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1: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:25:54 ID:qU1
本来の性別:男
  | (性同一性障害)  
  |
精神的な性別:女
  | (同性愛)
  |
恋愛対象:女


…みたいなさ

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2: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:26:52 ID:yLz
男なのにレズってことなのか





7: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:28:38 ID:qU1
>>2 そんな感じ。
一周回ってちゃんと異性が恋愛対象になっちゃってる感じ。

 


33: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:56:27 ID:Qhf
●MtF(Male to Female)
 男性として生まれ、性自認が女性の人(女性として生きる/生きたい人)

●FtM(Female to Male)
 女性として生まれ、性自認が男性の人(男性として生きる/生きたい人)

●FtX(Female to X)
 女性として生まれ、どちらでもない性別として生きる/生きたい人。

●MtX(Male to X)
 男性として生まれ、どちらでもない性別として生きる/生きたい人。

●Xジェンダー
 男女の枠にとらわれない性の人。女でも男でもなかったり、女でも男でもあったり、
 中性だったり、いろいろ。





34: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:56:48 ID:Qhf
●同性愛者 homosexual(ホモセクシュアル)
 同性が好きな人。ゲイは男性同性愛者、レズビアンは女性同性愛者のこと。
 注意!「ホモ」「レズ」「おかま」という言い方は差別的に使われる言葉。

●ゲイ Gay
 男として男が好きな人。オネェタレントばかりがテレビに出ているが、実際はオネェキャラ
 じゃないゲイの人もたくさんいる。一般的に女装はしないが、パフォーマンスでドラァグクィーンをする人はいる。

●レズビアン Lesbian
 女として女が好きな人。宝塚の男役のようなボーイッシュな人もいれば、フェミニンな人も
 いる。外見でレズビアンかどうかはわからない場合が多い。ボーイッシュとフェミニンが
 カップルになるとは限らない。

●バイセクシュアル bisexual(両性愛者)
 同性も異性も好きになる人。または、相手の性別にこだわらない人、あるいは相手の
 性別よりも、例えば体格や性格を重視する人。

●異性愛者 heterosexual(ヘテロセクシュアル)
 異性が好きな人。「ノーマル」「ノンケ」と言われることもある。

●パンセクシュアル Pansexual
 全性愛。すべてのセクシュアリティの人を恋愛対象とする人。バイセクシュアルが性別を
 女と男を基本にした見方であるのに比べ、こちらは性別は男女だけでなくいろいろな人
 がいることが前提。

●Aセクシュアル A sexuai(アセクシュアル、エイセクシュアル)
 人を好きにならない人。恋愛に興味がなかったり、恋愛はするがセクロスをしたいと
 思わなかったり、様々なパターンがある。過去に恋愛でトラブったり、性的な被害に
 遭ったからそうなるとは限らないし、我慢しているわけでもない。「アセク」と略する
 場合もある。



5: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:27:53 ID:ujl
性自認と性対象は別だからありうるよ


男でも、女でもない。LGBTにも当てはまらない。性的立場の例外「Xジェンダー」から見える世界




8: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:29:16 ID:Qhf
いるみたいよ
「FtMのゲイ」
「MtFのレズビアン」
って感じでふつうに話題に出てたから、けっこういるんじゃね。





9: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:30:26 ID:ujl
そもそも性同自体定義ががばがばな感じあるしな
というか鬱とかもそうだけど心の病気の線引きとか無理だわな







10: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:30:33 ID:eUl
たまたま見つけたから当事者が来たよ

質問があるなら答えるよ


 

15: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:34:26 ID:qU1
マジか、いらっしゃるんだな!!

体的に異性の恋人ができたとして
カミングアウトするのか、どうなのか…





18: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:38:12 ID:eUl
>>15
今はまだ体修理してないから普通にカミングアウトすると思う
好きな人に男扱いされるのはわりと苦痛だし、
もしその人が私を男の人として見てるなら絶対上手くいかないと思う・・・。

修理した後だったらどうかなぁ
隠し通せる自信があるなら隠しちゃうかも


あ、「お前恋人できるほど綺麗じゃないだろw」ってツッコミは
分かりきってるのでなしな方向でw


 

11: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:30:59 ID:Qhf
>>10
どういうスタンスで恋バナしたらいいの?


 

14: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:32:54 ID:eUl
>>11
きゅんとくる言葉とか仕草とかなら普通に話せるよ
好きなタイプとか

ただ、どんな恋をしたいかだと、
まず体を修理しないと・・・。ってなる


 

21: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:43:01 ID:Qhf
>>14
そっかー。好みの相手の話くらいならいいのね。
まーリアルでLGBTに出合ったことないけど
たとえば好きな女の子の話するとなると、無意識に話す側を男と仮定しちゃうだろうから
失言しまくりそうだと思ってる
やっぱ彼氏としては女の子を守りたいんだ?、みたいなことボロボロ言いそう

 

12: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:31:35 ID:yAg
>>10
いきなり胡散臭いな


 

16: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:35:40 ID:eUl
>>12
そもそも性同一性障害者兼同性愛者って人が存在すること自体有名じゃないし、

実際心も体も男性の人が
「おれ心は女なんだよねーwwwえ?何で女の人見て興奮してるかって?ww
そりゃ俺がレズビアンだからだよwwww」
って嘘つきつつ女子更衣室とかに堂々と侵入する迷惑行為とかもたまにあるらしいし、
多少胡散臭がられるのはしゃーない


 

17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:37:53 ID:qU1
>>16
Oh…そう考えるとウカウカ言えるはずないな

 

17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:37:53 ID:qU1
>>10
恋人はいるの?




