images (22)
1: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:22:31.06 ID:PAgQpOVH0.n
身をもって思い知らされた
どれ程仲の良い間柄であっても理解が得られるなんて幻想なんだよ

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2: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:23:15.96 ID:QPqf+FNF0.n
kwsk

9: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:26:52.47 ID:PAgQpOVH0.n
>>2
長い付き合いで仲の良い信頼しあってた仲間がいたんだ
俺はずっと自分のこと黙ってたけど、話の流れで打ち明ける事になった
それが間違いだったんだよ
発達やアスペの症状は理解されないものとして考えた方がいい

16: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:33:16.74 ID:wld7Sqej0.n
>>9のレスが>>1のレスと大差ないぞ

5: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:24:42.52 ID:8hvR1e6+0.n
精神疾患持ちだけど隠し通すことにしてる
そもそも自分自身そういう性格だと思っている

12: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:28:36.38 ID:PAgQpOVH0.n
>>5
それが一番いいよ
隠しながら生きるのは辛い事もあるがカミングアウトするより余程マシ
絶対理解もされないし受け入れてももらえない

14: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:32:10.48 ID:nbIO7O3mp.n
隠しながら生きるのが辛いとか何が辛いのかわからん。

15: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:32:28.80 ID:WW1raTi7M.n
発達ならまだマシじゃないですかね…
ごく軽度ではあるけど知的障害って診断受けて手帳持ってる事を17年付き合いのある友達にカミングアウトしたら

友達なんて物は居なくなったし何故か生活保護貰ってることにされてるし犯罪しても問われないから何されるかわからないって噂立ったよ

22: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:37:16.18 ID:PAgQpOVH0.n
>>15
俺もカミングアウトしてから変な噂されるようになったよ

18: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:35:14.71 ID:PAgQpOVH0.n
カミングアウトした時のあの空気は今でも忘れられない
仲間たちが「は?なにそれ甘えでしょ」「努力不足じゃないの?」って口々に責め立てて、俺はこういう障害でこういう症状があるんだよと説明したけど全く意味が無かった
努力不足、やる気の無さ、甘え、全部自分の頑張りが少ないせいにされた

21: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:36:44.35 ID:wld7Sqej0.n
>>18
カミングアウトすることになった経緯も聞きたいな

25: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:44:31.57 ID:PAgQpOVH0.n
>>21
飲み会で雑談してたらさ、とある人の子供が発達と自閉を併発してるって話になって
みんな発達や自閉なんて親の教育のせいだとか言ってて、俺がそれは違うと思うよって言ったんだ
そしたら、ああいうのは個性だから躾や教育でなおる、部屋に籠ったらドアを蹴破って引きずり出せばいい、って言われてさ
個性だけど躾や教育の範疇ではないんだよと言ったら、お前なんか必死だな、何で?って言われて…それでカミングアウト

28: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:46:58.07 ID:wld7Sqej0.n
>>25
流れ最悪のカミングアウトだな

30: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:48:36.97 ID:PAgQpOVH0.n
>>28
そうだな
相手の理解が最低なラインでカミングアウトしたからな
今思えば「親戚の子供が~」って言っといたら良かった

24: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:39:50.41 ID:a0E1o5Rva.n
アスペルガーとADHDとコミュニケーション障害(文字通り)持ちのトリプルコンボだから一個くらいバレてもなんとか致命傷で済む

26: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:45:04.81 ID:CdJOPQo80.n
アスペルガーが伝えようとしても伝わらないんだな
そこが他人には理解されない理由

27: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:45:57.42 ID:PAgQpOVH0.n
>>26
それもデカイと思う
こんな拙い説明じゃなければまた違った結果だったのかも

36: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:52:05.04 ID:AhwGk1kk0.n
>>27
病気が根性で治ると思ってる奴にどう説明しても理解されないよ。
ろくでなしと縁が切れてよかったじゃないか。

41: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:56:06.44 ID:PAgQpOVH0.n
>>36
そう思うしかないか
長年つるんでた仲間だったから本当にショックだったわ

31: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:49:33.95 ID:ihi73Uv70.n
>飲み会で雑談してたらさ、とある人の子供が発達と自閉を併発してるって話になって
>みんな発達や自閉なんて親の教育のせいだとか言ってて

クソの集まりかよ

37: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:52:54.51 ID:PAgQpOVH0.n
>>31
悪い人たちではないんだけどね
そういう知識が元々あまり無いんだろうね
そこに先入観が加わってるからなあ

