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1: 水星虫 ★ 投稿日:2015/11/14(土) 19:51:54.73
発達障害者の雇用考える会議 




発達障害のある人の雇用を促進するために必要なのことを考える会議が、13日、新潟市で開かれました。

新潟市の朱鷺メッセで行われた会議には、100以上の企業の担当者が参加しました。

対人関係に困難を抱えたり、読み書きが苦手となったりする発達障害は、
社会的に理解が進まず、雇用をどう進めるかが課題となっています。

会議では、支援センター「JOIN」の宮島祐司センター長が、冒頭、企業は個々の障害の特性に応じて雇用を考えることが求められるが、支援する環境があるので利用してほしいと呼びかけました。

このあと、企業の担当者などが参加してパネルディスカッションが行われました。
この中で、発達障害者2人を雇用する印刷会社は、職場実習や3か月、それぞれの特性を会社全体が理解を深めてから入社してもらい、今もコミュニケーションを取りやすい環境を保てるよう工夫していると紹介しました。

建設会社の48歳の女性は、
「会社全体で考える話だが、まずは障害の程度などがそれぞれ違うということを、
社員一人ひとりが理解しないといけないと実感した」
と話していました。

詳細はこちら 

6: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:02:14.51 ID:S0P3K34e0.n
広い意味での発達障害
(むやみに怒鳴る上司とか)を一箇所に集めると凄惨なことになりそうだよな

7: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:03:05.71 ID:G5kH57c70.n
発達障害もそうだけど、やっぱ障害者本人だけの努力じゃ限界があるよ
健常者である会社の人達も分からない中で雇用するしかないし

8: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:04:46.40 ID:SSCI8FyL0.n
精神科で適応障害言われたけど、会社には隠してるオイラが来ましたよ
うちの社長だと、まず発達障害って言葉を知らないと思う

326: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 01:57:31.94 ID:l4N/NI9X0.n
>>8
適応障害ってその環境に適応出来ないってだけで 発達障害とかの先天的な障害と全く違うで 治るし

11: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:05:31.24 ID:VUkyk0xu0.n
奇人が多いけど
上手く使えると物凄い能力を発揮しそう
発揮する前に横取りされそうだが

12: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:05:58.89 ID:buMJxE3b0.n
障害者であることに気づかずに、あるいは隠して就職してくるより
障害者枠で就職活動するほうが、企業にも本人にも良いと思う

13: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:07:44.73 ID:FrknuhVP0.n
なんでそんなわざわざ苦労してまで雇わなくちゃならんの

14: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:08:32.83 ID:e/lwYPzm0.n
>>13
凡人にない能力があったりするから

58: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 21:17:17.38 ID:7K5suL9K0.n
>>14
こういうことよく言うけど具体的にどんなことしてくれるの?
どれくらいの確率で?
分母に対して名を残してる人の数が数えるほどしかないからいまいちピンとこない

66: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 21:28:12.39 ID:Z9RhZBLf0.n
>>58
TVとかで偶にみないか?記憶力が健常に比べてズバ抜けてるとか
恐ろしい速さでダンボールに梱包するとか。
でも希少すぎて話にならないほどの少なさ。そして大抵は機械が出来てしまうこと。

74: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 21:38:05.10 ID:lX/QuLcZ0.n
>>58 >>66
入力内容を手書きの伝票と突き合わせてチェックする係

こういうのに向いてて重宝されてる人知ってる
専用のブースで一人でコツコツやるから
本人もコミュ症が負担にならなくていいし
集中力が高くて確実にチェックしてくれるから
雇用主も入力ミスによる損失が出なくなって喜んでる

85: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 21:50:32.00 ID:vfuTSYm2O.n
>>74
奴ら思い込みで仕事するから、チェック作業は発達障害に最もむかない仕事。
ほぼ毎日のように伝票や入力の数字に、ありえないツッコミ入れなきゃならないくらい間違ってる。
加えて字が極端に汚くて解読に苦労する。

