hancho
4: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/23(水) 22:08:10.06 ID:BMPqvchU.ne
診断基準(アメリカ精神医学会 DSM-IV-TR)

『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder

誇大性(空想または行動における)、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ(またはそれ以上)によって示される。

  • (1) 自己の重要性に関する誇大な感覚 (例:業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。 
  • (2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。 
  • (3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。 
  • (4) 過剰な賞賛を求める。 
  • (5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。 
  • (6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。 
  • (7) 共感の欠如・人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。 
  • (8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 
  • (9) 尊大で傲慢な行動 または態度。

5: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/23(水) 22:08:33.08 ID:BMPqvchU.ne
自己愛性パーソナリティ障害の特長


1. あからさまな傲慢さ

 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
 社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
 自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。

2. 対人関係での搾取

 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
 はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。

3. 誇大性

 えっ?と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
 客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。

4. 自己像の賞賛

 自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
 しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
 他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。

5. 他人へのわざとらしさ

 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
 受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。

6. 合理化のメカニズム

 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。

7. 偽り

 みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。

8. 無頓着

 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
 逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

6: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/23(水) 22:08:56.24 ID:BMPqvchU.ne
  • 人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人(相対的に自己価値を高めるのが狙い) 
  • 人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人(さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意) 
  • 初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 (極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える) 
  • 異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人(他人の気持ちを読み取れない) 
  • 表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人(常に理想の自分、評価される自分を演じています) 
  • 自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人 
  • 自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人(プライドが異常に高い) 
  • 自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人 
  • 他人を褒めない人(目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います) 
  • 何事も自分と他人を比較する人(やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば) 
  • 習い事などして他人より上になることに躍起になってる人 (習い事をころころ変えてる、多資格自慢は要注意) 
  • 他人同士を争わせて仲違いさせる人 (自分が中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます)

7: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/23(水) 22:09:20.05 ID:BMPqvchU.ne
  • 他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症です) 
  • 他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人(相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます) 
  • 他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 (相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます) 
  • 素の顔での目が爬虫類系の人(常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています) 
  • 一人でいる時ニヤニヤしてることがある人(都合の良い空想に耽っています) 
  • 自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人・他人の『人間関係』(友人の数とレベル、恋人の有無とレベル)、 
  • 『バックボーン』(学歴、親の資産)、『生活レベル』(年収、貯金、家、車、服)、『心身の健康状態』を気にする人 人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない) 
  • 嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 (幸せな人間を嫉妬(憎悪)しますが高いプライドで認めれません) 
  • 人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 (心の奥底で嫉妬(憎悪)してますがまず認めません) 
  • 「超」の付くS(サド)な人 (しかも陰湿系Sだと要注意) 
  • 1褒められただけで10と捉える人(例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」)、(幼児的万能感の未卒業) 
  • 長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人(健全な人間関係築けません)、(イエスマン=取り巻きです) 
  • 素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人 (常に演技してるので他人との密接な関係が作れません)

9: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/23(水) 22:10:31.50 ID:BMPqvchU.ne
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。

彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。

「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。



         大間違い
     間違い間違い間違い
   間違い間違い間違い間違い
 間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い



図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。

知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。

言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、 それを10も20も重ねてたら、めまいがしてくる。

そしてギブアップすると、こうなる。



やはり答えられないな。(俺が正しいからだ)

21: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/24(木) 01:14:45.95 ID:y0PZbCm4.ne
自分を苦しめた人間が
自己愛なのか他の何かなのかわからないのですが皆さんははハッキリ判別出来てますか?

私は時々思い出して検索しては答えが出せずにいます。
ただ自信持って言えるのは「間違いなくおかしい人間」でした

それ以上あまり関わり続けたら夜中とか私をころしに来るだろうと判断して
彼から逃げるように遠ざかりましたが
数年経ち、最近は不眠や鬱もだいぶ良くなり
ようやく俯瞰で彼のことを見れるようになりました

