grdes54

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/25(水) 23:46:52.70 ID:7U5zIJxoa.n
回避性人格障害って治さなくてもよくね?
別に人は大抵は嫌なやつばかりだし
むしろそれを話さない方が気が楽だと思うわ
逃げ続けることが一番の安心だと思うんだが
まぁこうやって承認を得ようとすること自体が症状かもしれないけどな

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/25(水) 23:48:34.88 ID:ifr9J4dXa.n
最近その言葉知ったけどもろ俺だ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/25(水) 23:50:52.12 ID:7U5zIJxoa.n
回避性パーソナリティ障害は,傷つきと失敗を恐れるあまり,
人と接触したり,課題にチャレンジしたりすること自体を避けてしまうことを特徴とするパーソナリティ障害です。
どうせ自分は失敗してしまう,どうせ自分は人から嫌われてしまうという否定的な思い込みが強く,
それなら最初から何もしないでいるのが一番安全で楽だと考えてしまうのです。
その結果,進学,就職,結婚という人生の大きな選択を避けたり,実力以下の損な選択をわざわざ選んだり,自分からチャンスを潰してしまいがちです。
恥ずかしがりやで失敗して恥をかくことを極度に恐れます。その恐れのためにすべてのチャレンジを諦めてしまうのです。
対人関係においても不安感や緊張が強く,いかにも自信がないというオドオドした人が多く,本来の魅力が生彩を欠いて見えてしまいます。
運動したり,体を人前にさらしたりするのも苦手で,肉体関係を持つことにも自信がなく消極的です。
相手が好意を抱いてくれていても,自分はどうせ退屈で魅力のない人間なので,嫌われてしまうからと思い込み,身を引いてしまうこともあります。

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:12:39.05 ID:VJgiyhF40.n
>>12
おれの事監視してんのかってくらい的中してる

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/25(水) 23:53:59.31 ID:kQvbu3FL0.n
>>12
俺の悪口はやめろ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:00:04.24 ID:6gJfXobO0.n
>>12 エスパーかよ!ほんで治すにはどうしたらええの?

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:01:48.88 ID:VjxWDPuWa.n
>>32
治す必要あるのか?
俺も多分これだけど治したい理由がわかんなくてさこんなスレたてちまった
一応精神科にいってカウンセリングを受ければなおるらしい

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:05:08.60 ID:6gJfXobO0.n
>>36 病院で洗いざらい喋るのが嫌、どうせテンプレ通りに励まされて薬もらうだけ、医者に気を使って元気になった振りをしてしまう、薬も飲まずめんどくさくなって通院をやめる
ってとこまでカウンセリング行く前から予想がつくんやけど。行けば治るん??

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:08:01.73 ID:VjxWDPuWa.n
>>44
一応障害として治療があるらしいから、いいとこにいけば治るとは思う
こんな世界いいやつばかりじゃないし
人間関係なんか捨てちまって黙々と趣味にいきてたほうが正解だと思うけどな

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/25(水) 23:51:56.81 ID:q6mIuLlm0.n
辛い

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/25(水) 23:54:55.56 ID:7U5zIJxoa.n
>>15
もしよければ辛い理由教えてくれない?
俺は逃げ続けることはむしろ悪いことじゃないとおもうんだ

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:23:57.14 ID:M4pG0ZS20.n
>>22
傷つけられたりするのを想像してしまうのが辛いというのはある
人と話してたりするときも常にそういうことをどこかで考えてしまう

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:14:40.58 ID:QACIHP7s0.n
今どういう状況か分からんがとりあえず>>12 が完全に俺だ
何話す?

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/25(水) 23:53:28.62 ID:7U5zIJxoa.n
俺も完全に俺だと思ったんだよな
人と関わるのは逃げたいけど
本気で自分を認めてくれる相手を見つけたいんだよな

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:03:30.38 ID:ujCbHxms0.n
>>19
これ
ほんこれ
今はそういう人がいるから大丈夫だけども

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/25(水) 23:59:05.50 ID:dbIjdU840.n
俺だよ
友人も恋人も出来ない
いろんな仕事したけどいつも孤立、居心地悪くて退職の繰り返し
もう五年も無職

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:03:49.87 ID:Ib953IEL0.n
自分はまさにその傾向あるから、どうにか壁を蹴破ろうとしてあがいてる

別に自分が傷つくのはタダだが、他人が絡むとなるとどうにも駄目だな
愛されたいが、愛されればそれがストレスになる

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:07:17.90 ID:XBWrPl1SM.n
俺も回避性障害だよ
自制できるようになった

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:09:01.48 ID:VjxWDPuWa.n
>>46
自制について詳しく頼むわ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:13:03.13 ID:XBWrPl1SM.n
>>50
回避しなくなった
心はすごい勢いで回避したがるし相手を悪者にしたがるけど
それはそれとして物事に準備して取り組めるようになった
その方が得だって感じる経験が積み重なったからだと思う

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:14:55.04 ID:VjxWDPuWa.n
>>55
そうなのか
その自制で人の事を信頼することはできるの?