34: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:51:44.76 ID:a0E1o5Rva.n
よりにもよってそんなドクズの集団のど真んで獲物です宣言せんでも…

39: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:53:30.71 ID:ddXg48RE0.n
程度の差こそあれ大抵皆愛着障害持ちで
他人を無意識に攻撃しながら生きてるもんだと思う
稀に訓練された人もいるけど
そういった中で自分の特徴を自覚できた人はある意味運がいい

43: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:57:18.01 ID:fDyk306p0.n
>>39
共感した
勝手に救われた気分になっちゃたよサンクス

40: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:53:51.16 ID:4XmgzUbn0.n
ビジネスが関係する場で言うことではない
プライベートなら積極的に言っとくべき
まともに付き合っていけないやつを最初のほうで切り捨てられるんだからいい試金石じゃないか

45: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:58:03.00 ID:PAgQpOVH0.n
>>40
8年も付き合いのある仲間だったからなあ

44: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:57:50.13 ID:H0jn4smG0.n
アスペルガーの場合知能が知能なだけに説明を端折る事もあるからな
天才が凡人にやりがちなことと変わらん

46: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:59:13.91 ID:JRBcXpzx0.n
専門家の診断ならいいが自称アスペは痛い

47: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 01:59:34.21 ID:PAgQpOVH0.n
>>46
手帳持ち

49: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:00:19.13 ID:ihi73Uv70.n
まあ相手が仲間内で、なにか対象をけなす流れになって
>>1がカミングアウトをしたら
相手にとって手のひらをかえして擁護にまわるか
そのノリをつらぬくか2択しかないだろうし相手にとってもけっこうシビアな選択だっただろうな




まあけなす流れになってる辺りや、>>1の主張を理解しようとしない時点でクソだけど

52: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:01:43.51 ID:PAgQpOVH0.n
>>49
俺が8年間見てきた彼等の姿は何だったんだ

54: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:04:39.91 ID:wld7Sqej0.n
切れたのは確実なの?>>52が言ってるとおりアスペがわかった瞬間切られるって相手がおかしいと思う

56: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:09:39.94 ID:PAgQpOVH0.n
>>54
切られたというか、責任ある立場を下ろされたんだよ
頭おかしいから責任者は無理だって
その立場になってから4年くらい経つのに

58: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:12:32.35 ID:wld7Sqej0.n
>>56
仕事上では障害と認めるんだなそいつ

60: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:13:33.13 ID:PAgQpOVH0.n
>>58
ほんまそれ…
理解あるのかないのかどっちよと

69: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:23:19.14 ID:fRb2roQO0.n
>>56
会社ってことか?
まあ言い方はそのままじゃ無いと思うけど会社の立場としては理解出来なくもない
何か問題が起きた時に客や上司に追求されることもあるかもしれんからね
そもそも障害持ちであることを会社に伝えてないのも問題だけど

72: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:25:53.59 ID:PAgQpOVH0.n
>>69
勘違いしてる人多いけど、会社側には必ずしもカミングアウトする必要はないんだよ
会社からすれば知っておきたいだろうけど

50: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:00:54.64 ID:fRb2roQO0.n
「なんか変な奴だと思ったらあいつアスペなんだってさ」←わかる
「今まで普通に付き合ってたけどあいつアスペらしいから絶交」←え?

54: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:04:39.91 ID:wld7Sqej0.n
切れたのは確実なの?>>50が言ってるとおりアスペがわかった瞬間切られるって相手がおかしいと思う

53: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:04:26.65 ID:fDyk306p0.n
あらかた読んで>>1の言ってることは間違ってないとは思ったんだが
8年間の付きあいがあったならここまで孤立するのはちょっと不自然じゃないか
周囲の反感を受けるような切り出し方をしたんじゃないのか
そりゃその流れで冷静でいられるわけはないと思うが

55: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:07:33.06 ID:PAgQpOVH0.n
>>53
俺も余りにも落差が激しいから驚いたんだけど、相手側が完全に否定的になってるところへのカミングアウトだから余計に酷かったんだと思う

57: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:10:09.29 ID:ihi73Uv70.n
普段もその手のレッテル貼り的な主張をしてる連中なのか?

