パターン学習じゃなく普通に言葉の裏を読めるタイプがいるのか気になる
例えば俺は普通にパターンで覚えなくても小さい頃からジョークとか皮肉を理解するのは人よりむしろ早かったけど一方でアスペっぽい捻った問題はできるけど簡単な問題で躓いたり、自分から他人に関わっていこうとしなかったりする症状がある
例えば俺は普通にパターンで覚えなくても小さい頃からジョークとか皮肉を理解するのは人よりむしろ早かったけど一方でアスペっぽい捻った問題はできるけど簡単な問題で躓いたり、自分から他人に関わっていこうとしなかったりする症状がある
59: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:25:27.66 ID:Pu+giLkMH.n
>>54
言葉の裏を読むことについてアスペは関係ないんじゃないかな。
アスペでも国語が得意な人は居るし、現に自分なんか国語については
河合塾の全国100位以内の常連だった。(他教科は平凡なのでマーチ卒)
言葉の裏を読めても、表と裏のどちらを取ればいいかがわからない。
試験問題だと「裏の意味を問わないなら出題する意味が無い」という
判断で裏読みばっかりしていると自然と点数になるんだよね。
言葉の裏を読むことについてアスペは関係ないんじゃないかな。
アスペでも国語が得意な人は居るし、現に自分なんか国語については
河合塾の全国100位以内の常連だった。(他教科は平凡なのでマーチ卒)
言葉の裏を読めても、表と裏のどちらを取ればいいかがわからない。
試験問題だと「裏の意味を問わないなら出題する意味が無い」という
判断で裏読みばっかりしていると自然と点数になるんだよね。
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64: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:27:41.90 ID:L45adCBa0.n
>>59
>言葉の裏を読めても、表と裏のどちらを取ればいいかがわからない。
俺も国語得意だったがまさにこれだわ
会話してても色んな意味を複数に思いつくけどどれで受け取ればいいんだろう?って悩む
>言葉の裏を読めても、表と裏のどちらを取ればいいかがわからない。
俺も国語得意だったがまさにこれだわ
会話してても色んな意味を複数に思いつくけどどれで受け取ればいいんだろう?って悩む
65: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:28:31.12 ID:Q2Nwjxqh0.n
>>59
確かにそのまま受け取っていいのか穿って見た方がいいのか迷う時はあるな
一番気になるのが自分から他者に関わっていこうとはしないけど相手から関わってくれば普通に受け答えできるっていう受動型アスペルガーの症状がまんま当てはまっているところなんだよな
確かにそのまま受け取っていいのか穿って見た方がいいのか迷う時はあるな
一番気になるのが自分から他者に関わっていこうとはしないけど相手から関わってくれば普通に受け答えできるっていう受動型アスペルガーの症状がまんま当てはまっているところなんだよな
67: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:31:40.37 ID:Pu+giLkMH.n
>>65
俺は相手から関わってきても会社モードの時じゃないと難しいな。
定型向けコミュニケーションの読み替えがオフになっているから
プライベートの人間関係は「男ぱるる」と揶揄されたりする。
俺は相手から関わってきても会社モードの時じゃないと難しいな。
定型向けコミュニケーションの読み替えがオフになっているから
プライベートの人間関係は「男ぱるる」と揶揄されたりする。
48: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:05:14.58 ID:Q2Nwjxqh0.n
空気読めるし皮肉とかジョークも理解できるアスペっているのか?
51: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:13:34.66 ID:Pu+giLkMH.n
>>48
パターン学習である程度は。
言語能力不足で皮肉を理解できない(裏読みが出来ない)のではなく、
皮肉として言っているのか文字通りに受け取っていいのかの判断が難しい。
パターン学習である程度は。
言語能力不足で皮肉を理解できない(裏読みが出来ない)のではなく、
皮肉として言っているのか文字通りに受け取っていいのかの判断が難しい。
55: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:19:58.00 ID:rYBB0nVG0.n
>>48
理解はできるけどその皮肉とかジョークに乗ってあげたらマジで受け取ってると勘違いされて「いやいやさっきのジョークだから」とか訂正されてもどかしい
真顔で言うから本気なのかなんなのかわからないとか言われる
冗談用の表情を作らないといけないのか
理解はできるけどその皮肉とかジョークに乗ってあげたらマジで受け取ってると勘違いされて「いやいやさっきのジョークだから」とか訂正されてもどかしい
真顔で言うから本気なのかなんなのかわからないとか言われる
冗談用の表情を作らないといけないのか
53: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:17:12.48 ID:Pu+giLkMH.n
自分の場合は皮肉に対するパターン学習がまだ不完全なようで
「皮肉を真に受けて喜んで恥をかく」を恐れすぎる傾向がある。
だから褒められても素直に喜べずに嫌味なやつと誤解されやすい。
「皮肉を真に受けて喜んで恥をかく」を恐れすぎる傾向がある。
だから褒められても素直に喜べずに嫌味なやつと誤解されやすい。
56: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:21:34.38 ID:4mq8BMZc0.n
その2ちゃんでは有名な「言葉の行間が読めない」っていうアスペの症状だけどさ
専門ぽいとこの説明ではそれ出てこなかったんだよな
それもあるのかもしれないがメインつうか目立つ症状ではないんじゃないか?