テンプレートに当てはまるといえば当てはまるのですがあまりしっくりこず
ネットで読んでいますとサイコパスなど、自己愛に似たものがいくつかあるようで困ってます

何かサイトや書籍ありませんか?
あ、宣伝じゃないので図書館で読みます

大きな特長としては異常な二面性(裏表)と
秀才的なずる賢さと爪の甘さ
周りが超びっくりする声での激しい癇癪(かんしゃく)持ちでした。

23: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/24(木) 08:23:10.09 ID:tKfG2s86.ne
>>21
自己愛、サイコパス、距離なし、  これといって明確な区別や病識があるわけじゃないし
医者ですら判断難しいんだから、素人が「これは○○だ」と、決められるわけがない。

多重にこじらせてる場合多いしさ、今は決め付けず、多くの書籍やネットの紹介記事読んだらいいよ。

そのうち、あ!こういうことか!って、相手の思考回路の癖が読めてくるから、
その思考パターンでいずれ分類もできる。

とにかく、決め付けずに、自己愛とか嘘つく人たちとかサイコパスとかの本を読み漁れ

32: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/24(木) 15:02:35.68 ID:GWGx8zro.ne
>>23
ありがとうございます。
そうですよね、人間の作用なので偶発的に発現するものが分類テンプレートに含まれたりするでしょうし
複数のものを同時に持ってるような場合もありますよね
やはり全般的に学び把握してから照らし合わせる必要がありそうです

二人きりのときは頭おかしいのに他の人がいると別人になるため
誰にも彼の異常性をうまく示すことは出来ないため相談精神的にず黙って我慢してましたが
爪の甘さがあるため周りからは、なんだか変だよねとか気持ち悪いよねって評する人はちょこちょこいました

これから生きていく上であの異常性が何だったのか理解し
精神的に立ち向かい乗り越えたいと思って調べています。

65: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/24(木) 20:48:31.52 ID:zHX7cRAT.ne
>>21
モラハラとかDVは?

97: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 05:26:27.53 ID:8e/N6XCa.ne
>>65
ちなみに私は男で彼は職場の少し歳上でした
なんでしょう、無茶苦茶な嘘も平気でつきますし
上司の前(媚びる)と、上司がいない時(上司の悪口を自慢気に呼び捨てで話す)が全然違うし
風ぞく大好きで素人童貞で職場の若いコ(20歳位年下)への接し方もとにかく気持ち悪いし(仕事の電話かけるたび色んなコを口説いてる)

確かにモラハラやパワハラもありましたね
あらゆることで私をターゲットにしてくるのでもう疲れて言われるがまま言わせてましたし、当然話も聞いてませんでした。

毎日大声で鼓膜は破れそうだしツバはいつも飛びまくってるし
顔のブルブルなってるのが気持ち悪くてたまりませんでした(超デブ)

彼の異常性を幾度となく目撃し私がターゲットだと認識していた唯一理解のある先輩がいましたが、先輩には話聞いてもらってほんと精神的に助けられました。

私があるとき
「あれって何なんですかね?沢山の人と知り合ってきましたがあんな人間見たことないですよ、あれこそキ●ガイですよね」

と聞くと

「キ●ガイだねえ、あんな人間俺も見たことない、ほんと冗談抜きでコロされないように気をつけてね」なんて会話をよくしてました。

彼の異常性に気付いてない「はずがない」上司も何人かいましたが、見て見ぬふりですぐいなくなるし、どうもびびってるようでした。

具体的に書きたいですが2ちゃんねるも匿名性が薄れましたので止めときます
他の書き込みを読むとやはり彼は複数のナニかに当てはまるように思います。

56: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/24(木) 18:55:06.28 ID:u4q5dV4/.ne
自分はアスペルガーだが自己愛やサイコからタゲられやすい
アスペルガーと自己愛は相性悪いのかな

58: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/24(木) 19:53:16.46 ID:DomoTsGe.ne
>>56
自己愛は誰でも良いのよ言い掛かり付けられれば
通り魔が、通りがかりの人を刺すのと同じ
でも馬鹿は馬鹿なりに、体の大きいのは避けるわよね、だって怖いから
そんだけよ
気にするだけ損だわよ

