1: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:19:07.07 ID:+o/EMxFZ0
発展途上国では甘えてる暇がないから?
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2: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:19:48.90 ID:yPW9xu2k0
土民じゃそんな奴は神の子として扱われるか殺されるかしかないから
3: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:19:55.81 ID:az4wIKDfa
発展途上国にもいるよ
神憑りとか気振りいう言葉聞いたことあるでしょ?
神憑りとか気振りいう言葉聞いたことあるでしょ?
4: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:20:37.12 ID:TaZ/pA9K0
昔の偉人にも糖質多そうだよね
卑弥呼とか
卑弥呼とか
5: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:20:49.73 ID:Bxds95fq0
発症したまま生きてられるほど社会がヌルくない普通に死ぬ
6: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:20:56.43 ID:NAGYK+HS0
そういうのがトップに居るのが発展途上国
7: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:21:43.39 ID:n8Qh5Mqx0
後進国には精神科のお医者様がいないから
8: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:22:59.20 ID:+o/EMxFZ0
いや発展途上国には精神的な病の人はいないでしょ
うつ病や統合失調症とかって先進国の間で共有されてる架空の病だし
うつ病や統合失調症とかって先進国の間で共有されてる架空の病だし
12: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:25:10.43 ID:az4wIKDfa
>>8
カンボジア
精神病
でググってみろ
政府のセンサスがあるぞ
カンボジア
精神病
でググってみろ
政府のセンサスがあるぞ
参考画像『カンボジアの事例(JICA)2004年現地調査』
19: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:28:10.49 ID:+o/EMxFZ0
>>12
てことはカンボジアは先進国の仲間入りしたってことか
てことはカンボジアは先進国の仲間入りしたってことか
22: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:29:37.09 ID:az4wIKDfa
>>19
じゃあ精神病がないとされてる国を一つソースと一緒にあげてみてくれ
そしたら納得するから
じゃあ精神病がないとされてる国を一つソースと一緒にあげてみてくれ
そしたら納得するから
26: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:32:09.35 ID:+o/EMxFZ0
>>22
いないことを示すのは難しいってわかるよな?
お前はどの国にも必ず存在するって言いきれるの?
いないことを示すのは難しいってわかるよな?
お前はどの国にも必ず存在するって言いきれるの?
43: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:44:11.85 ID:az4wIKDfa
>>26
いやいや
いない証明はしなくてもいいよ
ただ
いる
って報告が無い国を一つあげてくれ
それは必要十分ではないけど、必要だろ?
いやいや
いない証明はしなくてもいいよ
ただ
いる
って報告が無い国を一つあげてくれ
それは必要十分ではないけど、必要だろ?
53: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:52:05.46 ID:+o/EMxFZ0
>>43
国となると自分の知識ではわからんが部族でいえば
例えばマサイ族はいるって報告が無いんじゃないか?
国となると自分の知識ではわからんが部族でいえば
例えばマサイ族はいるって報告が無いんじゃないか?
61: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 19:57:28.45 ID:yaRamP0E0
> >>53
お前は病む事のない立派な性格なんだろうけど、みんながみんなお前と一緒じゃない
お前は病む事のない立派な性格なんだろうけど、みんながみんなお前と一緒じゃない
68: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:02:33.30 ID:+o/EMxFZ0
>>61
そりゃあ拷問をひたすらされ続けたら病むかもしれんが
普通に生きてたら病まないだろ
そりゃあ拷問をひたすらされ続けたら病むかもしれんが
普通に生きてたら病まないだろ
71: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:04:28.64 ID:yaRamP0E0
>>68
普通に生きてて少しも病んだ事ないとか立派なもんだ
聖人君子だな
普通に生きてて少しも病んだ事ないとか立派なもんだ
聖人君子だな
76: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:08:36.18 ID:+o/EMxFZ0
>>71
それが普通だと思うが
それが普通だと思うが
81: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:11:28.13 ID:YOYh2THe0
>>76
お前が虫歯一つ無い病院に行ったことも風邪をひいたことも無いならそれを言っていいが病気は病気だぞ
すべての病気を「甘えだ」って言うのか?そして精神疾患は純然たる病気だ
それを知らないならお前が無知なだけ
お前が虫歯一つ無い病院に行ったことも風邪をひいたことも無いならそれを言っていいが病気は病気だぞ
すべての病気を「甘えだ」って言うのか?そして精神疾患は純然たる病気だ
それを知らないならお前が無知なだけ
91: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:17:36.55 ID:+o/EMxFZ0
>>81
何言ってんだ
すべての病気を甘えだなんて言ってない
精神疾患を甘えだと言ってるだけ
何言ってんだ
すべての病気を甘えだなんて言ってない
精神疾患を甘えだと言ってるだけ
95: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:20:09.39 ID:ZnTLUc7x0
>>91
統合失調症は脳神経機能の異常なのだがそれも甘えなのかな?
