしかないからじゃないかな
また、もしも(というには少なくない率だが)それが偽装者で何かが生じた場合、
その責任は当人にしか無いといえるだろうか?
感情論の話か
それを全然知らなかったのならまあ乙って感じだけども、事前に分かってた上でクラブに戸籍性別のことで訴え起こしたらなら悪質すぎる。
どちらにせよ子供が成長するまで我慢すればいいのに。
しかも企業側は顧客の見た目ではなく、絶対性のある法律を優先するもんだってことも経営者なのに分かってなかったんだろうか?
本コレやな
そこ重要だよね。
この人が元々男性ってのは他の利用客も知ってたんだろうし、仮に戸籍も変更済みで女性会員として再入会できたとしても他の利用客からはクレームはこなかったのかねぇ。
ついでに、もしも仮に最初からトランスジェンダーとして他の利用客に認知され歓迎されてたとすれば、利用客仲間たちからもクラブ側に特例で認めてあげなよっていう応援があるはずだろうし認められてたと思う。
それがないって事は恐らく利用客の多数から拒否感とクレームがあったんだと思う。
コナミ側もちゃんと「他のお客様の理解も必要」と返答してるしそれが真相だと思うよ。
せめてまだ戸籍も変えていればなんとか他の利用客にも説得できたけど、それすらもないってなると絶対勝てない。
確かにこの手の話題で、ただの変態までもが便乗って例を持ち出すのはピントがズレてると思う。
(たぶん言ってる人たちは同性婚の問題でヤクザが詐欺利用するから駄目って言ってる層とかぶってるだろうけど)
別に悪用の可能性の有無とかではなくて例え本物であっても見た目がアレなら周りはそうは思わないって話だよ
結局は「自称」女な訳だから
仮に認めたとして増えるのは肉体改造済みの性同一障害であって、女装や変態は増えませんって話。
見た目云々はそりゃあ一般人からしたらわからんだろうが、女装や変態にも同じ権利を認めることになるだろ!とか言ってるのは流石に的はずれ
別に変態が増えるからとかじゃなくて単に迷惑だから止めろと言ってるだけなんだが
やっぱこういう訴えする奴やそれを擁護する奴ってズレてるよな
あ、すまん
そもそも性同一=ただの変態ってスタンスで話してたのか。
ならこちらが検討違いのこといってたかもしれん
>じゃ、自称手術はまだだけど心は女ですって>女のシャワールームに入りたいだけの女装男>が来たらどうするんだ
うーん、流石に的外れでは…
結局オチはそこだよな
民間の営利企業に過剰サービスを求める事になる
なんか別の目的があるんじゃないかと勘ぐってしまうほどには意味不明
38の意見だと、性同一の有無ではなく見た目が女に見えればOK,そうでないならNG というシンプル理論に見えたけど、改めて21のほう読み返すと21のほうじゃ性同一性障害者=女として見られたい男の変態プレイって意見に見えてしまうんだけどどっち?
主張B「性転換の有無じゃなく性同一の有無で認めるべき」
この2つの主張は別モノであって、今回の擁護派は主にAなんじゃないの?
ただの便乗変態が問題になるのはあくまでBからでしょ。
他の会員から苦情を受けること
他の会員が退会してしまうこと
実は性同一じゃない人が紛れ込んだり、下着ドロとか何か問題があったとき責任取らされること
を、おそれている
数は少ないかもしれないけど世の中には想像を超える悪いことを考える奴がいるからね。
ただ、今回のような、運営側による入場者の管理が比較的簡単な会員制クラブなら、障害を真摯に訴える特定の会員だけを特例的に女性扱いすることで便乗犯の問題は回避できただろうけどね。たぶん別の問題があまりに大きかったんだろうね。
こういう公共のマナーの問題においてその人のスタンスなんてどうでもいいってのが分かんないかね
ゲイでも女の胸触れば痴漢だし性同一でも女湯に入れば変質者、それだけの話なのにそういう敵か味方かみたいな思考しかできないからこの手の人はめんどくさいし嫌われるんだよ
てゆーか家で充分できるわ。
鍛え方も食い物も睡眠も知らねぇなら図書館行け。コストの無駄だわ。
ジム行くヤツラは最初ッから鍛える気が無ぇのよ。
だからジム行ってもワケ解んねェ屁理屈で争うハメんなるんだわ。
エイズで○ね
理解を求めることはある種の押し付けでもあるから
どーゆう事?性転換してない性同一が女湯入れば確かに違法だし変質者に見られるけど、性転換して女湯入っても変質者に見られるってこと?