59: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:12:56.23 ID:PAgQpOVH0.n
>>57
若干体育会系かな
でも今までレッテル貼るような奴等には見えなかったんだけどな

63: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:16:29.36 ID:AhwGk1kk0.n
会社の同僚関係なら珍しい話じゃないね。

65: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:16:44.61 ID:fDyk306p0.n
ところでなんの発達障害なんだ?
ASD?ADHD?

67: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:18:26.84 ID:PAgQpOVH0.n
>>65
後者

71: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:25:33.76 ID:fDyk306p0.n
>>67
ナカーマ

66: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:17:10.61 ID:wz5gB0yu0.n
俺アスペの人に知り合いがいて2パターンいるけど片方は好きで片方は大っ嫌いだわ
我関せずで好きなコトやってるマイペースタイプはいいけど
一々突っかかってくるようなウザいタイプは無理

70: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:23:32.23 ID:fDyk306p0.n
>>66
例えばADHDならのびた型とジャイアン型って分け方が存在する
前者は周囲との違和感や失敗経験から自信なさげで猫背くんタイプ
でも人の気持ちがよくわかるし優しい

後者は我が強くたぶん自覚がない
周囲のことなんか考えず自分のために行動する衝動的な人

75: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:26:28.22 ID:PAgQpOVH0.n
>>70
俺は混合型

82: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:31:40.66 ID:wz5gB0yu0.n
>>70
あぁそうなんだ、初めてしった
俺が好きって行ってるのはのび太タイプで嫌いなタイプがジャイアンタイプってことか

92: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:39:19.51 ID:fDyk306p0.n
>>82
ちょっと偏見と脚色が入っちゃってるので補足するけど

別にこの2つに優劣はなくて
のびたタイプは神経質でストレスをもらいやすい要領はだいぶ悪く仕事できないポジにつきやすい、ただそれなりに空気は読めるし人の失敗をそれほどは責めない
良くも悪くも易しい人

ジャイアンタイプは悪口ばっかり書いてしまったけど行動力がある
良くも悪くも経営者むき
人物像はスティーブ・ジョブズみたいな感じ
それなりカリスマ性とユニークさがあればなかなか将来有望だと思うよ
日本では棘のある人嫌われやすいからちょっと厳しいかもしらんが

68: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:21:46.53 ID:PAgQpOVH0.n
人の縁ってこんな突然あっさり切れるもんなのな
あいつらの蔑んだ目線が今も忘れられない
それまですげえ仲良かったのに

74: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:26:13.64 ID:sFwFSceN0.n
まぁカミングアウトして切られるなら、所詮はその程度の関係だったんだと思うな
俺も精神障害を隠してるけど、将来結婚するとしたら、恋人には打ち明けるしか無いわけだし

77: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:28:59.03 ID:xg+xKbE10.n
偏見じゃないし。お前自分で書き込んだ文章見てみろ!自分のことばかり話して押し付けて、
相手はそれを理解して当たり前だと思ってるんだろ!相手の立場にまったく立ってないだろ!

78: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:29:35.31 ID:PAgQpOVH0.n
>>77
むしろそれは相手側

90: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:36:47.71 ID:ddXg48RE0.n
>>77
それに関しては一理ある

81: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:30:53.41 ID:dNY7R49b0.n
人間誰も経験したことないことは分からない。理解できないのが当たり前。
個性だとか、理解しろとか自分から言ってもわかってもらえないのが当然のこと。
昔からそう思うようにしてる

84: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:32:33.31 ID:sFwFSceN0.n
負担がかかるのは受け入れる側だからな
それを忘れて、自分は理解されて当然だと思ってはいけないんだろう

86: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:33:18.54 ID:PAgQpOVH0.n
発達当事者なんだから発達の立場で語るのは当然
勿論理解して当然等と言うのではなく、歩みよりが必要だよ
俺はそういう障害は躾や教育では治らないんだよと説明しただけ
それで排除されるのだから、まあその程度の間柄だったんだわな
俺の拙い説明も原因かもだけど、それでもあの反応は明らかに障害そのものを何か別のものと勘違いしてた
そういう人たちだったんだ
仕方ないよ

88: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:35:34.01 ID:pQIKDkD40.n
定型のことを理解しようとしないで差別だ差別だと騒ぐ発達障害者も多いからな
自分にない性質は理解しがたい

89: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/28(金) 02:36:06.00 ID:PAgQpOVH0.n
お前らアドバイスありがとうな
そろそろ寝ます、おやすみなさい

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1440692551/

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