1427418006475

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:16:22.26 ID:ncAnJS8L0.n
もうむり…

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2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:16:50.87 ID:2HNO39qO0.n
自分が好きなやつが何で人を好きになったんだ?

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:18:46.87 ID:ncAnJS8L0.n
>>2境界性とちがって自己愛はまだまだマイナーだな
自己愛は自分を好きなんじゃなくて
逆に自分に自信がなくて自分を誇張するんだ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:21:21.70 ID:2HNO39qO0.n
>>5
なるほど

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:19:16.70 ID:whTJRQ740.n
どんな障害なの?

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:19:41.05 ID:ncAnJS8L0.n
自己愛性=単純なナルシストとは違うんだよ


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:22:46.70 ID:ncAnJS8L0.n
実体験もふまえて簡単に言うと

・根本に抱えてるのは自信のなさ
 →だから自慢や誇張が多い
・人のことを駒としかみてない
・褒められるのに弱い
・嫉妬をしやすい





自己愛性人格障害(NPD) 

ありのままの自分を愛することができず、自分は優れていて素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害の一類型である
誇大性(空想または行動における)、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。

  • 自分が重要であるという誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
  • 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
  • 自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達(または団体)だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
  • 過剰な賛美を求める。
  • 特権意識(つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する)
  • 対人関係で相手を不当に利用する(すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する)。
  • 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
  • しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
  • 尊大で傲慢な行動、または態度

一般にこれらの性質は、強力な劣等感および決して愛されないという感覚に対する防衛によるものと考えられている。

自己愛性人格障害の人物は人より優れているという固有の高い自己価値感を有しているが、実際には脆く崩れやすい自尊心を抱えている。

批判を処理することができず、自己価値観を正当化する試みとして、しばしば他者を蔑み軽んじることで内在された自己の脆弱性を補おうとする。病理的なナルシシズムは重症度の連続体の中に生じる。その中でも極端な形のものが、自己愛性パーソナリティ障害である。(wiki)

 
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:26:03.15 ID:ncAnJS8L0.n
ただ、厄介なのは
特定の相手以外には基本的に自分の素は絶対に見せない
すべてが計算なんだよ

素を見てない人間からの評価としては
口がうまいとか仕事が出来るとかモテるとか
ほんとに良い人間に見える

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:28:48.02 ID:ncAnJS8L0.n
お前らの周りにもいないか?
やたらと普段ニコニコしてうまいこと立ち回ってるやつ
そういうやつにひっかかると俺みたいになるぞ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:32:11.24 ID:2HNO39qO0.n
>>11
俺は自慢誇張しないけどそれ以外は俺に似てる

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:34:12.38 ID:ncAnJS8L0.n
>>13
誰かから自分の意見を否定された時に
理性がなくなるほど悲しんだり怒ったりするなら危うい

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:37:28.34 ID:2HNO39qO0.n
>>16
それはないから大丈夫かな

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:30:34.69 ID:VXMWfYj6K.n
あちきは想い人が1番でありんす
命懸けるでありんす

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:32:53.61 ID:ncAnJS8L0.n
>>12
俺もそれが「普通の感覚」だとおもう

もちろん程度の問題はあるが
相手を大切とか好きとか自己愛性にはそれがない

自分にとって都合がいいか
自分にとって支配欲、独占欲を満たせる相手か
自分に逆らわずに従う相手か
そこが重要なんだよ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:37:29.26 ID:ncAnJS8L0.n
本人も周りも自覚がないケースが多いからどうにか危険性を伝えたいんだけどな

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:40:01.64 ID:jR6yVrcE0.n
ボーダーと自己愛はくっつきやすい
つまり>>1もゴミボーダーかゴミ自己愛の可能性90割
ちなみに女で自己愛は少ないぞ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:47:13.72 ID:ncAnJS8L0.n
>>20
自己弁護はするつもりないが
俺はADHD
境界性でも自己愛でもないよ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:43:57.87 ID:ncAnJS8L0.n
たしかにメンヘラと自己愛性はくっつくことが多い

それはなぜかというと自己愛性のやつらは
「自信が無い」「特に秀でた部分がない」人間に寄ってくる
自分で言ってて悲しくなるけど
ようはあいつらにとっては自分の方が上だってことが重要なわけだ

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:44:59.07 ID:ncAnJS8L0.n
自己愛性と深く付き合って洗脳されていって結果メンヘラにという人間もいる

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:46:59.26 ID:Cb7VHf/Ha.n
俺の知り合いにもいるわ
あいつら絶対に自分の非を認めないのよな
いかに自分が他人よりすごいかということを語ってくる
ホント無理

