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1: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:22:44.57 ID:elYSgEp00.n
言語性IQ142、動作性IQ101、全検査IQ126のADHD不注意優勢型かつPDDです。

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3: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:25:00.10 ID:4gXC94J90.n
何歳ごろ、どういう経緯で発覚したの?

7: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:34:30.97 ID:elYSgEp00.n
>>3 
18歳大学一年生で、病的に集中力がなく、漫画一冊まともに読めないような状態で鬱になって精神科行った。 
漫画もまともに読めないような集中力だったのは昔からだったけど、さすがに周りの人と違いすぎて、勉強もおっつかなくなってきていた。

5: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:26:07.22 ID:z3rrgA5o0.n
学歴

7: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:34:30.97 ID:elYSgEp00.n
>>5 
地方旧帝の文系程度の学歴 一応現役

13: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:43:48.35 ID:Ar1K8B4AM.n
満遍なく低いやつらの方が地獄だろ

16: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:49:42.29 ID:elYSgEp00.n
>>13 
知的障害者や身体障害者よりも圧倒的に就職率悪いのが発達障害者なんだぜ。 
それは差別とかじゃなくて、本当に役に立たないから。

2: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:23:55.53 ID:5DhyA0P6M.n
ストラテラ80mgで全回復

4: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:25:40.07 ID:elYSgEp00.n
>>2
効果出るのに時間かかりすぎだし薬価高すぎだし副作用うざすぎ。
俺は現在コンサータ処方待ち。

6: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:26:42.64 ID:5DhyA0P6M.n
>>4
一ヶ月も経てば副作用なくなる
あと自立支援医療使えば余裕

コンサータも高いやろ、自立支援マジオススメやで

7: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:34:30.97 ID:elYSgEp00.n
>>6
自立支援医療って不利益ないの?

8: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:35:41.25 ID:5DhyA0P6M.n
>>7
学生やないんなら適用されるかどうかわからんが不利益はないで多分

9: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:38:43.60 ID:elYSgEp00.n
>>8
それならぜひ利用したい。まだコンサータも試せてないけど。

21: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:55:39.39 ID:eOlCCvhA0.n
>>9
上の奴と違う者だけど自立支援は本当におすすめ。
発達障害の確定診断か鬱病などの特定疾患の診断書があれば申請できる。
手帳申請と違って職場にもどこにもばれないから不利益はない。
申請が通ればその診断書の内容の疾患(障害)に関する治療費と薬代が
かなり軽減される。ただし、この病院にかかるというところを1か所決めなきゃいけない。

それと例えば部屋が片付けられなくて困ってるとかいうのがあれば
自立支援の中でヘルパーの利用ができて部屋を片付けてもらえる。
普通に家政婦雇ったりするよりははるかに安い金額で利用できるよ。

26: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:02:47.41 ID:elYSgEp00.n
>>21
それは本当にありがたい。国のお情けにすがって生きたい。俺は大きな政府推進論者だからな。

10: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:39:32.86 ID:5DhyA0P6M.n
>>9
まあ気長に頑張るんやで

11: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:40:38.67 ID:elYSgEp00.n
>>10
気長にしてらんない。
留年即退学なくらい実家が貧乏で、単位がまともに取れない状況なので。

12: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:42:35.14 ID:5DhyA0P6M.n
>>11
それ大学の支援センターに行って相談したほうがええんちゃう?
場合によっては救済策つくで

16: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:49:42.29 ID:elYSgEp00.n
>>12
マジで?「大学は発達障害は甘え」ってスタンスだと勝手に思ってるけど。投書とかしてみるかな。

17: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:51:12.46 ID:5DhyA0P6M.n
>>16
大学の相談室に寄せられる相談の半分はワイらみたいな発達障害関連やで
今すぐ相談するべきやで

19: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:52:38.97 ID:elYSgEp00.n
>>17
そうする。何か否定的なことを言われたら、それでも国立大学かって文句言ってやる。

22: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:55:47.72 ID:5DhyA0P6M.n
>>19
否定的な事は絶対言われんから安心しな
大学によってはカウンセラーもおるから興味あるなら聞いてみるとええで

