『闇金ウシジマくん –フリーターくん』
1: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:10:43.00 ID:gqy3p1Wp0.n
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2: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:11:55.19 ID:WRX4S6gd0.n
就業中にヘルメットとるのが常識ないんだな
9: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:12:55.57 ID:BujPySdnO.n
>>2
まず第一にコレ
まず第一にコレ
17: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:14:40.87 ID:TpsZT4K+0.n
>>2
あぁこれか
流石にそういった現場に詳しくないから知らんわ
あぁこれか
流石にそういった現場に詳しくないから知らんわ
3: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:12:03.26 ID:UrQ998AG0.n
そもそも飲み物のチョイスがマジキチ
898: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 12:45:36.40 ID:FjvT8M+G0.n
>>3
わざとこういうチョイスして集団の序列決めようとでもしてんのかな
こういうやりくりがいかにもジャップランドらしくて気持ち悪い
わざとこういうチョイスして集団の序列決めようとでもしてんのかな
こういうやりくりがいかにもジャップランドらしくて気持ち悪い
4: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:12:16.00 ID:UpQngapt0.n
新人に選ばせてやるのが常識
それで切れるデブの器の小ささは異常
それで切れるデブの器の小ささは異常
6: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:12:32.36 ID:4QHeEGPC0.n
どこがいけないんだ?
7: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:12:35.51 ID:ShOHnLnf0.n
デブがお茶飲むつもりだった
8: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:12:44.29 ID:2t/x5FZ+0.n
?好きなの飲めって言ってるじゃん
275: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 01:09:44.62 ID:++OzvcuM0.n
>>8
取る順番が無いとでも?
取る順番が無いとでも?
281: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 01:10:24.13 ID:2t/x5FZ+0.n
>>275
ないよ
早いもん勝ち
ないよ
早いもん勝ち
301: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 01:15:37.71 ID:++OzvcuM0.n
>>281
功労者や目上の人に先に取らせるのが常識
最初に取りにこないなら、どれにしますか?と持っていくところまでできて一般人
功労者や目上の人に先に取らせるのが常識
最初に取りにこないなら、どれにしますか?と持っていくところまでできて一般人
304: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 01:16:57.31 ID:2t/x5FZ+0.n
>>301
好きなの飲めと言ってるからそれは通用しない
好きなの飲めと言ってるからそれは通用しない
331: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 01:23:31.20 ID:++OzvcuM0.n
>>304
それは最後に取る人以外に、残ってる中から好きなの取れと言ってる
まあ説明してもわかる話ではないからしょうがない
お前も本当はわかってて言ってるんだよな?
それは最後に取る人以外に、残ってる中から好きなの取れと言ってる
まあ説明してもわかる話ではないからしょうがない
お前も本当はわかってて言ってるんだよな?
320: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 01:21:16.77 ID:mXpIr9Ks0.n
>>301
こういうとこの人はマナー悪いのが多数派だから
始めはマナー良くしてても損しまっくって
結果、じゃあ俺もいつも損するぐらいならマナー悪く振舞うわってなるんだよ
こういうとこの人はマナー悪いのが多数派だから
始めはマナー良くしてても損しまっくって
結果、じゃあ俺もいつも損するぐらいならマナー悪く振舞うわってなるんだよ
344: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 01:26:01.86 ID:++OzvcuM0.n
>>320
俺が管理してたのはイベント設営で
劣悪な現場ってのがどんなところか知らんけど、先に述べたのは事実だと思うよ
飲み物だと妥協しやすいけど、これ弁当に置き換えると、職人が日雇いに食いたい弁当取られたら腹立つのは目に見えてるじゃん
俺が管理してたのはイベント設営で
劣悪な現場ってのがどんなところか知らんけど、先に述べたのは事実だと思うよ
飲み物だと妥協しやすいけど、これ弁当に置き換えると、職人が日雇いに食いたい弁当取られたら腹立つのは目に見えてるじゃん
10: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:13:02.58 ID:97h4tIvv0.n
なにがいけないってあからさまに一本だけペットボトルで用意した買い出し係が悪い
11: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:13:09.90 ID:MEf3GSXJ0.n
好きなの取れって言ったんだから好きなの取ればいいだけ
ジャップ特有の暗黙の了解ってやつか?
ジャップ特有の暗黙の了解ってやつか?
21: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:15:32.94 ID:oQRe9Tzo0.n
>>11
ジャップだけじゃねぇから
こんなことも知らないとかジャップ国から出たことないんだろ
そのくせネットde真実しだすからな
ジャップだけじゃねぇから
こんなことも知らないとかジャップ国から出たことないんだろ
そのくせネットde真実しだすからな
62: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:22:52.24 ID:J2Oui3qi0.n
>>11
海外働いたことあるがこういうのはどこの国でも嫌われる
海外働いたことあるがこういうのはどこの国でも嫌われる
69: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:23:57.94 ID:eRRZt10A0.n
>>62
そんなわけねえわ
そんなわけねえわ
84: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:26:24.79 ID:/H3zgbtz0.n
>>69
なんで?