統合失調症は脳神経機能の異常なのだがそれも甘えなのかな?
104: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:23:17.15 ID:+o/EMxFZ0
>>95
ストレスをうまく解消してれば脳神経機能の異常なんて起きないだろ
甘えだよ
ストレスをうまく解消してれば脳神経機能の異常なんて起きないだろ
甘えだよ
106: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:23:54.44 ID:ZnTLUc7x0
>>104
脳神経機能の異常が甘えなら全ての病気は甘えということになるぞ
風邪を引くのも気をつけなかったから
癌になるのも健康を維持しなかったから
違うかね?
脳神経機能の異常が甘えなら全ての病気は甘えということになるぞ
風邪を引くのも気をつけなかったから
癌になるのも健康を維持しなかったから
違うかね?
114: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:28:10.46 ID:+o/EMxFZ0
>>106
そうはならんだろ
どんなに気をつけてても風邪やがんにはなる
一方気をつけていれば脳神経機能の異常は生じない
そうはならんだろ
どんなに気をつけてても風邪やがんにはなる
一方気をつけていれば脳神経機能の異常は生じない
115: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:28:53.00 ID:JzbanLBDM
>>114
材料ないのに論理的思考とか本当に頭悪いですねあなた
材料ないのに論理的思考とか本当に頭悪いですねあなた
130: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:33:32.78 ID:+o/EMxFZ0
>>115
まあしいて言うなら今まで生きてきて自然に培ってきた知識が材料だよ
お前らもそんなもんだろ?
まあしいて言うなら今まで生きてきて自然に培ってきた知識が材料だよ
お前らもそんなもんだろ?
136: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:36:23.92 ID:YOYh2THe0
>>130
医学がそんな一般的な知識だけで理解出来る訳無いだろ
一般常識があるつもりならまずそこを考えろよ
浅はかな知識と妄想で病人を差別するな
医学がそんな一般的な知識だけで理解出来る訳無いだろ
一般常識があるつもりならまずそこを考えろよ
浅はかな知識と妄想で病人を差別するな
160: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:46:49.76 ID:+o/EMxFZ0
>>136
医者の言うことが全て正しいと考えるのもおかしいと思うが
医者の言うことが全て正しいと考えるのもおかしいと思うが
163: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:48:22.42 ID:ZnTLUc7x0
>>160
じゃあなぜ統合失調症は10%の確率で遺伝するんだ?
じゃあなぜ統合失調症は10%の確率で遺伝するんだ?
175: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:53:21.10 ID:+o/EMxFZ0
>>163
甘え家系なんだろ
甘え家系なんだろ
165: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:49:13.04 ID:YOYh2THe0
>>160
医学そのものは確かに発展途上だが
それでも根拠があって病気として認定されているものを
お前の浅はかな推論で「甘えだ」って差別するのはどうなんだ?
医学そのものは確かに発展途上だが
それでも根拠があって病気として認定されているものを
お前の浅はかな推論で「甘えだ」って差別するのはどうなんだ?
175: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:53:21.10 ID:+o/EMxFZ0
>>165
浅はかな推論しかできないから
お前は浅はかでない推論ができるの?
浅はかな推論しかできないから
お前は浅はかでない推論ができるの?