431: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 10:45:37.82 ID:dzSKbcVK0.n
>>85
自閉傾向なら確実にやってくれるだろうね。
数字とか規則性のあるもの得意だし記憶力もすごい。
昔クラスにいたけど、みんなの誕生日全部覚えてた。
注意欠陥型は無理。単純化され、複雑な判断を求められない仕事ならできる。
ヤマザキパンとかどうだろう。
ただし、怠惰な人はずっと怠惰だから、
やるべき手順を面倒がってやらない人は
いつまでたってもやらないから、衛生面をクリアしなければならないときは大変かも。
10の作業を10分の1にして10人でやるならよいかもしれないけど、
給料も当然低くなるよね。
全部仕事内容を家族に明らかにして、低賃金を納得して雇えればよいのに、
文句言われるからそういうことも出来ないのかも知れないね。

441: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 11:19:34.78 ID:z0V6oeo70.n
>>431
 
たしかに単純作業が苦にならないって点では使えんだけど
やらせるまでの苦労考えると遠慮したいわ
 
怠け癖が強く平然と嘘つくし
指示してない部分は何一つやらないし
 
指示すんの面倒だからこっちで準備まですると
自分はやらなくてもいいと理解するし

15: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:09:28.33 ID:mHdH4pxt0.n
今の日本の効率主義では難しいと思う
起業主になって作った物やサービスを誰かに買い取ってもらったら有難いんじゃないかと思う

22: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:12:49.99 ID:VUkyk0xu0.n
>>15
逆な気がする
効率重視とは声だけで、非効率的な文化だから高い能力を利用するという環境がないのではないか?

35: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:26:48.97 ID:mHdH4pxt0.n
>>22
おれはADHDのケアレスミスなどの注意力散漫を念頭において言った。
ADDの短期集中力、ルーチンワークの効率をとると、高能力と言えると思う。

収入の問題を考えると自営業を考えた方がいいのかなと思っている。

16: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:10:30.63 ID:buMJxE3b0.n
マジレスすっと大規模な企業だと、何パーセントかは障害者を雇えという決まりがあるんだよ

78: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 21:40:53.68 ID:jeZPrSQl0.n
>>16
今は50人以上の企業に障害者雇用義務が課せられているから、大した規模でなくても対象になるよ。

17: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:10:32.66 ID:LgCFBApc0.n
一億総活躍の新規奴隷枠

19: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:10:52.52 ID:DgAZRvms0.n
有効な使い方は雇った会社が考えろってのが問題

30: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:19:34.97 ID:Jw5HcRD90.n
発達障害とかでもできる仕事ってあるやん?
でも、普通の人がやるには時間がもったいない仕事
そういうのを専門にやる委託業者を作って、そこでそういう人たちを雇う
大きな会社は、ある程度そういう会社を利用しなければならない決まりにする

こんなんでどうよ?

91: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 21:58:58.13 ID:XpdLgZIV0.n
>>30
既にあるけど、専門の派遣とか特定子会社とか

36: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:27:04.05 ID:O3GWBAfR0.n
>>30
というか、企業は全従業員の2%くらいの割合で障碍者を雇用しなくてはならないとルール化されている
だがそんな義務を履行できるのは大手のみ。
その大手ですら面倒なものだから子会社(特例子会社でググろう)作って隔離する始末。

32: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:23:00.04 ID:HXAfv9sx0.n
就業環境を整えて納税者にした方が社会保障負担を大幅に抑えられるし、倫理的にも正しい。
障害者氏ね言ってる奴は自分や生まれてきた子供が障害持ちになることがあり得ることを考えないのか。

54: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:57:31.78 ID:F+kYP4Ll0.n
>>32
まず障害者は手帳を貰った時点で一般人より遥かに恵まれた税受益者であり
加えて法的にかなりの優遇措置を得ている人達だというのを知ろう。それでも不十分だと?