なんで?
99: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:28:48.15 ID:eRRZt10A0.n
>>84
おれの外人のイメージ
割り込みというか並ぶ概念もないしゴミも何処でもポイ捨てするし飲酒運転信号無視なんか当たり前だろ
飲み物も取り合いじゃねえのか
おれの外人のイメージ
割り込みというか並ぶ概念もないしゴミも何処でもポイ捨てするし飲酒運転信号無視なんか当たり前だろ
飲み物も取り合いじゃねえのか
138: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:37:32.37 ID:FEnpxdH/0.n
156: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:43:31.03 ID:zvsUXXha0.n
>>99
体験談に対する反論がイメージって頭大丈夫化
体験談に対する反論がイメージって頭大丈夫化
13: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:13:53.85 ID:sOgVApCt0.n
活躍してるわけでもなく寧ろ足引っ張ってるくせに遠慮一つせず飲み物を真っ先に選び取ってるのが常識的にズレてるんだろ?
14: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:14:18.45 ID:/GvKLghM0.n
なんで違う種類買ってきてんだよ
お茶が求められる職場なら全部お茶買ってこいや
お茶が求められる職場なら全部お茶買ってこいや
15: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:14:34.70 ID:pbp+lJ+X0.n
おごってもらってんだから
ありがとうとかいただきますを言わないと。
オレは3時の一服の時もお願いしますと言うけど。
ありがとうとかいただきますを言わないと。
オレは3時の一服の時もお願いしますと言うけど。
16: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:14:36.41 ID:xUwtCf2x0.n
飲み物買ってきた奴が無能
ADがこんな買い物したらDにボコられるレベル
ADがこんな買い物したらDにボコられるレベル
938: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 15:17:59.83 ID:BsScBfic0.n
>>16
ケータリングのお菓子のセンスは問われる。
案外難しい。
ケータリングのお菓子のセンスは問われる。
案外難しい。
23: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:15:39.73 ID:M+XvJp2+0.n
力仕事してるのにカフェオレ買ってくるとか信じられない
28: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:17:31.60 ID:iFnA6jzj0.n
>>23
これな
しかもスチール缶の容量少ないのだし
買い出しした奴が叩かれるべき
これな
しかもスチール缶の容量少ないのだし
買い出しした奴が叩かれるべき
25: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:15:58.61 ID:hH0r58qY0.n
せめて宮野君より後に選ぼうってことじゃないの?
27: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:17:28.77 ID:2t/x5FZ+0.n
下らない空気の読み合いとか譲り合いさせるなら
最初に注文取れやド糞が!!!!!
最初に注文取れやド糞が!!!!!
33: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:18:01.09 ID:kftLYzjV0.n
つか無能が一番先に飲むとかイラつくから辞めろ
41: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:19:14.28 ID:jqT1Rzy50.n
人の仕事取った宮野くんがダメってことかな?
43: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:19:22.92 ID:iGHQBqeU0.n
量、値段くらい合わせるのが普通
65: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:23:11.65 ID:al42/hph0.n
こういう買い方にセンスないやついるよなあ
買い出しとか行かせるとロクなもん買ってこない
指摘するとじゃあお前行けばよかったろと逆ギレ
買い出しとか行かせるとロクなもん買ってこない
指摘するとじゃあお前行けばよかったろと逆ギレ
72: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:24:19.76 ID:c0Mwashd0.n
何がいかんの?
83: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:26:17.80 ID:rTtBvBGd0.n
>>1
勝手に選んで飲んでるとこだろ
お茶いいですかくらい言わないと
勝手に選んで飲んでるとこだろ
お茶いいですかくらい言わないと
86: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:26:31.25 ID:5btKCYQu0.n
誰が何飲むかで駆け引きとか面倒臭い始めから同じもん買っとけよ
91: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:27:10.66 ID:DIsWP8aG0.n
>>86
ほんとこれ
ほんとこれ
88: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:26:35.19 ID:foukLBQ50.n
でもぶっちゃけ真っ先にお茶取れる奴が社会で生き残る奴だわ
100: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:29:40.26 ID:K/feTyB50.n
上下関係がわからないが、常識的に一番偉い人が先に選ぶ、または偉い人順に選ばせる
一番下のやつは、自分は残ったやつで~と言っておく
明らかに人数分無いなら、自分の分は持ってるとか言って他の人に譲る
こういうのは部活やってたやつなら感覚的に身に付く
俺は部活なんか入ってなかったから身に付いてないけど、何となく想像が付く
間違ってたら訂正して欲しい
一番下のやつは、自分は残ったやつで~と言っておく
明らかに人数分無いなら、自分の分は持ってるとか言って他の人に譲る
こういうのは部活やってたやつなら感覚的に身に付く
俺は部活なんか入ってなかったから身に付いてないけど、何となく想像が付く
間違ってたら訂正して欲しい
114: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:32:10.72 ID:fba/iL+B0.n
>>100
スポーツ系部活やってたけど全くそんなことないよ。常に奪い合い
スポーツ系部活やってたけど全くそんなことないよ。常に奪い合い
142: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:40:08.15 ID:K/feTyB50.n
>>114
先輩と後輩の関係が良好だったのか、劣悪だったのかどちらかだなw
先輩と後輩の関係が良好だったのか、劣悪だったのかどちらかだなw
105: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:30:36.20 ID:qjGz3rfKO.n
これウシジマだよな、何くん編だっけ?