105: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 08:16:25.36 ID:IaGuqUVs.ne
>>56
自己愛PDは自閉症スペクトラム患者(以下自閉症者)を脱価値化の対象(=タゲ)にする。
自閉症者は相手の気持ちを察することに障害があるため、自己愛PDが自閉症者に賛同を求めても自閉症者はまず答えない。同じく賞賛を期待しても得られない。
他者からの賞賛・賛同のみが価値観の全てである自己愛PDにとって、賛同・賞賛が得られない自閉症者は自己愛PDからは「絶対に許せない相手」「生かしておいてはいけない相手」「人間として認めてはいけない相手」と捉える(これを脱価値化という)

だからといって自己愛PDは直接に自閉症者を殺害することはまず無い。
自閉症者を直接殺害すれば、自閉症者以外の他者からの賛同・賞賛が得られなくなるからである。
そこで、極めて陰湿かつ手の込んだ方法で自閉症者を社会的に抹消しようとする。
自己愛PD自身の心の中でのみ抹消したのではダメ。
他者からの賞賛・賛同のみが自己愛PDの価値観の全てなので、他者を巻き込んで社会的に抹消しなければ意味がない。

アスペルガーは自閉症者にしては饒舌でアクティブな性質なので、特に自己愛PDの脱価値化の対象にされやすい。

69: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/24(木) 21:39:24.23 ID:KaaSKXh/.ne
職場で自己愛と会話しない日があるとその日が楽。
自己愛が視界に入る、会話した日は本当に疲れる。

72: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/24(木) 22:14:10.43 ID:Tmjcuc5B.ne
自己愛は成功者に多いから身近にはいないと思うよ。

78: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/24(木) 22:26:34.43 ID:R2M22cGU.ne
>>72
底辺30代バイト君にもいるよ
自分とは天と地の差がある人を友達だよと言いふらし(一回しゃべったことがあるだけ)
そんな人と友達()な俺は偉いんだぞーと
お前が何故そんなに横柄にできるんだと

そして仕事はしない代わりに根回し的に他人(自分より明らかに評価されてる人達に嫉妬して)を悪く言い回り、自分上げに命かけてる

まー口だけ達者なヤツ、たまに見かけるでしょ

73: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/24(木) 22:14:28.19 ID:1xBTluLi.ne
自己愛に向けられてる怨念の方が凄いと思う
被害者の恨みは恐ろしいよ
本物だからね

112: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 11:45:15.78 ID:Fv5roTvW.ne
仕事で勝手に勝ち負けを争ってくるから疲れる…
しかも本当につまらないことで。簡単な雑用でも先に手をつけた方が勝ちとか。

あんまりにもひどいので、自己愛さんに競い合ってる(と、勝手に自己愛が思ってる)仕事をわざと負けることにした。

誰がやっても良いことだったし、自分は他にやることあるしね。
争う人がいなくなった途端、俺だけやらされてる。ズルいみたいなこと言うのもウザい。意味わからん…

123: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 13:28:05.99 ID:rOUAcSbv.ne
生き抜く強さ
自己愛>>>>>>健常者

124: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 13:36:52.04 ID:TXYVJmtl.ne
>>123
でも自己愛PDは独りにすると途端に脆くなるよ
保護室に入れとくと1日も経てば巡回Nsにすがったり自殺ほのめかしだす

126: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 13:47:47.23 ID:Oj1FTrPg.ne
>>124
独りだと脆くなるの、わかる

知ってる自己愛疑いありは、大人だけど一人で留守番が出来ない
一人で買い物も出来ない

128: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 14:48:18.60 ID:pqF7UrHa.ne
心理学者たちが作った 「自己愛性パーソナリティ障害」 という便宜的な分類用語に
振り回されている人が多過ぎる。人間というものを冷静に見てみれば、どのような欠陥も
すべての人が大なり小なり持っていることが分かるはずだ。確かに、一部に典型的な人達
が存在することは事実だが、そういう分類に入らない人達も、まだ命名されていないだけで、
将来作られるであろう 「〇〇性パーソナリティ障害」 に入れられる可能性が大きいのだ。
心理学者たちに振り回されている愚かさに、いい加減で気が付いた方がよいだろう。

130: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 15:04:10.45 ID:rOUAcSbv.ne
>>128
正論すぎるわ

136: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 16:02:04.27 ID:WTX2J9ua.ne
>>128
それを言い出したら発達障害も存在しないわ。
境界線なんてないんだから。