177: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:53:25.78 ID:Ao/N5Etm0
>>160
染色体の異常なんかも普通にあるし
知的障害も精神遅滞も脳に関わるもんなのに
精神病や脳の異常が無い訳ないんだが
脳に限らず代謝異常は普通にあるもんだから脳内物質だけ代謝異常が無いなんて無理がある話
染色体の異常なんかも普通にあるし
知的障害も精神遅滞も脳に関わるもんなのに
精神病や脳の異常が無い訳ないんだが
脳に限らず代謝異常は普通にあるもんだから脳内物質だけ代謝異常が無いなんて無理がある話
200: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:01:03.65 ID:+o/EMxFZ0
>>177
脳内物質が代謝異常をきたしているのならば知的障害を引き起こすはず
脳内物質が代謝異常をきたしているのならば知的障害を引き起こすはず
205: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:04:25.19 ID:ZnTLUc7x0
>>200
風邪は体調管理してもかかる
脳異常は体調管理してれば起こらない
君の論理はこうだよね
この差位がでる論拠を理論立てて説明してよ
風邪は体調管理してもかかる
脳異常は体調管理してれば起こらない
君の論理はこうだよね
この差位がでる論拠を理論立てて説明してよ
206: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:05:04.86 ID:Ao/N5Etm0
>>200
脳内物質の全てが知能に関わるもんじゃないので
セロトニン、ノルアドレナリン、アドレナリン
が不足してると、やる気が無くなるだけで劇的に知能が遅れる訳じゃない
脳内物質の代謝異常は全て池沼にならなければおかしい
なんて言ったら精神科医だけじゃなくて脳内科の医師に笑われるぞ流石に
脳内物質の全てが知能に関わるもんじゃないので
セロトニン、ノルアドレナリン、アドレナリン
が不足してると、やる気が無くなるだけで劇的に知能が遅れる訳じゃない
脳内物質の代謝異常は全て池沼にならなければおかしい
なんて言ったら精神科医だけじゃなくて脳内科の医師に笑われるぞ流石に
214: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:07:29.30 ID:FVGkpzeia
>>205
まぁ少なくとも偶発的じゃねえからノンストレス天国グループとストレス地獄グループのサンプル作って実験すりゃ明らかな結果は出そうだな
やったとこでドーパミンなんたらの根本原因とまでは断定不可だが
まぁ少なくとも偶発的じゃねえからノンストレス天国グループとストレス地獄グループのサンプル作って実験すりゃ明らかな結果は出そうだな
やったとこでドーパミンなんたらの根本原因とまでは断定不可だが
211: アスペニート 投稿日:2015/02/16(月) 21:05:43.04 ID:a08sMZuX0
>>200
先天的な脳異常でも知能に障害はないパターンもいくらでもある
俺もそうだし
癲癇とかもそうだったりするよ
先天的な脳異常でも知能に障害はないパターンもいくらでもある
俺もそうだし
癲癇とかもそうだったりするよ
212: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:06:26.29 ID:JsqlDsp90
>>200
本当のうつ病患者はそんなことどうでもいいくらいになってんだよ。
しかも仕事辞めるっていうことがどれだけ大きいことかくらいわかるだろ。
本人だって生活のこと考えたら、仕事はやめれないってことぐらいわかってるんだよ。
つまり、「仕事辞めたいならやめたいってはっきり言えばいい」で解決するほど簡単なことじゃないんだよ。
本当のうつ病患者はそんなことどうでもいいくらいになってんだよ。
しかも仕事辞めるっていうことがどれだけ大きいことかくらいわかるだろ。
本人だって生活のこと考えたら、仕事はやめれないってことぐらいわかってるんだよ。
つまり、「仕事辞めたいならやめたいってはっきり言えばいい」で解決するほど簡単なことじゃないんだよ。
118: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:29:41.96 ID:ZnTLUc7x0
なぜ脳神経異常だけは気をつけていれば回避されて
風邪や癌は回避されないんだ?
どう違う?
風邪や癌は回避されないんだ?
どう違う?
142: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:39:40.23 ID:+o/EMxFZ0
>>118
脳神経異常はストレスが原因で
ストレスを解消することで回避できるから
もちろんがんはがんでもタバコ吸って肺がんになるとかは自業自得だと思う
脳神経異常はストレスが原因で
ストレスを解消することで回避できるから
もちろんがんはがんでもタバコ吸って肺がんになるとかは自業自得だと思う
148: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:42:08.87 ID:ZnTLUc7x0
>>142
ストレス解消をすれば回避できるんだよな
じゃあ風邪も体調管理すれば回避できるんじゃないのか?
どう違う?違うんだっていうのは君の主観しか聞いてないよ?
怪我もそうだよな 周りに気をつけておけば怪我なんてしないよな?
つまるところ君は全ての病気と怪我が自制の行動で回避できるといってるんじゃないのか?