実写ドラマのここのシーンは うわぁ… みたいな気まずさがよく表現されてたな
実写ドラマのここのシーンは うわぁ… みたいな気まずさがよく表現されてたな
136: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:37:20.06 ID:hNh345BO0.n
107: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:30:41.49 ID:rTtBvBGd0.n
最も正しい正解は「ありがとうございます。俺お茶でもいいですか?」
って聞いてから
冗談でツッコみレスしてると思うが、マジレスして話の論点そらしてる人ってアスペだよ
って聞いてから
冗談でツッコみレスしてると思うが、マジレスして話の論点そらしてる人ってアスペだよ
111: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:31:55.85 ID:2t/x5FZ+0.n
>>107
それ、だめーとか言う人いるの?
聴く必要ある?
それ、だめーとか言う人いるの?
聴く必要ある?
126: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:34:58.22 ID:rTtBvBGd0.n
>>111
いや普通に他の人もお茶欲しかったらどうするの?
そうなったら譲り合うか、ジャンケンとかで決めるでしょ
いや普通に他の人もお茶欲しかったらどうするの?
そうなったら譲り合うか、ジャンケンとかで決めるでしょ
110: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:31:38.40 ID:Q6tIH2e60.n
お茶を飲みたいという気持ちを殺す必要はないよな
129: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:35:33.23 ID:fNs8gpnn0.n
本当なら
仕事仲間なんだから飲みのもの好みの話とか聴いているわけだし
初対面なら、お茶?それともコーヒー?とか聞いてから買ってくるんだけど?
仕事仲間なんだから飲みのもの好みの話とか聴いているわけだし
初対面なら、お茶?それともコーヒー?とか聞いてから買ってくるんだけど?
131: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:36:02.37 ID:Xu+oUXMt0.n
おまえら、マジで理解できないの?
お茶が1本だけってことは、そのお茶はある特定の人向けに
買ってこられた特別なお茶なんだよ
例えば、チョコレートケーキの中に1つだけイチゴショートケーキがあって
それを躊躇せずに真っ先に食べるのか?あ?
お茶が1本だけってことは、そのお茶はある特定の人向けに
買ってこられた特別なお茶なんだよ
例えば、チョコレートケーキの中に1つだけイチゴショートケーキがあって
それを躊躇せずに真っ先に食べるのか?あ?
139: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:38:07.02 ID:R+iq9SYk0.n
>>131
好きなの飲めって言ってんじゃん
好きなの飲めって言ってんじゃん
158: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:43:53.65 ID:Xu+oUXMt0.n
>>139
その言葉を額面通りに受け取るのがアスペなんだぞ
例えば、プッチンプリン10個と、とろけるプリンが1個あって
「好きなの食べていいよ」と言われて、新人がとろけるプリンを奪ったらどう思う?
ここで、「好きなの食べていいよ」って言ったじゃんって思うなら
社会性に障害があるアスペ
その言葉を額面通りに受け取るのがアスペなんだぞ
例えば、プッチンプリン10個と、とろけるプリンが1個あって
「好きなの食べていいよ」と言われて、新人がとろけるプリンを奪ったらどう思う?