25: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:02:37.76 ID:eOlCCvhA0.n
>>19
昨今は大学とか公共機関ではそういう訴えに対して配慮しなきゃいけないことになってる。

少なくとも表向きはそうなっているから、表だって否定的攻撃的な対応はされないはず。

のらりくらり、対応を逃げられることはあるが、来年度から法的にも「合理的な支援」をするよう義務付けられる予定であるはずだ。

ちなみに自分は、レポートは直筆という縛りのある大学に通ってるんだが
ADHDの不注意と視機能の弱さを理由にPCによる印字提出の許可をもらった。

ただ、対応する側に知識がなかったりすると
具体的にどう支援したらいいのかわからなくて停滞したりするから
できればこっちから、~だから~こういう支援をして欲しいと具体的に要望できるといいんだがな。

例えば不注意と集中力の持続のむずかしさで授業の長さに対応できない場合とか
ノートをとるのが難しいとかいう場合、レジュメをもらえないか交渉するとか
授業の録音や撮影の許可をもらうとかが現実的かな。

自分的にもっとも配慮して欲しい、不注意による締切り忘れとか不提出に関しては
他の学生と不公平になるとかでなかなか対応してもらえないけど。

口頭で締切言わないで、書いて渡してくれとか、黒板に書いてくれという支援ならできるはず。

14: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:44:59.31 ID:1jmCFQ980.n
IQ85の健常者の俺よかまし

15: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:46:30.57 ID:5DhyA0P6M.n
>>14
それはないでフォレスト

16: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:49:42.29 ID:elYSgEp00.n
>>14
IQ85の健常者にはなりたいと思わないけど、それでも俺より何倍も生きやすいと思うよ。
知的障害とは言われないラインだし。

18: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:51:46.91 ID:eOlCCvhA0.n
>>15
なくはないよ。
一応知的障害域を80未満と定められているから。
でも実際には80代だと日常生活には支障が出るレベルらしい。

ただ、突出した凸凹があって平均100よりも
全体的に凹凸なしの80の方が生きていきやすいらしい。

ちなみに自分は上と下の凹凸が約50ある・・・orz
低いとこだけ見たら知的障害レベルだが平均すると100超えるので
知的障害者への支援は何もつかない。療育も受けられなかった。


【IQの差が障害を生む?】発達障害だけどなんか質問ある【言語性IQ/動作性IQ】
 
43: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:44:51.82 ID:BcV9RP2o0.n
>>18
80以下じゃなくて70以下だよ
実際オレがFIQ78で健常者扱いだから

45: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:47:57.43 ID:eOlCCvhA0.n
>>43
そうだっけ?ごめん。
療育手帳出る時の数値参考に書いたんだけど
そういやそのあたりは自治体によっても差があるんだよね。


ちなみに自分の言語性とか言語理解120↑ 動作性60↓

20: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:54:50.66 ID:5DhyA0P6M.n
>>18
そりゃね

23: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 00:56:43.24 ID:eOlCCvhA0.n
>>20
ああ、そうだよな。
1は動作性100あるんだよな・・・羨ましい。
つまりだ。
1よ。
お前はおいらよりはるかにマシだ!

26: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:02:47.41 ID:elYSgEp00.n
>>23
まあ勝手に俺より生きやすいとか言ったのは思慮が浅かった。申し訳ない。
ただ、IQで生きやすさは測れんよ。言語性と動作性の差が開いている人は生きにくい傾向があるというだけで。
俺も自殺を考える日は多い。
頭だけは回るから、楽観的になることが許されないんだ。
それで体はちっとも動いちゃくれない。バイトは3つほどクビになってるし。

30: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:11:57.80 ID:eOlCCvhA0.n
>>26
ていうか、こっちもごめん。
多分、誰かよりマシって考えは全く意味がないんだよ。
それぞれに大変さがあり苦しさがある。

それなのに知的や重度の人からは障害の仲間に入れてもらえず
定型の人からは障害扱いで差別され追い出されるという
独特て孤独な悩みがあるのが知的障害のない発達障害者だと思う。