むしろ性転換して男湯入っても、あるいは性転換してないけど胸とかあるニューハーフが堂々と男湯入っても変質者っぽく見られるけどなぁ
当事者だけの問題としか考えてないからズレてると思うんだよ
なんとかして女湯をのぞきたいようなのはたくさんいるし、そういうのがLGBTと嘘をついて入り込むことはありうる
そういう時に被害者になる女のことはどうでもいいと思ってるんだろうけど
施設側と女にとってはどうでもいいことじゃないってこと
>なんとかして女湯をのぞきたいようなのはたくさんいるし、そういうのがLGBTと嘘をついて入り込むことはありうる
「性同一性障害の診断書を持参していて、なおかつ肉体改造済みで体はちゃんと女になってます」ってことが施設利用の条件になる訳だから、そんな嘘がまかり通ることが前提なのがそもそも間違い
この>>!の人は診断書と手術の承諾書を提示して、それでも「戸籍上の性別も変えないと無理」って言われてんだからさ
それでも「変態が偽の診断書と偽の承諾書を提示して紛れ込む可能性がある!」とか言ってんならもう知らん
現段階でやろうと思えばできることだから今回の件とは全然別物なので
あなたは本文をよく読んでないからズレてるんだと思う
曖昧な性別をどう扱うかは別の問題なのでは…
変態の女性が女子更衣室で
他の女性を盗撮したり了承なく触ったりしたら立派に犯罪な訳で
そのような人物と同じ更衣室を使わされることになる女性の気持ちへも配慮しなきゃならん。
手術とホルモン投与でだいぶ変わってるだろうから実害はないだろうけど、女性側の気持ちを無視していいなら性転換者の気持ちもまた無視していいことになる。
だからそれをさっきから言ってるのに>>50とか>>55はよくわかってないみたい
そりゃあそうだろうな
仮に診断書提示できて肉体的にも女ですーって言っても、やっぱり嫌なもんは嫌だし、警戒はするわな。
この1の行動はアホとしか言いようがない
ただ、だからと言って「便乗した変態が紛れ込む可能性がある」ってのは全然ちがう問題だわな。
会員は昨日までおじさん(の格好をしてた人)がいきなり更衣室一緒になるのは少し嫌だと思うし私ならジム変える。差別はいけないと頭では分かっててもいい思いしないでしょ?
今回の件に限っては他所のジムへ行けば解決なのになんで騒いでるのか分からない…
手術前1「性同一性障害?ワイのことやんけ」
手術前1「ワイは男やと思ってたけど、本当は女やったんや…でもまだ肉体的には男やからしゃーない。普段は女として暮らすけどジム行く時は男のかっこするで!」
手術前1「診断書もらった!手術の予約も取った!とうとう肉体も変えて晴れて女に変身や!あとは手術受けるだけやで!」
手術前1「そや、これを機に体が女になるんやから、今までみたいに男装して通う必要もないんやないかな…というかそもそもおっぱいもあるのに男側使うのはおかしいもんな…ちょっと手術後は女として通っていいか聞いてみよ!」
〜コナミ〜
手術前1「手術後には女として通ってもええやろ?(診断書&手術承諾書ワタシー)」
施設「無理やで。戸籍上も男性に変えないとあかんで」
手術前1「」
〜手術後〜
手術後1「手術は成功!おっぱいもあるし見た目も女や…」
手術後1「けど今までどおり男装して通うで…しゃーないけどそうするしかないもんな…」
手術後1「なんかだんだん腹たってきたわ…なんで体は女なのに男として通わなあかんねん。戸籍上の性別変更まで何年待てばええねん!!!」
手術後1「決めた、訴えたろ^^」←イマココ
現実、法整備までいかないんじゃないか
この人経営者なんだからLGBT専用ジム経営すればいいんじゃね
着替えはオール個室
天才かな?