19: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:38:50 ID:eUl
>>17
いない。
一応好きな人はいるけど、上手くやれるかどうかは分からない

というか多分できないと思うの(´・ω・`)


 

20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:42:45 ID:qU1
そっか。

>>19 は身体的には男?女?


 

22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:43:45 ID:eUl
>>20
男だけど通販で買ったホルモンやってるからちょっと胸が出てるw


 

28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:51:06 ID:qU1
>>22 ホルモン注射ってやつか。
男友達とかと下ネタとか話す?あの子めっちゃ胸でかいよなwwwとか。



24: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:46:00 ID:ujl
性同って中身が女であれば、女と見られた上で好かれたいわけだから
男が好きな男に好かれても微妙なんだよな
わりと詰んでる

かく言う俺は(自称)性同の両性愛者


 

38: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:57:40 ID:eUl
>>28
絶対無理(笑)
あとそこまで人の胸じろじろ見ないかなぁww


 

43: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:04:03 ID:qU1
>>38
あ、そうなんか。
レズの同期がいて、
その子は「女湯とかマジ天国だからww羨ましいでしょww」って
言ってたから、そんなのもあるのかなぁ…と思って。

 

47: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:09:49 ID:lIz
>>43
多分雰囲気じゃないかなぁ
女の人だけしかいないってのは憧れるかも

あと、元も子もない事言うとちゃんと性別に合ったお風呂に入りたい・・・(´・ω・`)




47: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:09:49 ID:lIz
ただ、まだ体も戸籍も直してないから今の私が女湯入ったらそれこそ>>16みたいになって
即刻逮捕されるわwww




61: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:27:32 ID:qU1
>>47 は心の性別に体を合わせたいって思いが強いんだねー
好きな人と身体的には異性の方が結ばれる可能性が高いから生まれた性別の振りのままでいよう…

とか
俺だったら考えてしまうかも。100%想像なんだけど。




65: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:36:05 ID:eUl
>>61
やっぱり無理なんだよねぇ
ボーイッシュと男性が違うのと同じで
好きな色、趣味、喋り方、癖とかを全部24時間意識して異性みたいにするのは
無理だった

 

26: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:50:20 ID:Qhf
>>10
あともう一つ、「きみは男の子?女の子?恋愛対象はどっちなの?」
とかって聞かれるのってすごく気に障る?
親しくない人間にヘテロかホモかなんていちいち披露する必要ないような気もするが
気にしすぎ?


 

31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:56:13 ID:eUl
>>26
別に気に障らないかなぁ
わりと普通に女の人っぽく振舞ってるからそのまま答えちゃう


 

23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:44:59 ID:Qhf
なんか海外でなかったか、旦那のはずが女だったっての
セクロスどうしてたんだ、というのがまず最初の疑問

でももし真剣に交際するなら隠すのは駄目だよぅ


 

31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:56:13 ID:eUl
>>23
だよねぇ。


 

25: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:50:18 ID:BFS
ホモとかゲイとかの人って、普段どんだけおちゃらけてても
「差別キツイ…」てアピールするけどさ、その一方で自分らは
超エゲツないブス女差別するんだよね。あれ、どんな心理なんだろ。


 

32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:56:19 ID:ujl
>>25
そんな風潮あるの?ガチで初耳だが


 

36: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:57:14 ID:C3p
>>25
ゲイで女嫌いな奴はエグいよな


 

41: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:02:31 ID:eUl
>>25
多分女性に対して何の魅力も感じないからじゃないかなぁ

異性だから気が合わないし
恋愛感情もわかないわけだし


 

44: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:05:57 ID:Qhf
>>41
なるほど、好意を抱く相手でもなきゃ仲間でもないブスなんて手加減する理由ないなぁ
と思ったけどそれただ性格悪いだけや
「ブスのくせに・望んでも得られない女性の身体を持ってる・なのにブス」っていう憎悪や妬みが深層心理にあるんじゃね 


 

47: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:09:49 ID:lIz
>>44
ホモの人は女性の体が欲しいわけじゃないよ
・・・いやネットで読んだ知識だけど


 

35: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)19:56:56 ID:n7k
新ジャンル
「ホモ女×百合男子」

 


70: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:50:28 ID:qU1
良くないかもしれんが、わかりやすいから >>35 の表現を使う。

レズのカップル、ホモのカップルは有り得るけど、
百合男子×レズのカップルは成立しない…のか?