ストレス解消をすれば回避できるんだよな
じゃあ風邪も体調管理すれば回避できるんじゃないのか?
どう違う?違うんだっていうのは君の主観しか聞いてないよ?
怪我もそうだよな 周りに気をつけておけば怪我なんてしないよな?
つまるところ君は全ての病気と怪我が自制の行動で回避できるといってるんじゃないのか?
170: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:51:29.96 ID:+o/EMxFZ0
>>148
何言ってんだ
風邪は体調管理しっかりしててもかかるときはかかるだろ
怪我もしかり
何言ってんだ
風邪は体調管理しっかりしててもかかるときはかかるだろ
怪我もしかり
112: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:25:52.77 ID:uq/k3fbeK
途上国だと食べることに必死なんじゃないか
130: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:33:32.78 ID:+o/EMxFZ0
>>112
そういうことだと思う
食べることに困らないから甘えが生じるんだろうな
そういうことだと思う
食べることに困らないから甘えが生じるんだろうな
120: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:30:28.51 ID:mFYGltU80
俺は>>1が知識も材料もないのに精神病が甘えだと考えるのは甘えだと思うよ
きちんと勉強したり調べれば知識も材料の手に入るだろ?
きちんと勉強したり調べれば知識も材料の手に入るだろ?
142: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:39:40.23 ID:+o/EMxFZ0
>>120
人に知識や材料云々言う奴自身もそれらが欠如してる場合が多いよな
人に知識や材料云々言う奴自身もそれらが欠如してる場合が多いよな
122: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:30:30.03 ID:JsqlDsp90
発展途上国ではこの世界を生きてる。つまり現実感がある。
でも先進国では人間社会が発達してる。
これが根本的な原因である。間違いない。
でも先進国では人間社会が発達してる。
これが根本的な原因である。間違いない。
124: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:31:15.24 ID:hMAzgpqd0
うつ病の世界統計
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/11/07/a-stunning-map-of-depression-rates-around-the-world/
これを見ると日本やイギリスなどの先進国は世界的に見るとうつ病の比率が低い
逆にリビアやナイジェリアはうつ病の比率が高い
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/11/07/a-stunning-map-of-depression-rates-around-the-world/
これを見ると日本やイギリスなどの先進国は世界的に見るとうつ病の比率が低い
逆にリビアやナイジェリアはうつ病の比率が高い
142: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:39:40.23 ID:+o/EMxFZ0
>>124
うつ病とかいう甘え病が浸透してる時点で発展途上国じゃないから
うつ病とかいう甘え病が浸透してる時点で発展途上国じゃないから
147: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:42:07.99 ID:eqEcZSdW0
つーことは>>142見る限り日本は発展途上国か
先進国と発展途上国の定義が乱れるな
先進国と発展途上国の定義が乱れるな
170: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:51:29.96 ID:+o/EMxFZ0
>>147
スレタイミスったかなあ
俺が主張したいのは先進国云々じゃなくて精神的な病は甘えってことなんだよね
スレタイミスったかなあ
俺が主張したいのは先進国云々じゃなくて精神的な病は甘えってことなんだよね
182: アスペニート 投稿日:2015/02/16(月) 20:54:09.79 ID:a08sMZuX0
>>170
お前の精神的な病は甘えという論拠になってるのが
甘えることができない発展途上国では精神病患者はいない(という誤った認識)だから微塵もミスってないよお前の精神的な病は甘えという論拠になってるのが
179: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:53:57.01 ID:JsqlDsp90
>>170
お前はブラック企業にでも洗脳されたの?
お前の中では仕事は絶対なの?
お前はブラック企業にでも洗脳されたの?
お前の中では仕事は絶対なの?
200: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:01:03.65 ID:+o/EMxFZ0
>>179
詐病を理由に仕事しないのが気に食わないだけ
少しだけね
堂々と仕事したくないから仕事してないって言えばよい
詐病を理由に仕事しないのが気に食わないだけ
少しだけね
堂々と仕事したくないから仕事してないって言えばよい
180: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:54:06.82 ID:ZnTLUc7x0
>>170
風邪は体調管理してもかかる
脳異常は体調管理してれば起こらない
君の論理はこうだけどこの差位がでる論拠を理論立てて説明できる?