ここで、「好きなの食べていいよ」って言ったじゃんって思うなら
社会性に障害があるアスペ
164: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:45:17.04 ID:2t/x5FZ+0.n
>>158
差をつけたものを並べるんじゃないよ
アスペ以前に買ってくる奴がおかしいだろうが
差をつけたものを並べるんじゃないよ
アスペ以前に買ってくる奴がおかしいだろうが
176: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:49:23.57 ID:Xu+oUXMt0.n
>>164
社会性のある人は、そのコミュニティが
どういう特性を持っているコミュニティかを想像してから行動する
社会性に障害があるアスペは
その社会的想像力が欠如してるから
自分がそのコミュニティで平等な立場にいる前提で行動してしまう
社会性のある人は、そのコミュニティが
どういう特性を持っているコミュニティかを想像してから行動する
社会性に障害があるアスペは
その社会的想像力が欠如してるから
自分がそのコミュニティで平等な立場にいる前提で行動してしまう
179: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:49:39.57 ID:rTtBvBGd0.n
>>164
そりゃあそういうことも突き詰めれば言えるだろうがおごりで買ってきてくれたものだろw
それにたいして文句言うとかお前頭おかしいだろ
そりゃあそういうことも突き詰めれば言えるだろうがおごりで買ってきてくれたものだろw
それにたいして文句言うとかお前頭おかしいだろ
621: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 03:52:18.71 ID:Ln6YulAk0.n
>>164
上司が札でよこしてみんなの分、買ってこいパターンもあるんだよ
上司が札でよこしてみんなの分、買ってこいパターンもあるんだよ
171: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:47:14.96 ID:gYXXnYxn0.n
>>158
プッチンプリン10個下痢便100%プリンだったら?
「好きなの食べていいよ」と言われて、新人がプッチンプリンを奪ったらどう思う?
趣味嗜好の問題だろ
プッチンプリン10個下痢便100%プリンだったら?
「好きなの食べていいよ」と言われて、新人がプッチンプリンを奪ったらどう思う?
趣味嗜好の問題だろ
197: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:53:24.83 ID:R+iq9SYk0.n
>>158
でもこの話はお茶だぜ
しかもほかのコーヒーの種類もバラバラだし好きなのを選べって言われてお茶取るのは無理ない
でもこの話はお茶だぜ
しかもほかのコーヒーの種類もバラバラだし好きなのを選べって言われてお茶取るのは無理ない
132: 名無しさん@発達中 投稿日:2015/05/26(火) 00:36:24.05 ID:qh1YN8Og0.n
カフェオレにすべて書いてある
ジョーダンと
ジョーダンと
http://2chspa.com/thread/poverty/1432566643
【管理人日誌】
さすがにこれはないわ…
さすがにこのシチュでお茶は選べないわー…胸痛むわー
でもこれ、「お茶が一番価値が高い」っていうことが前提になってるよね。
このラインナップの中でお茶の価値が一番低いとおもう人もいるんじゃないのかな?
さすがにねーよ…
ですよねー
これを「個人レベルの強かさ」とみるか、「共同体レベルの空気読めなさ」とみるか…。
まあ世間的には後者なのでしょうが。。
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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
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・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
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コメント一覧 (100)
貧乏クジ引かされて、評価されない奴がほとんどだわ。
ヘトヘトで判断力も低下してなおさら空気読めなくなってるんだよね
だからまずこの仕事を選んだのが一番悪いと思うよ
ADHDの人は姿勢維持のためのドーパミンが不足してるから身体の緊張と弛緩がぎこちない人が多いのね。それは筋肉がついてる人でもそうなの。だからいくら筋肉や肺活量鍛えてもそもそもそれを動かすために必要なモノアミン系物質が足りてないから余計に体が重だるくなっちゃう
このあたりも自分でアプローチできるからね。
ドーパミンが不足している面からだけアプローチするものなら、
ストラテラがよく効く人は姿勢が悪かったのが良くなるかっていったらそうじゃない。
脳内神経物質の分泌は理由じゃななくて結果だよ。
理由にした方が楽だが。
でも「体力がないのは発達障害が理由じゃないよ」っての間違いだよね?
だって発達障害の特性としてモノアミン物質が足りてないから→身体操作が健常者より苦手だから→体力がない。
これ、ロジック的に「体力がない」という結果は「発達障害が原因」でミスってないよね?
あと脳内神経物質の分泌は理由じゃなくて結果だよって意味不明なんだけどこれどういう意味?
これ体力がないっていう現象を結果とした場合の話してんだよね?なんか理論が破綻してるぞ?
いや、体力がないなら体力つけましょーってのはいいのよ。
そんなことはバカでもわかるのね?
けどさっきから指摘してるのは
>発達障害だから体力ないんじゃないよ。
つけようとしてないだけ。よくある誤認識。
っていう誤認識を指摘してんの。
論理のピントがずれてるよ?
下らん事で議論してもしょうもない
ドーパミンでもセロトニンでもエンドルフィンでめたなんでもいいから
神経伝達物質がどういう時に分泌されるのかと、
分泌させるためにできる事をググってみ。
いやいやいや。ググれで話そらしちゃダメよ。
アメリカの研究でADHDの人の脳内伝達物質は健常者と比べて足りてないってエビデンス出てるよね?本だって出てるよ確か。
それって発達障害が体力ないことの原因にならない?なるよね?って話をしてるの。
で、「発達障害は体力ないことの原因ではない」っていうあなたの発言は間違ってるよね?って話をしてるのね?
