i248023
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:45:45.757 ID:hINeUPAq0.net
子供に聞かれてうまく答えられなかったんだが

100cm(1メートル)の棒があるとする

100cmの棒と101cmの棒はたいして変わらない
101cmの棒と102cmの棒はたいして変わらない
102cmの棒と103cmの棒はたいして変わらない


これを繰り返すと棒が長くなっていく訳だが
例えばこれを150cmまで繰り返したとすれば
149cmの棒と150cmの棒はたいして変わらない
となる

でも開始時の100cmと150cmだったら明らかに長さは違うよな

「長さがたいして変わらない」を繰り返しているうちに
いつの間にか長さが全く変わってくるってこと

当たり前っちゃ当たり前のことなんだが
単純な脳みそのくせに複雑に考えてしまってワケワカラン(´・ω・`)
子供にもいろいろ説明したが、説明の仕方が悪いのか納得してくれない

これってなんかの現象だったりする?

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4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:46:29.755 ID:fNSCKyobp.net
塵も積もれば山となる

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:46:43.432 ID:C5yM76IBa.net
単純に心理学の錯視です

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:43:25.224 ID:hINeUPAq0.net
数学的ルールじゃなく、>>5のいうように心理的な部分が関係してるなら
そういった現象に名前があるか知りたかったんだ

「世の中のルールだから納得しろ」とは言えなくてな(´・ω・`)

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:48:24.894 ID:hdV38sSz0.net
植物の成長とかでいいやん

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:55:24.954 ID:hINeUPAq0.net
>>9
何かの成長に結びつけて例えるのは子供には分かりやすいかもな

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:48:30.353 ID:4g7B9qFk0.net
似たような事は俺も昔考えてた
例えば1という数値は低い2も3も同じく
でも100は多い
どこまでが少なくてどこからが多いのかっていう線引きはどうやってしてるのか分からない
ってこれは>>1の言ってるのとは少し違うか

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:49:24.424 ID:/fqFJW9a0.net
工業系の俺にとっては1mmの差はでかい

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:00:25.697 ID:UqAhyOh20.net
>>14
1㍉ずれたら欠陥品だもんな

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:50:11.146 ID:OtKLglgnp.net
そんなに変わってないはずなのに久しぶりに会った人には「すげー太ったね」って必ず言われる法則か?

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:50:20.019 ID:YRL2/WXd0.net
同じこと考えたことあるわ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:50:40.199 ID:ZVasOfh1d.net
カップ焼きそば現象

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:50:46.103 ID:MWNIuGOmK.net
直ちに影響は無い現象

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:51:20.861 ID:6B84fvgR0.net
1歳の子供と10歳の子供なら見分けはつく

10001歳の子供と10010歳の子供は見分けがつかない

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:53:32.771 ID:tbAwjUIF0.net
ハゲ頭のパラドックス

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:53:37.272 ID:gqD7p65Vd.net
アキレスと亀みたいな微分してるようなもんかね

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:53:38.969 ID:w38sPB4lK.net
>>1の例えがバカすぎて不思議とは思えないわけだが
100と101

149と150


ふたつの(相対化したときの)差という意味で


100と150



あきらかに差の小さいものと差の大きいものを比べてるだけであって
差が小さいふたつを比べたら差が小さいのは当たり前、てだけの話だろ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:58:30.816 ID:hINeUPAq0.net
>>23

確かにその通りなんだよね
俺ら大人は、そういうルールに則って当然の事象だと納得出来るんだが

子供は「変わらないを繰り返しているのに、いつの間に差が開いたんだ、なぜだ」
と納得してくれないんだよな

その説明で一度子供に掛け合ってみるよ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:01:47.206 ID:w38sPB4lK.net
>>33
まず、俺が子供のときはそんなバカな頭してなかったから理解不能でしかないが
例えば植物は1日にほとんど成長しないわけだが
ほんのわずかには成長してる、てことは知ってたわけで
テレビで倍速再生でその様子を見たりしたこともあるから
「変化しない」なんて思ったことがないわけで