風邪は体調管理してもかかる
脳異常は体調管理してれば起こらない
君の論理はこうだけどこの差位がでる論拠を理論立てて説明できる?
200: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:01:03.65 ID:+o/EMxFZ0
>>180
ストレスが原因で脳異常になるんだろ?基本的には
先天的な脳異常なら防ぎようがないがその場合は普通に考えて知的障害があらわれるはず
ストレスが原因で脳異常になるんだろ?基本的には
先天的な脳異常なら防ぎようがないがその場合は普通に考えて知的障害があらわれるはず
157: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:46:00.97 ID:JzbanLBDM
>>124 のソースと思われる論文見つけてきた
"Global burden of disease attributable to mental and substance use disorders:
findings from the Global Burden of Disease Study 2010"
www.thelancet.com
Published online August 29, 2013
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.393.7985&rep=rep1&type=pdf
うつ病その他の精神障害の発症者が地域によって多少のばらつきがあることがわかるが、発症者ゼロの地域などみられないんだが
"Global burden of disease attributable to mental and substance use disorders:
findings from the Global Burden of Disease Study 2010"
www.thelancet.com
Published online August 29, 2013
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.393.7985&rep=rep1&type=pdf
うつ病その他の精神障害の発症者が地域によって多少のばらつきがあることがわかるが、発症者ゼロの地域などみられないんだが
247: アスペニート 投稿日:2015/02/16(月) 21:26:57.08 ID:a08sMZuX0
俺から見ると発展途上国や環境が過酷な国の方がうつ病の比率が高いっていう>>124の客観的事実より
自分の思い込みを優先させるお前みたいな人間のバイアスの方がすごいと思う
皮肉もあるけどマジですごいとも思ってる
そういうのアスペには真似したくてもできないもん
自分の思い込みを優先させるお前みたいな人間のバイアスの方がすごいと思う
皮肉もあるけどマジですごいとも思ってる
そういうのアスペには真似したくてもできないもん
126: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:31:53.78 ID:IZipBWWX0
日本が発展途上国だったころは統合失調症患者を「狐につかれた」といい
アメリカが発展途上国だったころは「悪魔が降臨した」といったらしい
多分今のアフリカとか中東でも似たような扱い
アメリカが発展途上国だったころは「悪魔が降臨した」といったらしい
多分今のアフリカとか中東でも似たような扱い
135: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:35:44.86 ID:7VIhAxUs0
うつ病は甘えとか平気で言えるあたり日本ってまだ土人国家だ
138: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:36:50.23 ID:Ao/N5Etm0
脳内物質が正常に分泌されない先天異常も甘え?
詐病も多いがガチの脳欠陥だとどうしようもないだろ
詐病も多いがガチの脳欠陥だとどうしようもないだろ
160: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:46:49.76 ID:+o/EMxFZ0
>>138
脳内物質が正常に分泌されない先天異常なんてないだろ
先天的な知的障害はあるが先天的な精神障害はないと思う
脳内物質が正常に分泌されない先天異常なんてないだろ
先天的な知的障害はあるが先天的な精神障害はないと思う
140: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:39:00.53 ID:88sHmeM0d
医者にかかる金がない奴が大多数だろうしな。
143: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:40:03.54 ID:/+Uzl1B3p