就業環境を整えると簡単にいうが、本気でやると施設の改装やら社員教育、彼らのバックにいる
怪しげなNPOやらモンペやらの対策やらで膨大なコストと時間を払わなければならない。
そしてそして暴れて健常者がケガをした場合、決してクローズUPされることはない。その逆の場合は命取り。
リスクありすぎて手を出す企業は希少。そこまで言うならまずお前からな、という話。

42: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:37:58.83 ID:ARjfMl0o0.n
当事者の俺が来ましたよ。
しかし、上司には「病気に甘えるな」の一言で片付けられて
無駄に能力発揮を期待される始末…
ドブネズミにコウモリみたいに空を飛べなんて無理を言うなと。

49: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:49:28.44 ID:/RWUzg9X0.n
過集中をコントロールできるADHDなら最強なんだがな。
発達障害というよりギフテッドになるんだろうが

50: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 20:51:00.08 ID:mHdH4pxt0.n
会場に100人も企業側から来たのか
まずは無給のインターンなどで試してみたらいいと思う

56: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 21:05:00.91 ID:tWa8Dm/Y0.n
適当に鈍い人に指示与えて、まとめ役を買うことを、そこそこ楽しめる人もいるんだよね。

63: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 21:22:55.12 ID:dMoor+0K0.n
まず自分が豊かにならないと人に優しくする余裕が生まれないように、健常者の雇用が安定しないとそんな余裕は生まれない
そんな中に無理やり障がい者を外部圧力で押し込んでもお互い不幸になるでしょ
というか何のための生活保護制度なんだ

72: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 21:35:02.20 ID:6RZ/Tfyu0.n
そうじゃなくても攻撃的な人格障害者で溢れているのに健常者が精神疾患に追い込まれたり同じ人格障害者になったり伝染するぞ

93: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 21:59:33.55 ID:0JRhmHYl0.n
発達障害だって優秀な人がいっぱいいるって言うんだから企業して発達障害の会社を
作ればいいよ。従業員みんな発達障害の手帳持ちでさ。
きっと発達障害の人たちが顧客になってくれるよ。

95: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:02:33.48 ID:jZzxyLsL0.n
上からの指示で仕方なしに一応やってるが、
実際は雇う気が微塵もないので無意味な会議

96: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:03:05.98 ID:RBJ4yu/x0.n
つーかSEは未診断多いんだから
そいつ等診断したら企業は数合わせられるんじゃね

141: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:44:44.76 ID:jeZPrSQl0.n
>>96
建前として、強制的な掘り起こしは禁止されてる。

102: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:10:39.59 ID:6VilEM5d0.n
たまったもんじゃない。
シワ寄せは末端に行くんだろ?
安月給で害児の世話までさせられたらまた自殺者増えるぞ。

110: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:21:12.22 ID:G5kH57c70.n
>>102
それな
いくら課長係長クラスは事情を知ってても、現場の社員は寝耳に水なんだよ
そんな中に障害者放り込んでも、社員も障害者当人もしんどいだけ

103: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:11:01.11 ID:JO9q9OnB0.n
親も自分も子供も発達障害あるよ
SEとか研究とかにたくさんいるじゃん
大学の教授会なんかほとんど発達凹凸アスペ併発タイプらしいが

知能の遅れがあるタイプは何やってるのか知らんけど…集中のツボにハマればよく動くはずだから、ハマれる仕事に当たるとイイね

107: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:17:09.72 ID:ZEMm+V9K0.n
今は自閉症スペクトラムといって発達障害も明確に障害があるか否かというより
そういう要素の強い弱いで分類してるからな
中途半端に障害があってなんとなく気持ち悪いしコミュ障だしでも一応は一般人扱いってのが一番大変

124: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:29:48.51 ID:mUV9VSsT0.n
発達障害万能だな!もうなんでもありじゃん
占い並みに誰でも当てはまる