35: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:25:07.95 ID:elYSgEp00.n
>>30
自分たちのようなマイノリティこそ、最も寛容であるべきだと考えてる。弱者の苦しみがわかるし、人に優しくできなきゃ、人に優しくしてもらえそうもないからな。
まあお互い頑張ろう。なんて陳腐な言葉しか浮かばずに申し訳ないが。

49: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:50:37.17 ID:eOlCCvhA0.n
>>45
自己レスに補足

ただし、検査結果の低すぎる数値に関しては
元々の障害によるものよりも成育歴による影響と
精神状態による影響が大きいという備考つきだった。

つまーりっ
今低年齢の発達障害児は、周囲の対応さえよければ
能力を必要以上に下がらせなくてすむ可能性があるということ!だ。

52: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:59:31.88 ID:BcV9RP2o0.n
>>49
環境が知能に与える影響は確かに大きいね
あんまり言いたくないけどオレの親はネットのリテラシー皆無の団塊世代だから恨んで無いと言えば嘘になる


http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20120118/296619/?ST=m_labo

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50: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:54:13.95 ID:BcV9RP2o0.n
>>45
専門家ですら人によってwaisや知能指数は宛てにならないという旨の事言うからね
同じく専門家(臨床心理士)曰く「昔なら社会生活に不便は無かった今は恐らく難しい」そうな

オレは言語性は確か85で動作性は74だったかな
発達障害の診断基準て有意差の有無だったと記憶してるんだけど
そんだけ差があったのに何の診断も無しだったの?

54: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 02:00:43.91 ID:eOlCCvhA0.n
>>50
いや、診断もらってるよ。ごく最近。
検査受けたのが最近だから。

ああ、療育手帳と書いたけどこれは自分のために調べたんじゃないんだ。
元々発達障害は、関わってる子どもの対応に苦慮してるうちに行き着いて
深く掘り下げていくうちに、あれ?これ俺じゃね?俺もなんじゃね?
となって、検査を受けるに至った。

でまあ、後から思い返してみれば
子供時代からのつまづきあれこれにものすごく納得がいったわけだ。

58: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 02:06:05.25 ID:BcV9RP2o0.n
>>54
なるほど
確か自治体や学校によっては特別支援を必要とする子供の知能指数が75~80で結構上下する
子供と成人でも多分違ってくるんだろうけど

27: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:03:36.93 ID:medzOsH/M.n
>>1
IQ135だけど高卒で発達障害だけど
俺よりかはマシだから安心しろ

28: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:04:57.83 ID:FuuZkS8hd.n
おれも不注意優勢だけどストラテラのがいいと思うなあ
まあ効かない奴もいるのかもしれんが

29: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:08:11.10 ID:eOlCCvhA0.n
あと、コンサータは人によって効果が随分違うらしいが
自分の場合、不注意は劇的に減った!
元が多すぎるから、それでも毎日普通の人の5倍はミスしてるが
以前なら絶対思い出せなくて締切すぎてたものがギリギリセーフで間に合ったり
どんなに頑張っても片付かなかった机の上が少し頑張れば片付くようになった。
なんていうか、深いモヤの中で不明瞭な視界なのに精密機器を扱わされてたようなところから
ものすごくクリアーな世界でごく簡単な積木を積めと言われたくらいの違いを感じたレベル。
この時初めて、自分が発達障害なことを呪ったよ。
普通の奴はこんなに楽に生きてんのかと思った。
これなら出きて当たり前じゃないか、こんなに楽に生きてるくせに
毎日必死で努力してできない俺を非難してやがったのかと憤りを覚えた。

自分の場合、それくらいコンサータが効いたということだけど
かわりに服用はじめて3週間で4キロ、5週間で6キロ減った。
食欲がなくなるというより、空腹を感じなくなって食べるのを忘れた結果だ。

31: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:13:55.58 ID:5DhyA0P6M.n
>>29
俺もストラテラ飲んでから食欲減ってちょうど良い感じになったわ
前は食べ過ぎてたし

過眠傾向も大幅に改善
前は十時間以上寝ないと無理だったのに今は六時間ですっきり起きられる

いいこと尽くめで草生える

41: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:40:10.01 ID:+GY6TEtP0.n
すごいな
俺は言語性134、動作性95で総合118だったわ
動作性が低いのが痛い
あと時間制限などのプレッシャーに弱いって