専門ぽいとこの説明ではそれ出てこなかったんだよな
それもあるのかもしれないがメインつうか目立つ症状ではないんじゃないか?
62: アスペニート 投稿日:2015/05/30(土) 13:26:55.83 ID:9Jry4pmu0.n
>>56
その通りだよ
その通りだよ
58: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:24:58.76 ID:L45adCBa0.n
自分が悪い意味でアスペなんじゃないかと思ってるんだが
他人の冗談や皮肉や言葉の裏とかはある程度は理解できるんだが
仕事でもプライベート(何かを作ったりとかゲームとか)でも並行処理というのが出来ない
例えば考えながら行動し続けることやゲームで○○を集めながらその次に取るべき行動を考えるとか
単純に脳みそのメモリが小さくて1個か2個くらいしか同時に並行処理できない
仕事でもこれだから考える→計画→実行と手順を分けないとできない
こんなんだから肉体労働系の仕事が本当に手際が悪くて人生困ってる
一方で集中力とかは昔から褒められたから軽度の池沼なんじゃねーかとも思ってる
他人の冗談や皮肉や言葉の裏とかはある程度は理解できるんだが
仕事でもプライベート(何かを作ったりとかゲームとか)でも並行処理というのが出来ない
例えば考えながら行動し続けることやゲームで○○を集めながらその次に取るべき行動を考えるとか
単純に脳みそのメモリが小さくて1個か2個くらいしか同時に並行処理できない
仕事でもこれだから考える→計画→実行と手順を分けないとできない
こんなんだから肉体労働系の仕事が本当に手際が悪くて人生困ってる
一方で集中力とかは昔から褒められたから軽度の池沼なんじゃねーかとも思ってる
62: アスペニート 投稿日:2015/05/30(土) 13:26:55.83 ID:9Jry4pmu0.n
>>58
それはちょっとアスペっぽい
集中力高いのもムキになりだすとしつこいアスペにはよくある
それはちょっとアスペっぽい
集中力高いのもムキになりだすとしつこいアスペにはよくある
79: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:45:06.07 ID:L45adCBa0.n
”冗談用の表情を作らないといけないのか”に共感はできるよ
ここで笑うべきなのかな?と思って笑っててよく仲の良い友からは笑い方おもしろいよなって言われる
笑い方がッハッハッハwwって感じのドラマっぽいって言われるけど家族あまり笑わないからお手本が分からなかったんだよな
友達とかからはコミュで困ってるように見えないと言われるけど実際めちゃくちゃタイミングとかに悩まされる
ポルノグラフィティのヒトリノ夜って歌の歌詞で「そして今日もタイミングだけ外さないように笑顔つくってる」ってフレーズあるけど
これがまんま自分
ここで笑うべきなのかな?と思って笑っててよく仲の良い友からは笑い方おもしろいよなって言われる
笑い方がッハッハッハwwって感じのドラマっぽいって言われるけど家族あまり笑わないからお手本が分からなかったんだよな
友達とかからはコミュで困ってるように見えないと言われるけど実際めちゃくちゃタイミングとかに悩まされる
ポルノグラフィティのヒトリノ夜って歌の歌詞で「そして今日もタイミングだけ外さないように笑顔つくってる」ってフレーズあるけど
これがまんま自分
84: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:49:31.05 ID:rYBB0nVG0.n
>>79
レスありがとう
なんか反射的に表情とかが出せないんだよねみんなみたいに
あーそうそう
笑うのはできても笑うのと言葉を発するのを同時に出来ないんだ
練習しますか…
レスありがとう
なんか反射的に表情とかが出せないんだよねみんなみたいに
あーそうそう
笑うのはできても笑うのと言葉を発するのを同時に出来ないんだ
練習しますか…
85: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/30(土) 13:51:12.47 ID:Pu+giLkMH.n
>>79
普通のリアクションが難しいというのは俺もだ。
定型が無意識にしえいるであろう動作も芝居しなきゃいけない。
あと・・・これは下品すぎて書こうか悩んだ結果書くことにしたが
一度だけプライベートでも定型を演じて見合いの女性と交際したが
セクロスが出来なかった。それこそ本能任せにする行為の筈だけど
「普通はどう反応したりどう触ればいいのだろう」と考えすぎて
興奮状態を維持できず、毎回出来ないまま3ヶ月経って捨てられた。
普通のリアクションが難しいというのは俺もだ。
定型が無意識にしえいるであろう動作も芝居しなきゃいけない。
あと・・・これは下品すぎて書こうか悩んだ結果書くことにしたが
一度だけプライベートでも定型を演じて見合いの女性と交際したが
セクロスが出来なかった。それこそ本能任せにする行為の筈だけど
「普通はどう反応したりどう触ればいいのだろう」と考えすぎて
興奮状態を維持できず、毎回出来ないまま3ヶ月経って捨てられた。
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1432955409/
【管理人日誌】
これめっちゃわかるわwww
空気は読めるんだけどリアクションを間違えるんだよなwww
「わかるわかる(笑)コミュ障すぎて辛いわー!」
……
無意味な馴れ合いは避けて生きていきたい。
(わかるわかる!コミュ障マジ辛いよな!)