稼げる経営者ってのは訴えずに失敗をそういう商売に繋げることできるんだよな
この人を擁護するわけじゃないが、世の中にはゲイやレズもいる以上に性同一性障害者でも同性を愛する人も異性のみを愛する人もいて、そのことは性同一とはあんま関係ないよ。だけど周りの人にとっちゃそういう事知らないんだろうけどね。
「戸籍上男として生まれたけど自分は女です、女として生きます、でも好きなのは女性です」という精神的レズビアンも事実存在するわけで、それはつまり男じゃんってはならない。
(突き詰めるとゲイはみんな心は女、レズはみんな心は男なのかって議論になってくるし)
ソースの情報が少ない以上、みんな憶測でしかないけどあなたの考察が一番実態に近いような気がするし分かりやすい。
でも「普段は女として暮らすけどジム行く時は男のかっこするで!」←やはりココがつっこみどころで、普段女として生活してるならなんでジムいく時だけ男なんや?って疑問になる。
「まだまだ見た目も男だから女っぽい外見になるまでは男状態で暮らすやで、当然外出時も常に男モードや」←わかる
「家の中じゃ女モードで暮らしてるけど外出時だけは男モードやで」←わかる
「フルタイムで女として生活してるんやから外出時ももちろん女モードや。トイレや銭湯とかだけは男性用使う必要あるけど恰好自体は女装やで」←わかる
「私生活は女モードだけどジム行くときだけ男装やで」←ファッ!?
これが引っかかるんや
「フルタイムで女として生活してるんやから外出時ももちろん女モードや。トイレや銭湯、通ってるジムとかだけは男性用使う必要あるけど恰好自体は女装やで!」
これで何の不自然もない。
ジムだけ〜って書いてたのは省略しただけやろ
ジムのルールに従えんのならジムに行くな。
ジムでは客が神なんじゃないわ。
筋肉こそが神なのよ。美と力こそが法よ。
文句有るなら美と力で示せブサイクが。
ジム以外の法に頼った時点でジムに行く資格や権利など無いわ(笑)
ジムは無意味にただ黙々と筋肉をムキムキさせる場所なんだわ。
家で鍛えた筋肉を見せ合う場所だわ。
サバトよサバト。生贄はだらしない筋肉だ。
ジムナメんじゃねぇ。
ガリガリは家で勉強しとけや。
大勢のフルタイムMtFは未性転換でも戸籍上男だからといって、登録系もしょうがなく男性登録されてるの分かってるとはいえ普通に女の恰好で利用しとるで。
免許証や住基カードの証明写真も普通に薄化粧と普段の服装で撮影しとるし、保険証出す病院も女の恰好でいくし、性別がバレる本人確認書類での会員登録が必要な場所でも女の恰好で利用するし、市民プールなんかも脱衣所は男用とはいえビキニ着て泳いでるし、銭湯利用する猛者とかも人によっちゃ男風呂入るときも行き帰りは化粧&女装やで(過半数はプールや銭湯自体利用しない人多いけど)。
だけど親族がいる冠婚葬祭だけは人それぞれで、親族との取り決めで男装するか女装するか分かれるな
それは多分、この男性が性同一性と気付いたのが人生の後半だったからそういう界隈の常識とか相場観がさっぱりわからなかったんだろう
どういう風に振る舞ったらいいのか、こういう場合はどうするか、どこに行けば相談できるのか、、、
そういうことがわからなかったから、社会常識に則ったんじゃないかね
もちろんそら分かるで、この男性のケースは年齢も関係あってそういう選択肢をとったってだけなんだろうけど、>>73の言いぶりだと男で登録した以上は誰もが男の恰好で行かないといけないみたいな書き口だったもんで。
性転換なんてヤクザの刺青みたいなもんだろ
そんなことやっちゃった時点でそういう所に行くという選択肢はなくなったんだよ
いや全然違うけど?頭悪いね、バカなんじゃない?