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:49:48.43 ID:ncAnJS8L0.n
>>25
自分の非を認めざろう得ない場合は
どうにか相手の非を持ち出してくるからな
そんでお互い様ってことにする

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:38:32.66 ID:MVEf4gqGd.n
メンヘラ板に被害者スレがあるじゃん

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:52:02.59 ID:MVEf4gqGd.n
私はあそこの住人こそが自己愛に見えた
1とは違って性格以外でタゲサゲが激しい

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:54:25.47 ID:ncAnJS8L0.n
>>28
これはたぶんだけども
自己愛と深く関わってしまった人間は
自分を守るために自己愛に似てしまうんだと思うよ

実際そういう人がいるとも書いてあった

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:07:27.07 ID:Cb7VHf/Ha.n
>>28
自己愛の人が合理化(自分を批判する人を自己愛だと認定して、自分の否定を否定すること)しているだけの場合もあるしね

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:56:36.62 ID:ncAnJS8L0.n
俺もあのスレみたけど
自己愛の顔つきがどうってことに焦点当てすぎだと思う

独特の表情はたしかにあるけど
そんなこと言い出したら誰でもそう見える顔する時あるよ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 19:59:05.87 ID:xfAq/iY60.n
他所の話をここでされてもわからんのですよ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:05:37.74 ID:ncAnJS8L0.n
ごめん

簡単に説明すると
自己愛の特徴の一つとして目つきとか表情があるんだが
メンヘル板の自己愛被害者スレでは「あの芸能人は自己愛の顔つきだ」とか「自己愛は気味が悪い顔つきだ」とかいう話が多い

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:07:32.69 ID:ncAnJS8L0.n
たしかに俺も体験として
人を蔑むような目で見られてることはあると思う

だけどそこだけで判断できるような単純なものではないと思う

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:02:03.12 ID:Bq/LzBVnK.n
女の特徴に合致
綺麗なバラには棘があるという格言

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:07:27.07 ID:Cb7VHf/Ha.n
>>32
男の方が圧倒的に多いよ?
適当なこと言うなよ

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:09:51.23 ID:ncAnJS8L0.n
>>32
自己愛の質の悪さと女の質の悪さは全く別
自己愛は特定の人間以外の前で理性失ってヒステリー起こすことはしないと思う

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:17:40.24 ID:Cya/rVR/0.n
>>41
自己愛のやつって、自分の得意分野でいかに優れているかと言うことを、延々と語るよな

聞く耳持たないと逆ギレするし
ホントに関わりたくない

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:20:06.53 ID:ncAnJS8L0.n
>>60
仕事とかどうしても関わっていかなきゃいけない関係ないじゃなければ、聞く耳持たないってのは正解だよ

自己愛の話に賛同して褒めたり慰めたりするような俺みたいなのがターゲットにされて潰される

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:07:33.30 ID:wTRopQ+od.n
まんまオレで耳が痛い

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:12:40.58 ID:ncAnJS8L0.n
>>36
もしあなたが自己愛だとして
自覚できるなら救いがあるしチャンスだよ

精神疾患や障害すべてにいえることだけど
自覚がないと改善するのは難しいからね

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:26:15.66 ID:ncAnJS8L0.n
自分で言うの嫌だけど
俺は俗に言うお人好しなんだとおもう
誰かと仲良くなる度にそいつの悩みとかグチとか聞いてきた

その中には境界性もいたし性同一もうつ病もいろいろいた
でも自己愛だけはだめだ
関わっちゃいけなかった
頭ではこんだけわかってるのに情がわいてしまって離れられない

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:30:48.48 ID:Cya/rVR/0.n
>>84
俺も境界性の知り合いいたw
境界性のやつって、変わってるけど、嫌いじゃなかったよ

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:35:40.96 ID:xfAq/iY60.n
wiki見てきたけど俺は過敏型だったわwww
これ日本人はみんなそうじゃないの



自己愛性パーソナリティ障害の類型 




【グレン・ギャバードによる2分類】


・無関心型(無自覚型)
  • 他の人々の反応に気づかない
  • 傲慢で攻撃的
  • 自分に夢中である
  • 注目の的である必要がある
  • 「送話器」はあるが「受話器」がない
  • 見かけ上は、他の人々によって傷つけられたと感じることに鈍感である

・過敏型(過剰警戒型)
  • 他の人々の反応に過敏である
  • 抑制的、内気、表に立とうとしない
  • 自分よりも他の人々に注意を向ける
  • 注目の的になることを避ける
  • 侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
  • 容易に傷つけられたという感情をもつ。羞恥や屈辱を感じやすい