なんか全然話がロジカルに進まないのはあなたのADHDが自分の努力でどうにかなってないのからなんじゃないのかな?
けど、体力がないことの原因を特定して障害特性を正しく把握することも大事なんやで…。
そこを「発達障害とは無関係!本人の努力で対処可能やで!」って考え始めちゃうのは、自分自信で完結してる「うまくいった体験」を過信して正しい認識を歪めちゃってることになるんや。
成功体験から躁状態になってるタイプのADHDにありがちやな。そういう人は同じ当事者のマイナス発言に過敏に反応しがちや。
体力がない原因を発達障害に求めることは間違ってないんや。ここを否定するのはちょっとおかしい。
けど、だからといってそこで「ああ、俺は発達障害だから体力つけても無駄なんや」って考えるのも、大きな間違いって話なんやないかな?
過去の自分に教えれば今の自分と同じように歩けるとは思わないな。
できるようになった理由の半分くらいは練習と試行錯誤のおかげだけど、
残りの半分は加齢による体質変化のおかげな気がする。
顎ひいて頭蓋骨を固定するのと、鼻呼吸するのがなかなか難しいんだわこれがw
顎引いて頭固定&鼻呼吸はワイもぜんぜんできるようにならん…。
姿勢をしっかりしてその上に頭がストンと落ちるようにするのがぜんぜんできんわ。
協調運動性障害って治るんかな?
ワイ空手道で体力と筋力はついたんやけど、体の動かし方とかは未だにぎこちないんやけど…。
発達障害に神経物質が足りないのはかなり前にわかってる。足りないという事実がわかり薬を作る。
神経物質が足りないのがまぎれもない事実でも、
結果であって原因じゃない。と言ってる。
発達障害が体力ないことの原因にならない?なるよね?って話をしてるの。
ならないよって思う話を書いた。
同意していないの。
両方間違えてない。自分の信じたい方の片面しか見てないから。
で、「発達障害は体力ないことの原因ではない」っていうあなたの発言は間違ってるよね?って話をしてるのね?
うん。知ってる。
30が自分の持つ考え以外を間違ってるとしか
思わないんだなとわかる。
これ話通じないタイプのあれかな。
神経伝達物質の分泌異常が発達障害の体力低下の原因である、っていうエビデンスは「個人がどう思うか」という次元じゃないと思うんだが。
常時その時やっている作業や行動の全てを忘れて背筋を伸ばすことにだけ集中し続けたらできるんだろうけど、歩きながら周囲を見ながら人をよけながら道順を把握しながら背筋も伸ばすとか、PC入力作業をやりながら入力ミスがないよう心がけながら背筋も伸ばすとか、そういう状態になると一番優先度の低い「背筋を伸ばす」が溢れる。
というか、それほどに「背筋を伸ばす」は強く意識し続けないと保てない無理のある姿勢なんだよな…。
体力が 『ない』 という表現に引っ掛かってるんじゃないか?
そうでない者と比べて疲労しやすく、それが運動の継続を困難にし、
運動量の少なさが体力の成長を妨げる悪循環に陥りやすいのは事実だけど、
それは相対的に体力が少ないだけであって、
絶対的な低さ、成長の無さを宿命づけているわけでは無いので、運動し、改善しない理由にはならない。
みたいな厳密さを求めてるんじゃないか? わからんけど。
私は貴方の考えに同意だけど、もう放置でいいんじゃないですか
あまり言い過ぎても交わる事はなさそう
俺もそんな風になれたら、社会でもっと生きやすくなるんだけどな
思い込みが激しいのも特徴だからそこはもう割り切ろう
これ、以外と必要なスキルだと思うんだが…
自分自信で完結してる「うまくいった体験」を過信して正しい認識を歪めちゃってることになるんや。
成功体験から躁状態になってるタイプのADHDにありがちやな。そういう人は同じ当事者のマイナス発言に過敏に反応しがちや。
これ、自分にもろに当てはまっててギクリとした…;
自分の興味のない話題で喧嘩してると何やってんだこいつらと
相手が健常者だと「はいはい勝手にいってれば。正論押しつけうぜぇ」で途中で打ち切られるけど
話を打ち切ってくれてるのはある意味こちらのためにもなってたのか…