(本音と建前が逆だお…)
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悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
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いつも不思議に思っているんだけど、皆はセクロスの方法をどうやって学ぶんだろうな?
現代人ならまだ情報があるからそれで知ることができるけど、江戸時代とかそれより昔の時代の人はどうやって中出しまで辿り着いたのか謎だ。
なお、ADHDの模様
状況判断でピックアップして取り繕うマニュアルによって、やり過ごしている。
だけど、当然、それだけではフォローしきれない無理ゲーに遭遇すると、
相手を激怒させちまった上、世渡り下手加減を父にまで叱責される、というのが、
毎度の失敗パターンww
帰宅後、
「アスペに、そんな高度なテクニック、出来る訳ねえし」
と反論すると、
「世の中では通用しない。いい加減、大人になれ」
と、無理解な叱責のおかわりwww
周囲に誰も理解者が居ないのが、辛過ぎる・・・
できなければ世の中では通用しない所までわかってるのに、
自分の子供がその 『世の中では通用しない人間』 だという事実は分からないのが笑えるよな。
時代劇やら時代小説からで勘弁だが、だいたい男女とも年長者で指南役になる人がいて、基本初体験がその人になってたみたいだな。
今だと早い人だと中学くらいで本の知識で勝手にやってて、遅い人は風俗がデビューって感じなのかね
身分によっても違うだろうが、手習い本のようなものがあったとは聞いたことがあるな
昔の住居は子供部屋なんて無いから、親がやってるの丸聞こえだよ。
あれは何だ? って疑問に思うだろうから、子供グループ内で情報交換も行われていただろう。
いわゆるDQN家庭で育った子供が早婚で子沢山になる理由の大半がモロにそれなんだろーなー
何回冗談だよ?と言われたかわからんわ
わかってるのになーと不思議に思ってたけどこっちの返しがずれてんのか…
そこまで思い至らないところがまたずれてんだろうなwはぁ…
冗談通じない人ってところから始まって悪口&嘲笑のターゲットにしてくる人もいるから
なんとか改善したいものだ
なんか生物として不自然すぎていまいちやる気になれないんだがあれを自然にやるのって本当に自然なことなのか?
一般人がやらない時代も、風俗ではやってたらしい
珍しい技ってだけじゃなく、効果的な刺激になるからいろいろと相性が悪い時も客を満足させられるという利点があったそうな
18禁サイトじゃないから曖昧に書いたけど、おわかりいただけただろうか…
日本でもそんな昔からあったのか。
あの行為をねぇ…なんだか不思議な気持ちである。
冗談言ってもえ、本当なの?って言われるって
技術不足とジョーク言うキャラがないとそうなる
私は上手く返せている、ダメージもない、なんなら少し楽しいぞとすら思っていたのだけど
よく見たらヤンキーたちはびっくりしていて、少し離れたところから見ていた担任は思いつめたような顔をしていた
冗談系に限らず、上司や同僚と仕事の話してる時もあるあるなんだよ。
こっちは相手の説明を理解の上で話を進めてるのに、それがうまく伝わらないのか話が通じてないと感じさせるのか、何度も同じ説明をしてこようとするわイライラしだすわ…
いや分かってるって、と何度思ったことか。
アウトプット(会話)能力が低いと誤解を与えやす過ぎるorz
思考は次へ次へ進んでるのに表情とか雰囲気に表出されないから思考停止状態に見えるのかなぁ。
冗談でも言われたら傷つくし、冗談として流してやりたくない。
皮肉は皮肉だろ。皮肉を言った罪悪感で苦しめよクソ定型って思う。
冗談をいう人だと周囲に認識されてる前提の上で、
随時冗談用の表情を作る、てのがうまく会話を回すコツな気はしてるんだが…
たまにおもしろいこと思いついて言ってみても「えっ…」ていう
微妙な空気になるんだよなーorz
文章化したら逆に面白そう
皆さんの経験を聞きたい
ご自身による分析も聞いてみたい
ユーモアって大事だとは思うけど、まずもって誠実な方がいいよ、きっと。
その人のこと信用できるなと思ったら、あ、この人の笑いのつぼはここなんだとか、自分との慣性の違いも前向きにとらえられると思うし、傷つけ合わないような自然なツッコミとボケ(正直、特別なものでもなんでもなく、会話ってそういうもんだと思ってる)。