著しく日常生活に支障をきたすと障害になるわけで、性格の範疇に収まるのか
そうでないのかで区別するのは間違っているとは言えない。

131: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 15:07:08.63 ID:6uqhu0ND.ne
些細な欠陥なら 個性 性格 で流せばいい、そんな分類馬鹿馬鹿しいでいいだろう

仮に自己愛がこちらには関係なく一人きりで孤独に勝手に生きていくのならそんな分類分けした所でなんの価値もないだろう

だがな、必ず他人と関わろうとする自己愛達のせいで周りは確実に迷惑してるんだ

全くの他人で、育った環境も違うはずの自己愛共がクローンの様に同じ様な言動をし
他者に害を与えているのは紛れのない事実だろ

障害の名前やカテゴライズに興味はないが
この障害名にカテゴライズされてる者の取る行動の意味や理由には大変興味がある

己の知らないものをないと言って切り捨ててしまうことも大変愚かな事だと気付いた方がいいだろうな

137: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 16:03:30.46 ID:cLGoh4Ud.ne
自己愛というのは、殊更自分の痛みには敏感でそれ以前に相手を傷つけた事は忘れて反撃されて出来た傷が痛い痛いと大声でしつこく主張する傾向はあるよな

156: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 18:39:22.31 ID:3e4trjpI.ne
自己愛より下に見られるとパシリにされるわごみを押し付けられるわデカビタ奢って上げたんだからロマネ・コンティ本気で奢れって勢いだし

簿の場を離れた社員の評価下げに必死だわで
ある日イライラして全員の悪口を自己愛さんから聞いたけどあなたはこう、あなたはこう、と言ってましたーとみんなの前でバラしてやったらマジギレして上司のところに飛んでいって私が自己愛をいじめると報告してたらしい

その上司に聞こえるようにその上司の悪口言ってたの誰でしたっけね?
と言うことがあったんだよ

ちなみにその自己愛は店舗経営に失敗してて借金返済中

161: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/25(金) 18:45:41.87 ID:gQYiIHnp.ne
>>156
> デカビタ奢って上げたんだからロマネ・コンティ本気で奢れって勢いだし

あるある
対策なんだがタゲられないためには
自己愛には恩着せがましく振る舞った方がいい
「人にした恩は忘れろ。してもらった恩は忘れるな。」って昔の人は言うけど
あれは嘘だよ

196: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/26(土) 20:41:10.16 ID:3i6Ge0Fi.ne
自分は他人(主にタゲ)を会話からはぶいたり仲間はずれとかするくせに、自分が輪に入れてもらえなかったり、輪の中心にいれないとイライラし出してわざと物を落っことして注目させる自己愛はいる。そのあとタゲの悪口を言いふらしタゲをはぶく。

204: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/26(土) 23:23:58.01 ID:tDTM3wG7.ne
>>196
自分そっちのけで話盛り上がってると100%ぶち壊しにきたよ。

疎外感を感じると攻撃を受けてるって感じるんだろうなってくらい不機嫌になってた。
また、自分が他人を無視したり疎外感を味あわせるのは喜んでやっていたな。

自分がやられたら不快なことを何故積極的にやろうとするのか不思議でならない。

199: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/26(土) 22:37:13.40 ID:Z7R75wtY.ne
雑談してる時に亀井静香がテレビに出て来たら
一緒に仕事したことある
石原慎太郎が出て来るとこの人はどうのこうの
昔横浜で道路の拡張の仕事を一緒に・・・
許永中も野中も橋本市長も全部知り合いと言う

会話は自慢ばっかり
アフガン戦争に参加して撃たれましたとか言ってひざを見せる
何の傷跡もないw

国連大使のところで仕事してた
オクスフォード大学院に留学してたとかアホか
じゃあ英語で話せと言うと「えっえっとかキョドって、私は日本語の部門で行きましたから」アホ丸出しの言い訳

行くなと何回も言ってるのも関わらず得意先のところにどぶ川で釣った魚を持って行ったり
自己愛というのは本当にムカツクんだなこれが

普段は自分なんか瞬間湯沸かし器だからかっーとなるといきなり殴り合いで次の日には忘れてるんだが
こいつの場合は別れてだんだんと怒りがこみ上げてくるんだよな、初めてだよ

時間が経つにつれて怒りが蓄積されていくというか
漫画ドカベンに出てきた土佐丸高校犬神の死神ボールみたいに
自己愛は不思議やわあ

202: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/26(土) 22:52:14.40 ID:aRfXWhFQ.ne
自己愛vs 自己愛 ってのはどういうことになりますか?