学生時代に、警備員のバイト経験半年位有り。
自分もそうなんじゃないかって改めて考えると怖くなるんだが…。
でも人間なんて基本そんなもんだし、ようは狭いマイルールの中に閉じこもって自分が傷つか無いように生きていくならそれはそれでありなんじゃないかな。
昔のロシア文学とかまさにそんなんばっかじゃん
実際はもっと微妙だったりして、自分もやらかしてそうで怖い
Aさん「発達障害者は、◯◯だよ」
Bさん「いや、俺は発達障害だけど◯◯ではないし、◯◯だと言うのは甘え!」
体力限界になっていたら(さすがに勝手に休んだりはしないが)仕事をこなす以外は何も考えられなくなってそうだから
他のスタッフや監視役が表面だけでもニコニコしていたら(こっちへの呆れを顔に全然出していなかったら)
まずい空気を察知できずにやりかねない。
序列が飲み物の選択にまで関わってくるなんて、ここではっきり文章で説明されるまで知らなかった。
疲れてるときにそんな暗黙の空気なんか考えられないってこと、発達にはあるあるだと思う。
ウシジマ君は正直発達には怖すぎワロエナイ内容だらけだから要注意だが、
あくまで漫画なんだから、
気力に余裕がある状態でなら、転ばぬ杖の先に読んでおいてもいいのかも。
転ばぬ杖の先にはいいかも。
こういう現場多いよね…。
仕事こわい。
健常者と違うというエビデンスは、
臨床結果であり、結果で事実。
それを「治療としてアプローチする」という「目的」の大前提のためにそれを「原因」として見るっていうのは意識的に目的のために選択した「視点」の一つなんだけどわかるだろうか。
相手のロジックの抜けてる部分の話をしてる自分と、そこはロジカルじゃないからと必要としない相手と、二人は噛み合わないのは自然だね。
「体力が」「ない」という概念にもズレがあるままだしこれからもそのズレは平行線のまま変わらないだろうね。他のレス人の体力の概念にもズレがある。
このレスのやり取りは喧嘩や揉め事ではないよ。
自分は刺激的で有意義なものと思ってる。
もうやめとけよww
とりあえずもうこの話はやめよう。
いいか?俺のレスの後には誰もこの話をしないお約束だぜ?
せーので同時に、やめるんだ…
こういうのは引き際が肝心なんだぜ
つけるのを怠るから落ちる。
発達障害だから体力ないんじゃないよ。
つけようとしてないだけ。よくある誤認識。
ただ団体スポーツは無理だ…
サッカー、バレー、バスケ、どれも皆の足を引っ張ってばかり。
なにをして良いのか分からなかった
プログラマー記事の1みたいなのに絡まれても
そもそも体力っていうものの定義をよくわかってない人が多いんだけど、体力って筋肉量とか運動能力のことじゃないからね。
ADHDの人は姿勢維持のためのドーパミンが不足してるから身体の緊張と弛緩がぎこちない人が多いのね。それは筋肉がついてる人でもそうなの。だからいくら筋肉や肺活量鍛えてもそもそもそれを動かすために必要なモノアミン系物質が足りてないから余計に体が重だるくなっちゃうんだな。
逆に、ドーパミンが過剰放出されてる時は筋肉量や運動能力が劣ってても常人以上にパフォーマンスできたりするんだけど、どっちみちアンバランスな身体の使い方してるから日常生活的には常に「疲れた」「怠い」っていう時期の方が多いわけね。
これが発達障害の人が体力無いと言われる理由ね。
そんで業務中ヘルメットとるのがNGってマジ?
体力とは筋力・心肺能力・運動能力等の総合的な身体能力。
自律神経や神経伝達物質との兼ね合いの話ではないから間違えてないね。
その体力を補うのは自分の意思。
姿勢に関しては、意識して背筋つけて猫背を治したADHDとしては、ドーパミンやセロトニン、ノルアドレナリンが基本的に他人より少ない状態だとしても、姿勢が悪いと気づいてからその習慣をやめようとせずにそのままにしているのは
本人の怠慢や障害的になりうる考え方による。
例えば腰が曲がったままの農家のおばあちゃん、あれは毎日の仕事でその姿勢でいる事が楽になるように筋力をつけてきた積み重ね。それが何よりの明らかな理由。