診断できる医者が居る=先進国
診断できる医者が居ない=後進国
診断できる医者が居ない=後進国
164: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 20:49:04.14 ID:FVGkpzeia
発展途上発展途上って馬鹿にしてるけど
鬱病になるくらい皆頑張ってハッテンしてるんだな
鬱病になるくらい皆頑張ってハッテンしてるんだな
204: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:03:54.27 ID:UIMPCNlD0
原始時代においては人間はゆったりとした生活をしており 時間に追われることもなく
207: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:05:13.01 ID:D5uxt6nm0
まぁ社会がどうであれある程度なっちゃう奴は決まってそう
262: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:38:30.04 ID:FVGkpzeia
鬱甘え否定論者の言い分が分かったわ
甘えは絶対に許されない悪だから鬱=甘えは断固否定とかそんな感じだな
そういう意固地さというか頑なさが鬱病につながるんだぞ
甘えは絶対に許されない悪だから鬱=甘えは断固否定とかそんな感じだな
そういう意固地さというか頑なさが鬱病につながるんだぞ
263: アスペニート 投稿日:2015/02/16(月) 21:39:46.03 ID:a08sMZuX0
>>262
甘えてようが甘えてなかろうがなる時はなるしならない時はならない=関係がないと思ってるから否定してるんだが
甘えてようが甘えてなかろうがなる時はなるしならない時はならない=関係がないと思ってるから否定してるんだが
264: 以下、\(^o^)/ 投稿日:2015/02/16(月) 21:40:50.36 ID:yv3XnUoY0
風邪気味だろうが仕事ができたら大して問題じゃないように
精神病だろうが生活に問題がなく本人に苦しみが薄けりゃ治療なんて必要ない
ちょっと病んでたりするだけで仕事できなくなるレベルのハードワークと要求の高さが鬱状況を社会問題にする
精神病だろうが生活に問題がなく本人に苦しみが薄けりゃ治療なんて必要ない
ちょっと病んでたりするだけで仕事できなくなるレベルのハードワークと要求の高さが鬱状況を社会問題にする
http://2chspa.com/thread/news4vip/1424081947
【管理人日誌】
ネタで言ってるならそれはそれですごいですね。
しかし、昨今の精神疾患自己申告者の多さを鑑みるに、個々の症状が何に由来し、どういった原因があるかを精査するプロセスはかなり煩雑になっているのではないでしょうか。
そうした現状では、精神病に対してのアバウトな思考停止が増えるのも仕方のないことかもしれませんね。
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コメント一覧
コメント一覧 (46)
(一部の離島は狭い社会で交配が続くから、糖質家系がいれば発症率は高めに
いなければ低めに出る)
統合失調症と社会との関わりについての本を読んだことがある
南国の話
人の多い道を狂人が突然片っ端から人を襲うことがあって、人々は家に逃げ込むしかない
たまにしか起こらないことだけど、それには名前がついているそう
著者の精神科医が解説するには、精神科医も統合失調症という言葉もない場所だけど
(陽性症状が酷くなってから)人を襲うという行為のみ、一般の人に知られている
山の話
山が近くにある地域では、海外でも日本でも山へ入っていく統合失調症の人が多いそう
(病院や薬のない時代の話)
人間よりは自然のほうが刺激が少ないのかもしれないし、食料も乏しいから
見つかった時は衰弱もあって落ち着いていることが多い
そして山に入った人が何度か見かけてはいても、結局里へ戻ることなく行方不明になってしまうことが多かったらしい
そのとおり発言すればいいものを、
何で論理的(笑)に脳内ソースという名の思い込み(笑)で論破(笑)しようとするかね。
せめて>>124の統計やDSM-Ⅳの問題くらい調べて発言すれば議論も空中分解しないのに。
「精神病嫌い!」という人が一定数いることは分かっているから今更気にしないが、
積極的に「甘え」と言い張って論破(笑)しようとする輩は、
自分より弱そうな人を見つけて攻撃しないと自分が保てない自信のない奴か、
極端に視野が狭くて・能力が低くて自分の基準や損得しか見えてない奴なのだろうと思う。
自分はうつになって、職場や周りの人に恵まれて復職したのだが、
うつになったことで上記のような面が露骨に見えてしまった人もいた。
お互いのために距離を置いた方がいいことが分かったので、いい経験だったと思う。
精神病はリトマス試験紙なのかも。
貧困で病院いけないとか?