44: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:47:20.70 ID:elYSgEp00.n
>>41
すごいだろ。というかこれくらいしか自身がない。まあこの知能も全く何の役にも立たないんだが。
何せ人の話を聞けないので、頓珍漢な受け答えをして、馬鹿だと思われる。本を貪るように読んで、知識を蓄えるなんてこともできないし。

48: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:49:46.04 ID:elYSgEp00.n
さっそく大学の「学生の声」に投書送ってきた。
「授業そのものへの配慮は可能か」ということと、「ADHDの性質が成績を悪化させてしまうが、それによって成績判定の授業料免除申請が通らなくなったら非常に困るので配慮していただきたい」という2点について書いた。

51: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 01:58:51.12 ID:+GY6TEtP0.n
なんか>>1に比べたらマシなのかもしれないな俺
少なくとも勉強の面では
自閉症スペクトラム(アスペルガー症候群)って診断されたけど勉強はできる方だ
集中力が続く時と続かない時があるから自分ではあんまり出来てない気がするけど
少なくとも読書はよくする

問題は対人関係とか問題の処理能力とか
時間制限や予期せぬ事態に弱くてすぐにパニックになる
相手が自分の思ったとおりにならないとすぐキレるし
常にバカにされてるような劣等感がある

53: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 02:00:39.94 ID:H300Z9W00.n
発達障害の診断て何すんの?

60: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 02:07:05.74 ID:elYSgEp00.n
>>53
ASDについてはわからないが、ADHDに関していえば、本人の悩み、小児期の症状を本人や家族の言葉や通知表から聞いたり、実際に医者が感じた患者の様子とか、WAIS-Ⅲっていう知能検査の受検時の様子や結果とかから総合的に判断する。
医者によって基準ブレブレ過ぎて笑ってしまう。人によっては、「あなたがADHDだと思うんならそうなんでしょうね」ってのもいる。

62: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 02:12:40.05 ID:eOlCCvhA0.n
>>60
自閉症スペクトラムという意味でのASDなら同じだよ。
アスペルガーの場合はそこに更に
「言語に遅れが見られなかった」というのがつくくらい。

ただ、保護者とか関係者から幼児期の話の聞き取りをしなきゃ
診断できないっていう医者もいれば、当人から幼児期の話を聞くのでOKの医者もいる。

68: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 02:17:28.04 ID:BcV9RP2o0.n
>>60
一貫した知識が欲しい
ちょっと前までIQは先天的なもので30以上変動した例は1%にも満たないってのが通説だったのが
今はその記述は消されて後天的な努力でも変動するとか
節操無さすぎる

69: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 02:17:45.03 ID:FApDVrLR0.n
発達障害だと実生活で何が困るの?

70: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/08/10(月) 02:25:36.54 ID:elYSgEp00.n
>>69
ASDとかAS(いわゆるアスペ)なら社会性の障害なので、コミュニケーションで失敗して孤立したり、いじめなどの不利益を被る。
ADHDは集中力の無さから、ケアレスミスが絶えないし、締め切りは守れないし、使えないポンコツ扱いされる。

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1439133764/


【管理人日誌】
 


頭が回るってことは、分析力や先読みの力もあるってことだもんな…
出来ない自分の状況を冷静に分析できるのに、それをコントロールできない歯がゆさで毎日心が休まる時がないんじゃないかな…
そんな状態だと大学生活も苦痛の日々になってしまうお…
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大学の窓口って割と高圧的だったりするし、甘えと一蹴されるのが怖くて支援を訴えるのに二の足を踏んでる人も多いんじゃないかな。
でも実際は当事者の人とコンタクトする機会が欲しいと考えてるとこもあると思うので、ダメ元でいいから「どんなことで困ってるのか」「どうして欲しいのか」を具体的に説明して妥協案をすり合わせるよう交渉を持ちかけてみたほうがいいと思うだろ…
大学側もそういう人たちの「先例」が欲しいと思ってるとこ、結構あると思うんだがな…。
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発達障害のある大学生のキャンパスライフサポートブック―大学・本人・家族にできること (学研のヒューマンケアブックス)