筋力の付け方も神経伝達物質の出し方も、
わかる範囲で情報があるため、
両方から自分でアプローチする事もできる。
猫背が元からの性質からくるものだとしても、
毎日意識さへしてれば姿勢は背筋力をつけてインナーコアも整えてりゃ姿勢は良くなる。楽になる。
ADHDだから猫背なんだーってのは通用しない。
背筋力や腰など、意識して筋力つけてみるだけでも変わるから。
自分ができない事に対して
できない情報ばかり信じたいタイプだとできない理由ばかりを探すため
できる方法を探そうとしないためそうなる。
だから自分はできなかったんだってタイプと
こうやったらできるようになったけど何言ってんの?ってタイプには別れるね。
両方間違ってないとしても。
新たに気づいた事を投稿します。
この漫画の無精ひげの宮野という人は、派遣先への直帰(直接家に帰る)報告も、
電話先に対して『ため口(丁寧では無いぞんざいな言葉)』になっていますので、終始だめだめ人間ぶりを表現しているのだろうと思います。
そして「休憩時間中だから抜け出して何が悪い」と揉める。
予め「カフェインを摂取すると下痢になる」等と伝えておくと良いかも知れない。
宇津野さんが、無精ひげで作業服のボタンが外れていて、シャツがズボンから出ている人です。
宮野くんはすっきりしたイケメンぽい人です。
敬称から宇津野さんが年上、宮野くんが年下と分かります。
派遣先への直帰(直接家に帰る)報告を、『何故か年下の宮野くんがしていました』ので、
投稿者が見間違いました。
以下の部分は深読みしすぎましたので、無視してください。
大変失礼致しました。
(但し、一般的には以下の行為は褒められた物ではありません。)
(お仕事なので、派遣先の方への連絡も敬語で対応してください。)
電話先に対して『ため口(丁寧では無いぞんざいな言葉)』になっていますので、
終始だめだめ人間ぶりを表現しているのだろうと思います。
障害者が自分のダメさを自覚してしまったら、読めもしない空気を必死で汲み取ろうとして萎縮状態になって
ストレスから二次障害まっしぐらだろう。
まあさすがに「じゃあお茶いただきます。」くらいの声かけはするけど。
明らかに自由度が少なくて、あまり変なの取ったら社員がぶち切れそうだなと思う雰囲気があればわかるけど、割と自由な感じの雰囲気でも実は・・・みたいなのがあるならそういうのはわからない。
まあそれ以前に、こういう現場は特に夏場は熱中症になる危険性もあるから、自分で十分な量のスポーツドリンクを持って行くけれど・・・
(コメントが変なのにたくさんついてるとかそういう意味じゃないよ時間的に多いなと)
何日か前はエラーで表示されなかったし。
確実に壊れてるようです。
ありがとう
やっぱり壊れてるのか
ランダムにつくのかなw
この漫画のこの部分読んだことがある。
読んだ時、働きが悪いダメオ君が責任も感じずに休憩して、
一番に飲み物飲んでるからいけないんだと思ってた。
こういうのがわかる人はすごいな。
「飲み物は持参してるので結構です」ぐらい言いそうな気がする。
軽い発達障害だからその辺の空気読むのにかなりの努力がいる
無意識にこの話のフリーター君みたいな顰蹙買う行動とってるんだろうな
社会性がないにしても、経験値を積んでいない、そもそも幼少からの躾がなってない、人格障害と色々いるだろ
確かに私も、どこに力入れて良いのかがわからない事が良くあります。
私の場合それで筋トレとかしても筋肉がつきにくく、典型的な体力のない人になってますが。
こういう特性のある人は筋肉のあるなしに関わらず手先の不器用な人も多いと思います。力の入れ具合がわからなかったりすると思うので。
ただ、発達障害でも手先が器用な人もいるので、全員がそういうわけではないのかなとも思います。
私も似たような立場なんだけど、あんまり明るくふるまいすぎないほうがいいのかな?
やるきはあります、頑張ればできるとおもっているのでより一層頑張ります!って、いつも心の中では反骨精神燃やしまくってる系のダメ子なんだけど、そういう熱い発言はしない方がいいのかな?