【セオドア・ミロンによる5つのサブタイプ分類】


・反道徳的ナルシスト
反社会的特徴を含んでいる。搾取的で、不実で、人をだます、無節操なペテン師という人物像をもつ 良心に欠けている。無節操で、道理に無関心であり、不実で、詐欺的で、人を欺き、傲慢で、人をモノのように扱う。支配的で、人を軽蔑し、執念深い詐欺師である

・多情型(好色的)ナルシスト
演技的特徴を含んでいる。ドンファン性格者(多情で誘惑的)であり、エロティックで魅惑的な自己顕示的人物である。性的に誘惑的であり、魅惑的で、心を引きつけ、思わせぶりである。舌のよく回る巧みな人物であり、快楽主義的な欲望に耽るが、本当の親密さにはほとんど無関心である。貧乏な人やうぶな人を魅了し、意のままに操る。病的に嘘つきで、人を騙す

・代償的ナルシスト
受動攻撃的な特徴を含んでいる。また、過敏で回避的な特徴を有している 自尊心の欠如および劣等感を中和あるいは相殺することに努める。すなわち、自分は優れており、特別で、賞賛されるべきであり、注目に値するという幻想を生み出すことで自己の欠損をバランスしようとする。それらの自己価値感は自身を強調した結果生まれたものである

・エリート主義的ナルシスト
純粋なタイプである。ヴィルヘルム・ライヒの男根期的自己愛性格に相当する 偽りの業績や特別な子ども時代の体験のために、自分は特権的で、特別な能力を有すると信じている。しかし、立派な外見と現実との間に関連はほとんどない。恵まれた、上昇気流にのった良好な社会生活を求め、人との関わりにおいては特別な地位や優越が得られる関係を築こうとする

・狂信的ナルシスト
妄想的な特徴をもつ。自尊心はひどく幼少時代に捉われており、普段から誇大妄想的傾向を示し、全能の神であるという幻想を抱いている人物である。自分は重要ではなく、価値が無いという幻想と戦っており、素晴らしいファンタジーを夢想すること、あるいは自己鍛錬を通じて、自尊心を再確立しようと試みている。他者から是認や支持を得ることができない時には、壮大な使命を帯びた英雄的で崇拝される人物の役割を担おうとする


   
125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:38:03.99 ID:ncAnJS8L0.n
>>112
みんなそうじゃねーのって感覚はほんとにやばい
自己愛には「人との共感性」「人の立場になって」というのがない
経験を積むことでスキルとしてそうすることは出来るんだけど
根本の性質として自己愛には共感性が欠けてる

147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:42:32.27 ID:xfAq/iY60.n
>>125
「人との共感性」「人の立場になって」とかそういうのは上の方には書いてあったんだけど、下に行くと笑ったって話

以下の判断基準が日本人なら誰でもそうじゃない?って聞いたんだけどな

1. 他の人々の反応に過敏である
2. 抑制的、内気、表に立とうとしない
3. 自分よりも他の人々に注意を向ける
4. 注目の的になることを避ける
5. 侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
6. 容易に傷つけられたという感情をもつ。羞恥や屈辱を感じやすい

179: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:51:37.12 ID:ncAnJS8L0.n
>>147
日本人でも

2. 抑制的、内気、表に立とうとしない
3. 自分よりも他の人々に注意を向ける
4. 注目の的になることを避ける

これは当てはまらない人間多いと思うぞ
言いたいことはわかるんだが
日本人特有の「集団に紛れていたい心理」とはちょっと性質が違うんだよ

5. 侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
6. 容易に傷つけられたという感情をもつ。羞恥や屈辱を感じやすい

これに関しては自己愛のそれは被害妄想甚だしいレベルだ
自分が出した意見は無条件に受け入れられないとだめなんだよ
意見が否定された→自分が否定されたとなるらしい

ちなみに自己愛が人を否定したり貶したりするのはよくある…

222: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 21:04:29.20 ID:xfAq/iY60.n
>>179
ちょっとわかった
説明ありがとう

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:37:54.98 ID:PPPQE4X40.n
まずそいつが自己愛性人格障害だって診断結果があるの?
そんでお前がADHDでその他精神障害者の仲間たちと付き合いがあるってんなできた話があるか
差別を広げて金稼ぐんじゃねえよクズ

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:40:52.11 ID:ncAnJS8L0.n
>>123
残念ながら生業ではない
類は友を呼ぶんだろうな
昔からメンヘラや精神疾患者が寄ってきやすいんだよ

あと差別意識は一切ない
差別意識あるならわかった時点で関わり断つよ

150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 20:44:55.69 ID:ncAnJS8L0.n
ちなみに俺は相手が自己愛だって気づいた時点で別れようかもしくは言おうか言わないか悩んだ挙句本人に伝えた
本人も思い当たるふしが多いらしくおそらく認めたくないものの納得はしてた