 

39: ◆hvdjGVqXxs 2015/05/25(月)19:58:42 ID:QrD
FtMでホモだよ


 

42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:02:36 ID:Qhf
>>39
なんか単語の試験みたいだけど
この場合のホモはMのほうにかかるのだろうか


 

46: ◆hvdjGVqXxs 2015/05/25(月)20:08:16 ID:QrD
>>42 すまん頭悪くて勘違いしてたけど身体は女心男で好きなのは男だ

 

45: ◆hvdjGVqXxs 2015/05/25(月)20:07:45 ID:QrD
望んでも得られない女性の身体を持ってるから嫉妬ってわからんな
性転換すればいいだろう

 

48: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:10:58 ID:ujl
色々いるな、性同ってそもそも自分の体がコンプレックスなんだから
風呂とかでも見たい欲求より、見られたくないって方が勝つ場合も多々ある
罪悪感というか性同としてのプライドみたいなもんもあるしな

>>45
どうあがいたって子供が産めるわけでもないし
青春できるわけでもないから…






49: ◆hvdjGVqXxs 2015/05/25(月)20:12:10 ID:QrD
>>48 あーそっか 子供欲しい人もいるのかぁ


 

50: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:13:20 ID:Qhf
ごめんちゃんと読んでなかったが
あくまで男でも「女性らしさ」を求めてる方向の人いるじゃん
そういう人を思い浮かべたら、無意識レベルでの憎悪があんのかとおもったわけさ
どうでもいいか


 

58: ◆hvdjGVqXxs 2015/05/25(月)20:25:44 ID:QrD
俺は男になりたい女だけどお金ためて性転換するまでは世間体もあるし女らしくしてる、けどなんだろう。自分のこと女だと思ってるけど一人称男とか僕とかの女はすごい嫌い...。いわゆる俺女とかかな。見ててイライラするから近づかないし距離とるけど


 

62: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:28:32 ID:ujl
自分の場合は両取りしてやろうくらい開き直ったから実際のところどこに属するかよく分からん
子供産めないのを考えると死にたくなるが、男と親友になるのは女じゃかなりハードル高いからな
恋愛に拘らなければ好きな男と一生関わり続けるのはわりと楽でいい


 

63: ◆hvdjGVqXxs 2015/05/25(月)20:30:11 ID:QrD
個人的には自分の事嫌いだし遺伝子残したくないから子供産みたくないからその子供産めないつらいってのがなんか不思議に思う
他人の子供とかは好きなんだけどなぁ 俺の子供は.......





51: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:14:44 ID:Qhf
おーぷんだからと思ってデリカシーのない質問してもいい?


 

52: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:16:58 ID:eUl
>>51
どうせ匿名だしいいよw

答えにくいのはさりげなくスルーするし


 

55: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:19:45 ID:Qhf
>>52
寛大感謝
レズビアンってことは女性に欲情するってことだと思うんだけど、
体のほうは勃起しちゃったりするの?違和感ありそう


 

57: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:25:22 ID:eUl
>>55
昔はしてたよ・・・
でも違和感はすごくあった

今はホルモンのおかげでしないようになってるけど
その方が違和感がなくていい


 

64: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:34:09 ID:Qhf
>>57
答えてくれてありがと
あくまで「性的興奮」として体は反応を起こすのか
当たり前のようだが、でもそれで違和感か
そのままセクロスができれば、お互いの子を設けることも生物的にはできるが、それはきっと無理なんだろう
いやー、心と体の境目ってすごく不思議だな。

たぶん、思春期とかに自分ってなんだろ?って悩む時期あったと思うけど
「体が男で、女が好きで、性欲もあるんだから男?」
「でも体が女じゃないことが我慢できない…」
「でも女の子が好き…」ってすごく混乱しそうだな





66: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:37:30 ID:eUl
>>64
思春期にどんどん体が男になっていくのがすごく嫌だったよ・・・(´・ω・`)
とくに声がわりと無駄毛が生えるのが嫌だった


 

68: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:41:36 ID:Qhf
あれだな、自分ふくめノーマル側の人間がどうしても想像しにくいのが「性自認」やな
あまりに当たり前すぎて、性をいちいち自認してるってことそのものがピンとこないんや

>>66
おんなのこはムダ毛いやだよね、剃っても抜いても痛いし肌荒れするし
そんなのが男子バリの剛毛さで生えて来たらつらいね、
女やけどムダ毛はめちゃくちゃコンプだから想像したらすっごい悲しくなったわ


 

69: 名無しさん@おーぷん 2015/05/25(月)20:49:30 ID:ujl
性自認って感覚的な物だから性同同士でさえ本当に同じ違和感を感じているかも分からんもんよ


 

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1432549554/




【管理人日誌】




そうなんだよな…そもそも「性自認」を意識する機会が全くない人が多いことが問題なのかもしれん…。
体と心の性別が一致していることを自明のものとする価値観が、当たり前じゃないということを知る必要があるのかも。


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