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:18:25.00 ID:XBWrPl1SM.n
>>57
その考えは相手が信頼できるかどうかに依る、つまり相手に依存した考えだよね
相手がどうであれ、信頼関係を築く努力をした方が得ならそうするべき
自分の損得を中心に考えてそれに沿い、主体的に動く事が重要だと思う

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:15:20.48 ID:BjbJlqap0.n
仕事をいくら頑張っても相手を信頼出来ないから壁を作ってしまい打ち解けられずに孤立するのがつらい
人間がこわい

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:19:05.75 ID:VjxWDPuWa.n
>>58
人間は大抵は悪いやつだからそれでいいと思う
ただ信頼する振りだけはしとくべきだと思うわ

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:16:18.12 ID:Cnic6VlV0.n
動物飼え

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:17:17.62 ID:VjxWDPuWa.n
>>60
動物とか趣味に生きる方が幸せだと思うわ

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:16:44.88 ID:BjbJlqap0.n
回避は治らないよ
人格形成期に受けた心の傷が原因だから
治るとしたら電気ショックで記憶を消すしかない

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:17:51.84 ID:so21T9eC0.n
>>61
なんの傷を負ったか分からない。
というか、ストレスで吐いたりするけど何でストレスを感じてるか分からない。

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:19:40.67 ID:XBWrPl1SM.n
>>61
自分の成長を見てきた経験で言うと、自分を再教育すれば回避性人格障害者には見えなくなる

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:22:17.46 ID:BjbJlqap0.n
回避になる原因はケースバイケースだけど、愛された経験が無かったり否定ばかりされていると自尊心と自己肯定感が育たず回避になりやすい

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:24:07.04 ID:XBWrPl1SM.n
>>72
自分で自分を肯定する勇気を皆に持ってほしい

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:25:08.97 ID:BjbJlqap0.n
>>76
俺は無理だね
物心ついた頃にはクズ呼ばわりされてたから希死念慮が消えないよ

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:25:53.03 ID:XBWrPl1SM.n
>>78
おまえも自分で自分をクズだと思ってる?

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:28:39.55 ID:BjbJlqap0.n
>>80
思ってるよ
いろんな仕事していろんな経験積んだけど結局自尊心が低いから自信が無くて積極的になれず孤立してすぐ辞めちゃう
学習性無力感で今じゃ何も新しいことする気しない
ザリガニだけだな最近始めたのは

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:35:28.62 ID:XBWrPl1SM.n
>>84
自尊心が低い事を他人のせいにしてるのがあかん
他人が自分を悪く言ってくれるとそれに甘えて低く流れたくなるのはすごい分かるよ
でもおまえはおまえだからそんなの実際は関係ない

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:39:29.17 ID:BjbJlqap0.n
>>86
自尊心は親からもらうものだからね
生まれて最初にもらうのが親の愛だから
それを受け取れずに育った人間がどうなるか
自殺志願者になるだけです
生きてる意味を感じられない
君は優しい御両親に育てられたんだろうね
自己責任を押しつける根性論でどうにかなったら苦労しないよ

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:40:13.66 ID:BpN9DV1ha.n
>>86
子供より圧倒的な権限持ってる親に
1回や2回じゃない、一ヶ月や一年じゃない
何十年も毎日言われ続けてそれが現実だと教えられるんだ
もはやマインドコントロールだよ

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:48:36.78 ID:XBWrPl1SM.n
>>95
一人暮らしすれば楽になるよ

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:02:11.06 ID:uRdl2rXqa.n
>>102
もう一人暮らしなんだけど、一人になって実際に親が目の前にいない点では楽になった
でもながらく親がいないのに消えないよ
自己評価するトレーニングは続けているけど親の評価と衝突して気が触れて最後は自殺願望が出るほど苦痛が生まれる