メディアイメージが昭和で止まってそう
できればお引き取り願いたいが、ヤクザと違って迂闊にNOと言うことも出来ない。
違わないから断られてんだろ
バカがいくら勝手な理屈つけようと客観的に見た世間の評価はこの通りだから
負け犬の遠吠え乙
お前は世間の中の1人かもしれないが世間=お前じゃないだろ。
自分の理屈を勝手に世間の総意にするなや
お前のいう世間ってどこの世間だよ、
俺はゲイとかじゃない普通の一般人だがLGBTに理解もしてるし下にも見てないぞ?
そういう意見はさ。
発達障碍者や精神障碍者に知的障碍者やテンカン発症者や認知症患者達やホモやレズにバイやオナベにオカマ全員に言えるけどこの性同一性障害持ちの経営者はそこらへんについての見解がどうなっているか聞きたいよね。そこのスポーツジムを利用している君たち病気持ち(水虫患者も含む)全員と健常者全員にかかわるからね。
その上、男性の服装をすることと男性として施設利用することの承諾書にサインを要求したんだから
コナミの対応って相当鬼畜だよね
対応がめんどくさい客かどうかだけだ。手間=コストなんだよ自覚しろよ。
暴力団関係者も性転換者も腫れ物なんだよ。
※93
全員めんどくさいに決まってんだろアホか?
お前もいちいちめんどくさいやつだな・・・
それはさておき最近ネットでめんどくさいめんどくさいって言うやつ増えたよな。
物事の判定基準がめんどくさいか否かって人増えた気する
たぶんそれだけ多忙になって疲れが溜まって新しい事に対応したり受け入れたりする余裕が無くなってきてるんだろうな
ああ、なるほどな見落としてたわ。
手術前「これから性転換するんだけど、手術したら女性客として利用できる?」
コナミ 「戸籍の性別も変えたら大丈夫ですよ」
手術後 「戸籍変えるのはあと何年も待たないといけないそう。ちゃんと証明できる診断書と手術の同意書もあるけどこれでも駄目?」
コナミ 「なるほど、そういう事情あったなら特別に女性会員証を再発行しますね~後日までお待ち下さい」
後日
コナミ 「やっぱ無理w これからも戸籍の性にあった男性としての利用を心がけてください、そしてこちら男性として利用しますとの同意書にもサインしてください」
こんな感じだったのか、これはコナミにも非あるな。
なんで一度はオッケー出したんだよってのと、いくら無理になったからって他の男性会員には出していないであろう男性としての利用を強制させる同意書にサインさせようとする2点がコナミの非だな。
まぁ、司法が結果を出してくれるよ。棄却および敗訴すればコナミには問題なかったわけだし、勝訴すればコナミ側に非があっただけのこと。
それまで静観しておけばいい
そういう準備ができてない所に無理やり押しかけてダメなら訴えるのはクレーマーと変わらんし普通の店でそんな融通効かせられると思ったら大間違いだわ
俺もそれに賛成する。
コナミスポーツの従業員からしたらそういったグレーゾーンは未知の事例だし、それの対処の仕方でしくじったら現在の安定した生活が損なわれかねない。だから、杓子定規の規約をもとに断ったわけ。彼らからしたらことなかれでありたいし、そんな責任を負うほどの立場も給料ももらっていないわけだから。
彼らからしたらいつもと同じ業務を安定して行って安定した状況を維持したいわけ。
マイノリティとして辛いのわかるけどそれを普通であるひとに対して強くせまるのはやはり、どうかと思う。それはマイノリティとか、マジョリティだからとかではなく、同じ安定した状況という幸福を得たいと願う人間としての観点からのそう思う。