昔の日本にだっていて精神を病んで自殺したり
キ●ガイと呼ばれるような奴はいたが当時は具体的な病名がついていなかっただけ
ホーントコレイトン
何言ってだこいつってなるよな。
自分の言ってることを後から否定したり、具体的な根拠やソースもださないしで納得させる気0だもんなこの>>1は
まぁ多分煽るためにスレ立てたんだろう。
こんな方法でしかストレス解消できないのは問題だぞ
頭もとんでもなく悪そうだし
根拠がなくてもそうなんだと信じられる精神はどこかの国のように思えて仕方がない。
俺の両親もそうだけど、なんで奴らは証拠より論なんだろうな。
(神は居る。人間が居ることが何よりの証拠である)
↑こういうのとか。
幼少期の教育は本当に大事だよ。
間違えたことを教えこませてしまうと、死ぬまでその考えを治さない、というより治せないからね。
自己愛とかが好きそうな偏見
甘えとか言うなら実際に精神病になってみろって。
甘えとは全く違う
むしろ責任感が強くて真面目で自分にストイックな性格ほど鬱病にかかりやすい傾向がある。
静養が怠けてるようにしか見えないそうだから。
数年前に新型うつ病とかいうのの情報が中途半端に広まったせいで余計に。
健常者にとっては、うつの人の過程なんかどうだってよくてただ社会的弱者になった人を踏みにじりたいだけということ。
アフリカ中央の空白地域は中央アフリカ共和国と南スーダンか
どちらも政情不安定な国のようだね
ただ明日飯食えないと三日食ってないから餓死したくないからHIVなんか餓死よりマシだから売春するとか、発展途上国の現実でもあるんだけどな。
というような事実を伝えて終わらないのは
「甘え」っていう言葉の概念による過剰反応だよなと思う。
身体障害、発達障害や自閉、精神疾患があり、
それらによりできない事があり、できないままの場合、それを理解してもらえるのはこちら側が「甘えさせてもらえてるから」に過ぎない。
甘く見てもらってる。許してもらってる。
これをわかってない当事者は人に感謝できないからさらに生きづらいと思う。
何かが人並みにできない事を許すという理解をしたくない>1のような人にはそれを甘えと思われるのは何にも不思議じゃない。普通。
自分の理解者だと思ってる人に>1みたいな考えの人も混ざっているかも知れないし。
>1みたいな人に
甘えだと思うなとは強要し
甘えじゃないと言える正論を並べ立て考えを改める事を求めてるのに、
同時に人並みにできない事を理解しろとは強要する。
当たり前のように人並みにできない事への理解を理由をつけて求めてる。
その理解はされて当たり前じゃない。
いつもこの手の「甘え論」展開を見るとそこが不思議で仕方ない。
うつ病だろうと何だろうと、それは変わらない。
理由に正当性があれば甘えを許容してもらいやすくなるが、
正当性があったとしても他人に負担を肩代わりしてもらっている事実は消えない。
遺伝要素の強い統合失調症とかは、
少ないだろうけど医師もいるだろうから、精神科医じゃなくても資料読んで
とりあえずオランザピンぐらいは処方することは可能だろうし
問題は金があるかどうかじゃないの
後は、仕事が高度化しすぎて、少しのミスも許されなくなっているのも原因かと。
つまり、SNSとかで似たような環境で転落していく人や羨む対象が目に付きやすく、ニュースや掲示板
では事件や人の嫌な面が入ってくる。そんなのに晒されてたら、鬱病になりやすくなる気がする。
また、発達とかは、高度でマルチタスクを求められる現代先進国の職場についていけないだろうし。
統合失調症は、偏見も入ってるけど途上国では神縣りや狐付き扱いで病気として見られてないんだと思う。
・思い込みが激しい
・人の話を聞かない・否定ばかりする
ネタでなかったら完全に>1が病気やろ
日本じゃ正しいかより誰が・多数が言ったかの方がずっと重要
結局うつに未来なんてないんやで
知識あっても関係ないよ
うつ=甘え→うつにならない自分=精神力が強い
精神力というアドバンテージを持っているっていう前提を人はなかなか失いたくないもんやで
職場でもへたるやつよりタフな方が重宝されるし
気をつけていても知らず知らず疲れが溜まっていてそこに寒さとかが加わるとダウンする、みたいな感じで、気をつけていても知らず知らずストレスが溜まっていて、そこに理不尽な客のクレームとかが加わるとダウンする、とかだいたい似たような感じのイメージできそうなもんだけどな。
若い頃は大丈夫でも、中年の危機で突然うつになる場合も結構あるのに。
尾籠な話だけど、以前、初めてPMSで軽いうつ状態になった時、この何倍も
辛いのがうつ病なのかってびっくりした。理性ではやらなければならないことが