203: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/26(土) 23:02:55.80 ID:fRYuhkbv.ne
決定的な上下関係ができる
下になった自己愛は
上位の自己愛の姿が見えない時のみ横暴に振る舞うようになる
興味深いことに自己愛は自己愛をキモがるみたいで
上位の自己愛が下位の自己愛をタゲにしたりはしない

218: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 01:34:17.43 ID:SrNGg6D/.ne
口先だけの反省ならスラスラ出る自己愛もいる。自分の印象をよくするため。

でも、心からの反省はできないから、結局は怒らせた自分より、怒った方が悪者にさせられる。
本当、共通して、小心者だけれど口は達者。
自己賛美好き(自己愛系)同士くっつくから
そういうのが苦手なタイプはいいように使われるか、タゲにされてしまう。
自己愛に正論は通用しない面も。

219: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 02:32:27.33 ID:LF/Obn/l.ne
メッキが剥がれて自滅するようなおつむの弱い自己愛なら叩きつぶしゃ良いが
妙に猿知恵が回る姑息な自己愛を潰すのは周りの協力が必要だよな

221: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 03:00:15.45 ID:i9dgo6rz.ne
自己愛相手に感情的になったらアウトなんだよね。

実は冷静なまま怒ってるように見せるのは有りだけど、本気でマジギレはよくないんだよ。

自己愛相手にかぎらず、他人と表だって対立する時に感情的だといい結果が生まれることはないでしょ?

対立後の後先を考えられなくなるし、自分の反論も論理的でなくなってしまう。

222: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 03:10:13.67 ID:iV2xtAdd.ne
それでも、煽られてカッとするときはどうしてもあるので
無理して抑えるとストレスになるから自己愛に切れたらそく言い返すことにした

言い返さないと、言いなりになるやつ認定されて自己愛の態度が悪化するから
成人男性を怒らせた私はすごい!と昔自己愛が話してて
相手を怒らした自分が勝ちって考えもってるから自己愛は

223: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 03:13:33.26 ID:iV2xtAdd.ne
よくよく考えると、黙ってても言い返しても自分が勝ちと考える相手なんだと
気がついてげんなりするけど

227: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 03:57:43.27 ID:CSi2xDem.ne
>>223
だから関わらず無反応が一番効果的なんよね。
反応する事が既に負けというか。

関わった事をとっかかりにいくらでも難癖つけてくるし
現実には自己愛が言い負かされて負けようが記憶改竄して大勝利になるから。

黙っていてもその後も近くにいる関係なら無視してもやはり勝利を確信してしまうから
逃げるのが一番いいんだけどね。

では逃げられない時にどうすればいいのか。が一番困る。

229: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 04:24:48.56 ID:iV2xtAdd.ne
>>227
そうそう、無視が一番
逃げるのが最善だとわかってはいても実際、自分のように逃げるのに失敗したケースも多いとおもう
あきらめてはないけど

315: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 23:56:52.40 ID:CSi2xDem.ne
>>229
物理的に距離を開けられる相手なら楽なんだけどね。
世の中そう簡単にはいかなくて。

どうやって失敗したのかわかりませんけど諦めないで機をうかがいましょ。

224: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 03:21:43.21 ID:i9dgo6rz.ne
今いる人がそうという訳じゃないけど、ずっとここを見てると我慢して我慢して爆発しちゃう人が多いような気がする。

それは相手の思う壺だったりするんだよね。
爆発するのはただその場で自分の気が済むだけのためにやるのか、今後のためにちゃんと勝算があって爆発して見せるのか考えた方がいいと思うんだ。

気を悪くする人がいたら申し訳ないけど、なんか勝算なしに衝動的に捨て身になっちゃう人も多い気がする。
自己愛相手にそれじゃもったいない。
捨て身にはならないでくれ。

237: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 09:36:21.35 ID:QA26lUue.ne
>>224
爆発しても本当思う壺だった。
構うだけ無駄だね。