129: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:35:06.39 ID:Du49Lp350.n
>>124
自閉症スペクトラムだからな。
自分は健常者だと思ってる奴でも発達障害の傾向は少しはあったり、
診断済みの奴でも何から何まで全て劣っているわけではない。

147: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:48:46.14 ID:MLw4qDZB0.n
発達障害者こそ
一次産業に従事したほうがいいと思う
人やルールや時間と付き合うより
自然相手のほうが気が楽だろうと
但し管理者は必要だと思うが

153: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:52:30.38 ID:KfzRGwta0.n
>>147
一次産業甘く見過ぎw
意外と死傷事故が多いんだよ農林水産業
農業系は結構機械を使用する、ベテラン農家ですら
トラクター事故で死んだりする。第三者が巻き込まれたりも。

174: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 23:04:08.94 ID:MLw4qDZB0.n
>>153
確かにそうだし
最前線の戦力には向かないだろうが
青少年自然の家とか山村留学みたいなぬるい活動から初めて
農繁期の手伝い程度なら出来るんじゃないかなぁと
少数精鋭をお望みなら無理だろうが

180: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 23:09:56.58 ID:KfzRGwta0.n
>>174
お前自身が農繁期の「手伝い」を経験してみるといいだろう
その「手伝い」できてるパートのおばちゃんと互角の作業が出来たら褒めてやるよw
障害の影響か、身体の動き全般が緩慢な発達障害者には「手伝い」レベルも無理なことを悟るから

148: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:49:34.46 ID:GuyHQD9u0.n
推薦で楽々大手メーカー行けるのに発達障害の俺はわざわざ公務員になった

151: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:51:49.09 ID:ZEMm+V9K0.n
>>148
公務員のほうが発達障害に向いてると思う

160: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:56:33.16 ID:TlkyTXC/0.n
ITだけど、周り発達障害のPGばかり
コミュニケーションはできないが、コーディングの速さは異常
こういう職業あってると思うよ

162: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 22:57:11.18 ID:xG5y0JV+O.n
企業が発達障害者を雇うメリットって何?

169: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 23:01:22.93 ID:Du49Lp350.n
>>162
障害者の法定雇用率を満たすことができる。
知的障害者を雇うよりはましな場合もある。
身体障害者のための車椅子対応(トイレや手すりやエレベーターなど)が不要。

170: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 23:01:27.78 ID:low3NMvB0.n
誰しも発達障害の部分はあると思うんだな

平均に比べ劣っている部分。下手すれば
平均から外れていれば劣ってる扱いで、そもそも
平均というものは、個人差を埋めた全体を馴らしてできてるから、
平均に一致する個人はいないんじゃないかと

・・・いや、何でもない、平均という言葉を書きたかっただけさw

209: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 23:32:23.61 ID:39KEjuLp0.n
大学教授の知り合いが大学教授の8割は発達障害だと言ってたわ

214: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 23:36:18.18 ID:qbLhDw+f0.n
大学教授なんか師事する教授にいかに好かれるかが全ての世界で発達障害には一番向いてないよ

242: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 23:54:08.96 ID:GoHFrCzT0.n
>>214
発達障害ていうても幅広いけど
高度知能の発達障害同士が非常に高い親和性を示して固い絆で結ばれるとか
珍しくも何ともない

239: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 23:52:29.25 ID:hp7x43Gd0.n
程度と言うのは確かにある
重度は無理
そして得意分野を探そうと言うのなら、それなり負担が掛かるが
今の世の中、そこまで余裕があるか?と言うと無いね

243: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/14(土) 23:54:26.78 ID:mA71DU+k0.n
まあ雇用するのはいいけど、管理する人間の待遇改善したれよ。
怒るに怒れないストレスを毎日だと疲労がすごいぞ。