そう思ってるのがまず間違いでしかない

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:14:42.333 ID:hINeUPAq0.net
>>38

物理とか数値的にいったら間違いなく1cmずつ増えてるのは分かってるみたいなんだ

ただ、俺の子供が言いたいのは数字じゃなく「概念」としての意味っぽい
数字的には確かに変化はあるし、突っ込むべきところじゃないんだが

遠目でパっと見た時に100cmと101cmの棒の長さの違いは分からないよね?
100cmと102cmも見ただけじゃ分からないと思う、並べたらすぐに分かるけど
そのまま遠目から1cmずつ長さを増やす様を見せられたら、最中は長さが変わっているようには感じないけど
150cmになった場合、開始時に比べたら長くなっているとは感じると思う

概念なんて人それぞれだから、人によって感じ方は違うと思うんだが

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:54:01.887 ID:L31fDFKU0.net
一粒のご飯食べてもだれもお腹いっぱいにならない
だけど茶碗いっぱいのご飯だったらお腹いっぱいになる
これは一粒のご飯は限りなくゼロに近いが決してゼロではないから


こんな感じ?

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:04:04.199 ID:hINeUPAq0.net
>>25
>これは一粒のご飯は限りなくゼロに近いが決してゼロではないから

なるほど、これはいいかもしれん
1cmずつ増えてる時点で変わってるもんな

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:55:58.263 ID:oqN254Igd.net
たぶんだけど、1㎝は「対して変わらない」にはならないはず、1㎜メモリの定規なら1㎜の10分の1は目測で値がわかるけどもそれ以上細かいものは計れないので、その定規にたいして0.01㎜は対して変わらない

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:14:42.333 ID:hINeUPAq0.net
>>28

物理とか数値的にいったら間違いなく1cmずつ増えてるのは分かってるみたいなんだ

ただ、俺の子供が言いたいのは数字じゃなく「概念」としての意味っぽい
数字的には確かに変化はあるし、突っ込むべきところじゃないんだが

遠目でパっと見た時に100cmと101cmの棒の長さの違いは分からないよね?
100cmと102cmも見ただけじゃ分からないと思う、並べたらすぐに分かるけど
そのまま遠目から1cmずつ長さを増やす様を見せられたら、最中は長さが変わっているようには感じないけど
150cmになった場合、開始時に比べたら長くなっているとは感じると思う

概念なんて人それぞれだから、人によって感じ方は違うと思うんだが

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:56:05.407 ID:1pMrN91BK.net
山田優は美人だけど
山田優似の女の子紹介するよって言われても地雷臭しかしない

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 16:58:09.266 ID:OM2D84Qi0.net
髪の毛一本抜いても大して禿げない
二本抜いても大して禿げない

でもこれを繰り返していきふと振り返ると




そこには何もなかった…

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:07:33.111 ID:WbbAsbDgK.net
肝心の子供の質問が書いてないし
たいしてかわらないっていう区切り方
がもうおかしーし(アバウトすぎて単位になってない)
1ミリでも長ければそれはもう1メートルより全然長いし別物
長さってくくりでとらえてるのに区切りを設定しなきゃそらいくらでも曖昧な捉え方できるわ
地球視点で見たり
質問になってない

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:43:25.224 ID:hINeUPAq0.net
>>43

「たいして変わらない」というは概念であって数字じゃないらしいんだ

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:29:01.808 ID:gDbXYhVo0.net
積分の考え方もこんな感じじゃね
違うか

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:47:59.100 ID:V5WRDV7nK.net
100の棒と他の棒は違うものだよな?
いつの間にか差が開いた。って感覚がわからんな

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 18:09:04.994 ID:hINeUPAq0.net
>>52
いや、1cmずつ増えていくから同じ棒だ

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/27(水) 17:50:17.025 ID:oqN254Igd.net
階段で例えるとわかるんじゃない?

1段1段の高さはさほど変わらないけども、50段の高さから1段目を見たらそれは全く違うよね

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1432712745/

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