というか一人暮らしにたどり着ける奴は余程幸運じゃないと難しいよ
事情をよく理解してる他人の介入が不可欠な気がする

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:45:39.62 ID:VjxWDPuWa.n
>>86
自信をもてとかおまえはおまえとかさ
よくあるセリフを使ったところでなにも変わらないと思うわ
そんな言葉はここにいるやつら一度や二度言われてると思うぞ
俺もそうだしなにも変わらんわ
俺はむしろ汚い現実を見る必要がどこにあると思うんだわ

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:48:15.78 ID:XBWrPl1SM.n
>>100
ありきたりなセリフにしかならないのは歯がゆいね
でも先入観を捨てて言葉の意味をよく考えて見てほしい

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:36:33.44 ID:VjxWDPuWa.n
頑張る事って必要なのかな
いきるために黙々と仕事をするってことが頑張るってことなら必要だけど
人間関係ってただの趣味程度とかじゃないのかな
人間関係を頑張る必要ってあるのかな

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:38:51.45 ID:VjxWDPuWa.n
人間がみんないいやつだったら俺は間違っていると思うけど
嫌なやつとか人を蹴落とすばかりの世の中だからさ
別に逃げてもいいと思うんだよな

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:44:02.62 ID:Ib953IEL0.n
>>92
良いも悪いも超近視眼的な価値観じゃね?
例えばより大きな善や悪とも違う、自分の狭い価値観じゃん

それは単に誰かが嫌いか好きか批評してるだけで、やっぱりそれで他人の何かを知ったような顔するのはズルいのさ

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:54:07.65 ID:VjxWDPuWa.n
>>99
確かに俺のしていることは押し付けだったわ
すまん
だけどさ人間はいやここにいるやつのほとんどは逃げたいことってあると思うんだ
別にそれから逃げることってなにかいけないのかな?
人によって逃げられないこととかはあるけどさ逃げれるものからは逃げて問題ないと思う

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:00:31.97 ID:Ib953IEL0.n
>>111
いや謝ることはねえんだ、ただ他者への敬意っつうのは必要というだけで

どうなんだろな
逃げても逃げなくても世の中は関係なく周り続けていくわけで
俺らは川の流れに竿さすことくらいしかできんな
もし傷つくとしたら自分の心くらいで、俺はそこで大事大事にしてやるほど自分を大切に思ってない
逃げても逃げなくても変わらないなら、ツッパリたいときは死ぬまでツッパるわ
心なんてそのくらいの価値かなと俺は思うね

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:04:41.68 ID:VjxWDPuWa.n
>>116
ありがとう
逃げずに立ち向かうやつもいるんだな
逃げるも立ち向かうやつも自由だよな
素直に尊敬するわ

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:49:13.63 ID:BjbJlqap0.n
自信というのは経験でしか身に付かないからね
自信を持てなんて言うのは、風邪は根性で治せくらい馬鹿馬鹿しい無責任な言葉

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:51:37.59 ID:XBWrPl1SM.n
>>103
自信をつけるために何をすればいいか、
この病気の場合は特に当人が考えて実行するしかない

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:55:54.68 ID:VjxWDPuWa.n
>>107 ちょっといいか
この病気改善する必要あるのか?
自信っているのか?

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:58:27.48 ID:XBWrPl1SM.n
>>112
俺は改善したことで
損する機会が圧倒的に減ったと思っている
もちろん金銭的にも

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:51:25.00 ID:x1yJInxA0.n
どうせと思ってしまうのを直すより、どうせと思わざるを得ないリアルの欠陥ぶりを直したい

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:53:33.14 ID:BjbJlqap0.n
時間が立つほど悪化するケースは

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 00:57:43.51 ID:XBWrPl1SM.n
>>110
親や良くない他人と一緒に過ごす間は改善しない
なぜならそいつらの相補的な人格になる事を望んでしまう病気だから
改善するには一人で過ごす時間を確保して自分の価値観を発掘する必要がある

117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:00:47.92 ID:BjbJlqap0.n
>>113
よほどの金持ちじゃない限り無理だね
この障害の人は大抵貧乏な生まれだから働き続けないと生きていけない
一人暮らしは金かかるよ

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:02:19.46 ID:XBWrPl1SM.n
>>117
圧倒多数が自活してる現実をみれはお前が間違った事を主張しているのは明らかだよな?

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:04:18.70 ID:BjbJlqap0.n
>>121
自活出来てたら回避じゃないでしょ
社会生活営なめてたらなんの問題も無い

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:05:47.28 ID:XBWrPl1SM.n
>>126
自活できないのは回避以前の社会性の問題だからスレチじゃないかな
甘え過ぎなのと違う?