やる気があるのだとしても、 それを実地で反映して、他の人にわかりやすく見える形で示せていないわけだろ? 「口だけ、態度だけじゃないか」と、かえって反発を生む。
特に自分が最低限のことも出来ていないということを、まるで自覚していなさそうな態度が、一番だめ。 めちゃくちゃ嫌われるよ。
理由: 誰かがミスすれば、その分のしわよせをフォローするのが仕事な人がいるし、他の人が全員で、その一人のやるべきことを分担してこなしている可能性。皆が自分の分の仕事に、プラスでその場にいるできない奴の分の尻拭いを分担して、分け持ってなんとかしてくれてるパターンが凄く多いから
そこの認知が出来てないと、自分だけが理不尽、理由もなく責められていると思いがち。
状況が見えなければ、自分の仕事の出来ていないことによって周囲に与えている迷惑にも自覚的になれない。
そこが嫌われやすいポイントなんよね
申し訳なさそうに静かに黙ってやれる範囲で頑張りつつ、
「その場に給料を貰う立場として存在している以上」
最低限のノルマだけでもクリアできるようになることだけに力を注いどいたほうがいい
熱い発言は「状況が見えてません!」宣言だから、
しまっといたほうがいいかも
そうか、確かにそうだよな。
やる気のないダメ子より結果を出そうと頑張るダメ子でいたいし、頑張る過程もアピールした方が更に頑張れるかなって考えたんだ。
でもそれは、周りの迷惑考えたら、結果を出してからの方がいいね。了解。
あからさまに邪険にする人も色々で、協調性のかけらも無い人も居る。
協調性のある人が絶対正しく困っている人は助けるべきという考え自体、幼少期から植え付けられた教育による認知のゆがみかもしれないので、
能力が劣った人間を排除しようとする事は別に罪でも何でもない事かもしれない・・・と思った。
だからこのマンガの親方は、協調性という思考パターンを植え付けられていない人間の本来の反応で
別に悪人でも何でもないんだよな。
逆に不当に攻撃された時に反論して攻撃してきた人間を排除しようとする事は
協調性を乱す事にはあたらず、全うな行為だから我慢する必要は全く無いんじゃないか・・・とも思った。
監督はガチで低脳でどうしようも無いろくでなしだからいいんだけど。
宮野って人が出来ない場合も多いよ。
あそこまでさっぱりしてる優秀な人って中々居ないんだよ。
お約束段階でもある。服装なんて結構着こなし無茶苦茶。お茶も先に取ってる。www 全然OKだけど。
一番協調性のないのは宇津井だよ
だから監督してる人が〆た
「イラつくんだよ」とか口を悪くしてちょっと悪役の立場にしてるからまだ救いがあるけど
使えない宇津井の分もフォローしなきゃいけなくて困ってる監督
ノルマ以上に持つことになって困ってる宮野君
そんなことはおかまいなしに好きな飲み物を飲む宇津井
ってキャラ設定なら、誰が悪いかハッキリわかるんだけどね
ほんと想像力の障害だわ
適当こいて言ってみただけですな…
責任者がスポドリを買わないこと
問題点2
責任者がビニール袋持って回って、働いた順に取ってもらわないこと
問題点3
1と2の結果、お茶が一番働けない奴に渡ったこと
バイトでもさすがにそんなゴミみたいな人間おらんやろ、が現実に通用しなくなっとるから、どっちも宮野くんにごめんなさいせなアカンで。
主人公みたいだと思う人はどんなに募集掛けてても、現場系は避けた方がお互いいいかもしれんね。
画面の外には正規の作業員たちもいて、彼らが先に
スポドリやらお茶やら取った残りをバイトに
持ってきたと考えるのが自然(デブはもちろん自分のぶんは確保してある)。
それにしたところで、他のバイト仲間を見ずに
さっさと自分のやつを選ぶのは無神経。
・・・俺はこういう時、自腹で自分のお茶を買いに行くので
嫌われるんだけどなw
アスペは300人に1人の症候群だからこのスレでも数が多いな
アスペは理解力が乏しいから自分のどこがどうアスペかを説明されても「それのどこがアスペなの?」ってなるよね
初日だったら飲み物は(一番欲しいのが理由で)「すんません、コーヒーブラックもらっていいですか?」って言う。衝突したらそれはその時でテキトーに判断。問題点はいろいろ。ヘルメット脱ぐのもそうだけど作業着ダラダラはNG。事故起こってからじゃ遅い。責任が監督に行くからイチイチ注意しきれないと判断して言葉で〆たんでは。
こっちはただでさえストレス耐性が低いのに
ネタの人もいるだろうけど。
想像力に障害があるのがASDの特徴だから分からないのも無理はない
健常者は天才なんだ
ごめん。煽りでも何でもなく、本当に??
ここまで人物描写とかしてあっても?
だって、一番新入りで、一番(かは分かんないかもね)仕事できてないのに、一番最初に選んで飲むことに一切の違和感は感じないってこと?しかも感謝の言葉すらなく?
最初から全部一緒にすればいいじゃんとか、好きな物飲めって言ったじゃんとかの突っ込みどころは置いといてだよ。本当にそうなら、もっと寄せなきゃ伝わんないってことか。。。
え、知りませんでした。何でですか?
ちなみに自分は事務屋なのですが、会議とかで飲み物出すときはお茶ペットが定番なのだけど。
最初に持ってくれた時にありがとう言わないからデブ怒ってるんだと思う。
助けてくれたらありがとうしなきゃダメだと思う。
感謝することは大事だけど
とりあえずその「~って言ってるからオッケー」
「~ならそう言うはず」という典型的なアスペ思考から脱却した方がいい
理由を説明されても理解する気がない。
だけど俺の都合や正しさを分かれ!
って言ってるだけだから。
自主性なく周囲に疎まれぼっちだと、知識・経験も乏しい。
閉鎖空間で育つので、何がおかしいのかわからない。
運よく気がついても3つ子の魂100までで改善難しく、そもそもどうすればいいかも分からない。
(成人してからサリバン先生に出会っても、ヘレンケラーの矯正厳しいだろ。幼児期だからこそ。)