249: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 12:18:06.36 ID:wQ+UzGHn.ne
>>224
考えがあって爆発させてる人も居るだろうけどね、考え無しも多いと思う(結果自己愛の思うつぼ)

用意周到で自己愛に退路を作らせない状態で、こちらが爆発させ徹底的にぶちのめせば
トラウマ植え付けられるから、本当に叩きのめしたい時こそ冷静にならないと行けないのだよな

250: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 13:00:34.85 ID:SrNGg6D/.ne
>>249
自己愛は権威とか専門家を突き付けるしかないのかなとも思う。

それすら、理由をつけて軽視することもあるけれど、
あの人が言うんだから、自己愛は間違っているという状況がないと、自分の非はなかなか認めない。半信半疑の人たちは自己愛に丸め込まれてしまう。

タゲを厄介者にして自分の非を上手に隠している。
だから、隠せない状況を指摘できる専門家が必要。
タゲの方が自己愛より専門的であっても相手にされない。そこも自己愛の怖いところ。

251: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 13:14:28.71 ID:i9dgo6rz.ne
>>249
徹底的にぶちのめす、トラウマ植えつけるはやり過ぎだと思う。
やり過ぎもよくないよ。

対抗するだけで逆恨みはされるけど、それが一生ものになって復讐に対処せざるを得なくなる。
一生自己愛を相手にしたいなら別だけど、そうじゃないでしょ?

本当に本当に後々のことまで考えて行動しないと逆にやられるよ。
相手もなりふり構わず向かってくる。
気をつけてくれ。

だからこそ冷静さ、計画性、戦略は必要だし、対抗するなら覚悟を決めないといけない。
対抗しないならすぐに逃げる方の覚悟を決める。(むしろこっちの方が安全だと思う。)

自分の場合、勝利条件は「被害に合っているということを知らしめる」「それをやめさせる」の二つだった。

十分でしょ?それで。

相手は別部署に配置転換して自己愛に関わらずに済む平和な生活が手に入ったよ。
それ以上はいらない。

こちらも適応障害、抑うつ状態(共に完治済)に追い込まれたから気持ちはわかるけど、暴走するといいことはないよ。

228: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 04:11:20.12 ID:i9dgo6rz.ne
いろんなケースがあると思うけど、記録をとっておくとだんだん相手のパターンがわかりやすくなるし、矛盾点も指摘しやすくなる。

第三者にも被害が見えやすくなる。
自分の場合は職場の上司が周囲から評価されるタイプのクラッシャーだったけど、証拠を積み重ねて第三者に相談して対抗できた。

240: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 09:54:44.77 ID:zTDgwjY9.ne
自分は親元離れて勉強してたら親が少し自己愛だった。

自分の尺度でしか物事考えられないんだよね。話がかみ合わない。
野球の勝ち負けでも自分が傷つけられたように感じるみたい
なんだよね。

244: 優しい名無しさん 投稿日:2015/09/27(日) 10:34:54.64 ID:SrNGg6D/.ne
>>240
>自分の尺度でしか

まさにその通り!自己愛を否定することが正論であっても、「そういうことを言っているのではないのに…」

ということにすり替えて、否定してくる。

根本的なところで、ボタンを掛け違っているから
そこに関わる全ての事が、間違っている。

指摘しても改善の余地なし。正しいことを客観的に捉えられない。

きっと、自分は正しいと思い込んでいるんだろうね。ぶれない自分ってカッコイイと思っているとすら思える。

気づいてしまうと、ただの偏見のかたまり。それでも自分を押し通して突き進むから恐ろしい。
被害者は悪者にされ、「だってあなたは○○なんだもん」と涼やかに否定。利己的で無感情な否定はゾッとする。

しかも、その○○に入る言葉は、自己愛の方があてはまることなんだよね。

言われた方は、なんで自己愛に言われなきゃならない?と。怒りたくもなるよね。
怒ったら「すぐ怒る~」とか「も~いるだけでイヤ~」とか自分にとって都合が悪いから即、悪者にして否定。

腹が立っても、それおかしいでしょと思っても、障害なんだからと深入りしない方がいいのだけれど、 実害があれば、そうもいかなかったり。大変だよね。(長文になってしもうた…)

http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/utu/1443013606/

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