130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:06:40.45 ID:BjbJlqap0.n
>>129
だんだん本性が出てきたね
次は自己責任論かな?

132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:08:10.11 ID:XBWrPl1SM.n
>>130
俺に甘えるなって
自活できるレベルまで登りたいならハロワに相談しな

134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:09:06.04 ID:VjxWDPuWa.n
>>129
俺はおまえが善意でやっているのはわかるけど
おまえの考えは単なるおまえの考えの押し付けだわ
俺もさっき言われたがそういうのは少し違うぞ

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:10:12.07 ID:XBWrPl1SM.n
>>134
俺の考えが違うなら自分の考えで行動すればいい
他人に依存するのがこの病気の本質だからな

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:12:15.82 ID:BjbJlqap0.n
>>138
他人に依存したいけど回避してしまうのがこの障害
ボーダーかなにかと勘違いしてない?

145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:13:19.05 ID:XBWrPl1SM.n
>>141
違う
他人を回避するのもその他人に依存しているから

144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:13:11.53 ID:VjxWDPuWa.n
>>138
違うな
この病気の本質は依存じゃない
依存することすらできないんだよ

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:14:02.86 ID:XBWrPl1SM.n
>>144
依存したいのに依存できないから回避してんだぜ
依存したいと思わなくなれば回避する必要もなくなる

142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:12:42.67 ID:6gJfXobO0.n
あるある共感→打ち明け→説教、精神論→の流れに、あーあってなる
カウンセリング行ってもどうせこのパターンと薬でしょ?

153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:15:58.64 ID:BjbJlqap0.n
依存の意味が俺が持ってる辞書と意味が違う

156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:18:25.63 ID:XBWrPl1SM.n
>>153
嫌いと好きはベクトルが違うだけで関心の強度は同じ
親和と回避もベクトルが違うだけで先方への依存の強さは同じ
こんな説明でニュアンス伝わる?

158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:20:56.70 ID:ujCbHxms0.n
俺は人にはよく依存するからこれには当てはまらんか

161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:22:21.96 ID:XBWrPl1SM.n
>>158
それは普通の依存症だろうね
依存したいのに否定された経験が強すぎて避けちゃうのが回避症
好き避けみたいな

164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:24:08.77 ID:BjbJlqap0.n
>>161
初めて君の書き込みに共感した
嫌われたくないから嫌われる前に自分から避けるのが回避

191: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 02:03:15.76 ID:f6nGi32a0.n
>>161
マジで俺じゃんwww
人と仲良くしたいけど相手が自分にドアを開けてくれないと踏み込めない
とにかく勇気出したのに拒絶されるのが怖い

179: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:49:12.59 ID:BjbJlqap0.n
俺のスペック
被虐待児
中卒
15~25まで底辺土方
25~29まで無職引きこもり
ツーリングが趣味で旅費稼ぐために必死に働いたけど同じ職場に1年以上いたことない
ツーリングも日本全国行き尽くして燃え尽き症候群
もうやりたいことも無いし働く気力も無い
友人も彼女も出来た事がない
貯金が尽きたら練炭の出番や

182: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:52:20.89 ID:QACIHP7s0.n
>>179
すげえ行き尽くしたのか
その気力に憧れるわ

185: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 01:57:01.30 ID:BjbJlqap0.n
>>182
みんな旅先で出会った旅人とメール交換したりして付き合いが広がっていくのに、俺は人目を避けて寝るときは山奥の林道にテント張ってた
その頃は自分が回避とは知らなかったけど今思い返すと異常だよな
いろんな趣味を持ってたけどそれで人脈が広がった事は一度もない
自分から逃げるから当たり前だけど

193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 02:06:59.36 ID:BjbJlqap0.n
同じ職場の一回りも下の後輩が彼女に子供出来ただの盛り上がってる時、俺は山奥で1人雨水を貯めてラーメンを作っていた
若い頃はそれが楽しかったけど30手前になるとこれまで積み上げてきたものが形になって現れるんだよね
家庭、マイホーム、貯金
ふと周りを見たら何も無かった
人生を振り返ると自分はいつも1人だった
それから何をやっても虚しくなった

188: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 02:01:22.70 ID:QACIHP7s0.n
>>185
なんか涙が出てきそうになる話だ

188: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/11/26(木) 02:01:22.70 ID:QACIHP7s0.n
>>184
ああそうか
知恵付けりゃ打開策見つけ出せるしな

http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/news4vip/1448462812/

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