251: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 00:00:38.57 ID:nlb81OTA0.n
原始的な社会だと頭悪い奴は勝手に毒物食って死んだり、野生動物に襲われて死んでたんだろうけど
平和な社会だと障害児も生きていけるからな
一緒に働かなきゃいけない同僚や上司のストレスは大きいだろうな
障害があるから優しくしなきゃいけないとか

258: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 00:10:25.38 ID:X9t9xcna0.n
>>251
原始的な社会では発達障害は障害ですらない。
現代の効率重視やコミュニケーション重視がもたらした新たな病。

262: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 00:14:37.49 ID:/7X27Eev0.n
>原始的な社会だと頭悪い奴は勝手に毒物食って死んだり
ウニ・タコ・ナマコをはじめて食べた とか
はじめて火を使った とか
他がやらない、はじめてのことをやった チャレンジャーがいて
人類の知見が広がっていったんじゃないか、と

269: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 00:29:56.10 ID:X9t9xcna0.n
>>262
誰もやらない事を思いついたり実行するのはアスペの特性を持ってる人が多いらしいね。
普通の人は優秀な作業員にはなれるだろうけど発明家にはなれない。

274: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 00:37:24.73 ID:vz1HZSjn0.n
>>269
一般的な労働者に発明家としての才能は求められないんだよね

ぶっちゃけると大学教授とか医者とかにも発達障害は混ざってると思うんだけど、
成功して生きるのに困ってない人は手帳取らないから障害者側にカウントされない

結局、「発達障害者」として生きてる連中は適材適所の椅子を取り損ねた半端者なのだ

275: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 00:44:32.70 ID:USvYXXu20.n
>>274
世の中で人材がそんなうまく「適材適所」に最適配置されてたら
世界は永遠不朽のユートピアだわww

281: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 00:55:22.05 ID:X9t9xcna0.n
>>274
適材適所というか飛び抜けた知性や特技だね。
そういうのがない半端者が行き場を無くしてると思うのは同意。

263: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 00:15:37.19 ID:SlmaJiA00.n
発達障害は見た目では分からない人もいるし、個人差も多すぎる。
よってマニュアルを作ることはできないから、対応が難しいんだよね。

280: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 00:54:35.50 ID:USvYXXu20.n
難しいのは、ああ発達障害だものねで周囲が受け止めれば
確かに個々の対応でそう悩む必要はなくなるんだけど
だからといって集団の意志決定に一切参加させないわけにもいかんし
言うことすべてが虚言やナンセンスとして処理できるわけでもない
そこのところのさじ加減と基準よな
あと実際問題が発生した時の責任を誰がどの程度負うのか

283: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 00:58:06.10 ID:zEn6/h300.n
発達障害が凡人にできない才能があって適材適所で才能発揮とか言うけど
普通に会社勤めして普通に恋愛して普通に結婚して普通に生活したいだけだぞ
なんで発明者とか研究者みたいな特異な生き方しないとゴミなんだよまさに障害じゃん

289: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 01:01:20.10 ID:i4Z4PcJo0.n
・叱ったり監視する上司がいない
・経理だけ社長がやってくれてる

年収1000万超えの発達障害持ち
40歳までは悲惨なものだったけど、理解の有る社長に拾ってもらえた
人の10倍以上仕事して1割はミスしてるかな
「気にするな、命まで取られるわけじゃないし」が社長の口癖
異常に低かった自己評価も回復できた

髭剃ってネクタイしてスーツ着てチームワーク重視の会社なら
無能扱いされてたのは間違いない

295: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 01:15:32.99 ID:egkFHMzE0.n
俺はADHD、注意欠陥と内部障害、てんかんのトリプルパンチだけど、普通に働いてるよ。

300: 名無しさん@1周年 投稿日:2015/11/15(日) 01:23:01.26 ID:RhUz8wJF0.n
世の中見るとまともな人間の方が少ないぞ
神経症とか何か障害ありそうなのばかりだよ。自分も含めてだけど

http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1447498314/

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