沢山あると分かってても、身体は全くエンジンがかからないし、何を考えても底無し沼か
蟻地獄にはまってゆくみたいに絶望的な思考しか浮かばない。
結局1日だけだったけど、本当に自分ではどうしようもなかった。
訪問意欲が薄れる。
自分の感覚と経験、偏った知識にもとづいて得た結論を信じて疑わない。
発達障害や精神障害に関する客観的な知識を持っていれば、的外れな話を展開しているのは解る。
でも>>1と同じような事が自分にもあるかもしれない。
自分が当たり前のように正しいと考えている事が、実はこの>>1のようにまるで見当違いだったりする可能性。十分にありえる事だ。
>>1の話す内容やその姿勢は色んな意味で残念な感じだけど、そこから大切な教訓は得られるんじゃないかな。
彼は貴重なピエロ…もとい反面教師だよ。
氏んだ方がましって思う程の苦痛を与えてやりてぇ 久々に死ぬほど腹立ったわ
こいつ生きる価値ないだろ出てこいや本スレ1
お前は生きてるだけで迷惑なんだよ生まれた来た事が間違いだ。お前の価値は今までお前が言動によって傷つけてきた人達によって頃される事のみだ。お前に人権は適用されないぞ ヒトモドキが人様に生意気に精神的を語るな
戦争を経験した老人が『若者は平和ボケしている』といいたくなる気持ちもわかる。
言われた方は言われた方で『俺は俺で与えられた環境内で苦労してるんだよ、偉そうな事言うな』といいたくなる気持ちもわかる。
定型どうしでのやり取りでもそうなのに、『少なくとも片方が』非定型ならなおさら。
あと、発展途上国では『病院にかかる』『病気の統計を取る』という金がかかることをする余裕がないこととか、
メンタル系の病気の場合は『そもそもそれを病気だとする情報共有や教育がなされていない』なんてこともあるんじゃないかな。
『もし病気だとわかったとしても治療(寛解)する余裕がないのならば、
そもそも病名を貰うだけのために病院に行ったりしない』
ってのもあると思う。
有りうるよ。バックパッカーやってた人が東南アジアでそういうのを見たらしい。1回500円らしいよ。
痛いところ突かれて発狂してるように見える
痛々しいわ
例えば友人のAちゃんは明らかに分不相応な相手の営業スマイルを
自分に好意があると勘違いしてひどく付きまとった結果、冷たくされ、
それが原因で病状をひどく悪化させてたんだけど、
普通なら望まないものを望み、それが得られないと病気になるって、
一言で言うと「甘え」ですよね。
でも本人はそういう風にしか生きられないんだから「甘え病」なんだろうなと。
ちなみに鬱病は甘え病じゃなくて、「バカ病」。
誰も頼んでないのに勝手に完璧主義やってペース配分できないで、
自分のメンタルも管理できないで、結果周りに迷惑かけるのは一言で言うと「バカ」
>それが原因で病状をひどく悪化させてたんだけど、
>普通なら望まないものを望み、それが得られないと病気になる
「病状が悪化」してるんだよね?そこで初めて病気になってるんじゃないってことだよね?
君統合が失調してるんじゃないの?
この場合どちらでも同じだと思いますが、苦し紛れのいちゃもんですか?
詳細に言えば「治りかけていた病気が再び悪化した」です。
?いやマジでわからない。
それだと病気の発端は何になるの?
その子から病気になったきっかけも聞いたことあるよ。
ぼかして書くけど、女性であれば普通は持っているような警戒心を持たずに
過ごした結果、痴漢をされてそれがきっかけって言ってた。
「普通はそういう軽はずみな行為はしない」し、
「普通はそれをされても病気になるほどではない」と言うレベルなんだよね
ただ、薬の世話にはなってる
>営業スマイルを自分に好意があると勘違いしてひどく付きまとった
>普通はそういう軽はずみな行為はしない
>普通はそれをされても病気になるほどではない
普通じゃないって繰り返し使われてるけど、その普通じゃない状態=正常な判断能力がない状態が病気なんじゃないの?
一次的な病気が二次的な病気(鬱とは違うみたいだけど)を呼び込んでるという形だと思うけど、「甘え病」はどっちのことなのかわからないわ。
甘え上手の人はうつ病にはならない。
それから、うつ病になったってことは「ちょっと甘えなさい」っていう脳からのサイン。
ペース配分できない、望まれない完璧主義というのは正していく必要があるね。
でも、自分が責任ある立場でペースを乱してもやるべきであるというプレッシャー、上司の完璧主義に付き合わされた結果の病気というのもある。
それでも「できませーん」「人に振れよ」って言えばいいじゃんとか言う人がいるんでしょう。だから「甘えるのが下手」なんです。ちょっとの期間だけ甘えて、今後の生き方を考えないといけないんです。自分のため、周りのために。