それでここの女性会員があきらかに減ったら
コナミはこの人を訴えるんだろうか
この人に女性用を使用して欲しくない女にとったら、結構待ったなしだよな
少なくとも同じ曜日時間に利用する人はすぐ通うのをやめそう
それともスポクラは年寄りが増加してるから、案外寛容だったりするんだろうか
そこらへん難しいと思う。
極端にいえば同性相手でも「単純にあの人嫌いだから利用させないで」ってのは通用しないし、嫌いな人がいるからここの会員やめるってなるのと同じわけだしね。
そしてその「嫌いな人」の対象が、ナンパしてるとか軽犯罪してるとか、あるいは何らかの勧誘を繰り返してるとかうるさいなどといった明らかに規約違反に抵触してることをしていればクラブ側も対象者に注意を促して退会させることもできる。
今回の場合は、まだこの人が戸籍上男性であるから唯一そこだけがコナミ側の規約に抵触してる。
もしこの人が今後ちゃんと戸籍上女性になった場合は「ただ元男性であるから」という理由だけでは一切規約違反ではないし退会させることもできなくなる。
その際に他の女性会員から「あの人元男性だから嫌、辞めさせて」と言っても戸籍上は女性だし規約違反を行っているわけじゃなく、「単純に嫌いだから、生理的に苦手だから」という苦手な同性を嫌うのと変わらない理由でしかなくなっちゃい、もはやコナミ側にはどうしようもなくなる。
どうしてもそういうのを阻止したい場合は、アメリカ方式でコナミ側が
「現状の戸籍に関わらず元男性・元女性の性別変更利用は禁止」みたいな細かな規約を盛り込むしかない。
でもそしたらそしたで問題になるだろうけどね。
LGBTを毛嫌いする気持ちは分かるし、いくら戸籍を替えたところで更衣室やトイレ・銭湯など同じ場所を利用したくないという女性の感情的な気持ちも分かるけれど、この手の問題は憲法と企業側の規約が全てなのよ。
今はまだこの人が戸籍を替えていないから退会を促す事もできるけれど、いずれ戸籍を替えれば嫌だって思う側が辞めるしかなくなる。
そんな正論、関係ないしどうでもいいから(笑)
嫌なものを嫌といって何が悪い。
ここはそういう場所なんだぞ
その時だけ男性の格好をしていたとしても、実際には手術済でホルモン治療もしていて、おそらくは性指向も男性の人が、男子更衣室なりトイレなりを利用することになるんだよね?
最初から女性の格好で利用してればよかったって書いてる人もいるけど、よく女性に間違われる人間からすると、現実問題結構キツいものがあるんじゃないかと思う。
自分は男性なんだけど、男子トイレ使ってるとギョッとされることもあるし、そんなだから自分よりも周囲の男性が嫌なんじゃないかと思って、多目的トイレをよく使う。そんな中でお化粧なんてちょっと無理があるんじゃないかな。
まぁ実際どの程度女性に見えるのかもわからないし、現実にはゲイの男性(見た目も男)の人も普通に男子トイレ使ってる訳だし、何がいいとかは言えないけど………
でも、普通の男性は、更衣室に外見なり内面なりが女性的な人がいたらどう思うのかなって思った。
そして、多様化に対応していくことがどれだけ難しいのかを反対側から改めて知ればいい。
そのうえで極上のサービスを提供して見せればいい。
周りの目を気にし過ぎるのも問題だし本人にとって生きづらいだろうが、周りの目が気にならなくなり過ぎるのも周りが生きづらくなって問題だということの好例だと思う。