病院での診断も一応勧めたが
本人が生きていく上で支障がなければ受診しないと思う

207: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 21:00:00.29 ID:ncAnJS8L0.n
ちなみに俺は未だに別れるかどうか決心できないでいる

多少とはいえ本人に自覚をさせることはできたけど
本格的に治るものではないとわかってるし
俺自身豆腐メンタルだから自己愛との関わりによって自尊心持てなくなって実際睡眠障害とか出てるレベル
でも情が捨てきれないんだよなあ

237: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 21:11:46.79 ID:ncAnJS8L0.n
あとせっかくなので言っておくと
俺の持論で申し訳ないが
「相手に伝わりやすく文章を書くのが不得手」
「文章力がなく、表現に違和感を感じる」
「ネット上でのコミュニケーション能力が著しく低い」

こういうやつネットとかネトゲでよく見るだろ?

精神疾患、人格障害、発達障害を抱えてるやつは
文章を書くという場面において粗が出やすい気がする

自己愛なんかは特に喋らせたらめちゃくちゃ口がうまいからそこでは気づけないことが多いと思う

241: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 21:37:38.13 ID:ZYRhuz4L0.n
スレ読んでて自分じゃないかと思って調べたら、境界性人格障害の方が近かったでござる

242: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 21:43:27.76 ID:ncAnJS8L0.n
>>241
パーソナリティ障害は併発とかもありうるから自己愛じゃなくても何かと複合しとるかもわからんね
気になるならぜひ専門の病院にかかってみてほしい


自分もそうじゃないかなとか
自分の周りの人間にいないかとか思って欲しくて立てたから少しでも何かに気づけたなら嬉しい

どんな病気や障害でも気づかなきゃ変わらないからな

244: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 22:03:58.20 ID:ZYRhuz4L0.n
>>242
自己愛性人格障害とも併発するの?

自分、今は彼氏に向けてだけど、昔は妹と仲良くてその妹にも、秘密事とかされるの嫌でたまらなくて、自分よりも他の人と仲良くしてたり、他の人と遊んできたりしたら物凄く機嫌が悪くなってた
その時も今も、独占欲だとばかり思ってたけど多分サイトとかに書いてあるように、自分のもの、だと思ってたんだと思う

246: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 22:11:17.99 ID:ncAnJS8L0.n
>>244
ウィキからの転載で申し訳ないが
併発というより類似する部分があるみたいだ

境界性は、対人関係において支持への要求を顕著にあらわすが、自己愛性パーソナリティ障害の場合はそれよりも巧妙な手段を用いることが多い。

自身を否定された時の過敏性は共通している。
境界性は情緒が極端で、対人関係の安定性が低いのに対し、自己愛性パーソナリティ障害はより安定し持続した関係を持つことができ、尊大であり自己評価も高い

249: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 22:24:33.01 ID:ZYRhuz4L0.n
>>246
うーん…とりあえず244での自分の書き込みでも分かるように、文章力皆無だから、どちらかの人格障害ではあるんだろうな…

彼氏と喧嘩して流れで自分から「今までありがとうございました」とかは言うくせに別れるつもりがなかったり、彼氏から一旦距離置く的な発言出ただけで耐えられなくて捨てないでってしがみついたり
自分でも不安定すぎて疲れるわ

250: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 22:29:01.24 ID:ncAnJS8L0.n
>>249
相手を支配、独占するために「別れよう」って言うのをわざとやってるならちょっと危ういかもしれないね

ただ、独占欲だけ当てはまるってのであれば自己愛じゃないかもね
自己愛の何が怖いってすべて計算で人間関係成り立たせてしまうところ
人を分析する能力だったり、人を間接的に誘導していく能力が高かったりする

243: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 21:55:34.78 ID:ncAnJS8L0.n
まあ言いたいことは言えたし
質問とか相談あれば俺のわかる範囲で答えるよ

245: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 22:04:35.93 ID:/7egIuW8d.n
結果が書いてないけど、どうするつもりなんだ?

247: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 22:15:32.51 ID:ncAnJS8L0.n
>>245
今実は喧嘩というか雰囲気が悪くなって俺がLINE無視というか止めてる状態
いい加減精神的に壊れそうだから関係切るべきかとは思うけど楽しいこともあったしと思うとなかなか踏ん切りがつかない

ちなみに向こうから「別れよう、さよなら」みたいな事言われた後少しして理性取り戻すと寂しくなるようで連絡が来るみたいな流れは何度もある

251: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/08/10(月) 22:50:52.69 ID:YpfNc+dY0.n
>>247
俺1の彼女みたいなことしてた…マジで客観的に見ると最悪だな…

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1439201782/

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