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1: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:04:34 ID:pKC
うpはなし

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6: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:16:13 ID:OIG
アスペエピソード

    
8: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:18:48 ID:pKC
>>6
自分ではなかなかわからないからなー
何をすればいいかわからないことは多いよ

    
9: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:21:53 ID:OIG
いや、なんか友達に変な人扱いされた話とか
人と話してるこんな話の食い違いがあるとか

    
10: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:26:09 ID:pKC
>>9
あんまり人と関わり持つ方じゃなかったし、そもそも変な人扱いされても気づかないんだよw
話が食い違っても食い違ってること自体わからないから人と会話した後は常に被害妄想と後悔の嵐

    
12: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:54:00 ID:tOL
>>11
年齢は?
医者に診断されたの?

    
13: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:54:56 ID:pKC
>>12
今17
小4の時診断された

    
16: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:56:08 ID:tOL
>>13
学校に行ってる?

    
17: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:57:03 ID:pKC
>>16
不登校引きこもりでーすw
でも今は通信制だから一応不登校ではないって主張してる

    
18: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:57:59 ID:tOL
>>17
同じようなアスペの知り合いいる?

    
19: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:58:29 ID:pKC
>>18
いない
そもそも友達がいない

    
20: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)18:59:33 ID:tOL
>>19
ほんとうにアスペだと思ってる?
アスペという診断に疑問を感じたことはない?

    
22: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:00:44 ID:pKC
>>20
実はある
長くなるから詳細は割愛するけど、本当にアスペなのか不安

    
24: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:01:58 ID:tOL
>>22
小4以降に医者に診てもらったりしてる?

    
25: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:03:06 ID:pKC
>>24
月一で病院に通ってるよ
内容は問診と言語療法

    
26: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:04:45 ID:tOL
>>25
>何をすればいいかわからないことは多いよ
>話が食い違っても食い違ってること自体わからない

他にアスペの特徴は何があると思う?

    
27: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:07:12 ID:pKC
>>26
なかなか自分ではわかりづらいかな
たまに言われるのはこだわりが強いこと
あとクレーンはいまだにやるw この間存在を知ってびっくりした

    
28: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:08:06 ID:tOL
>>27
クレーンって何?

    
29: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:09:34 ID:pKC
>>28

Q:クレーン現象ってなに?


簡単に言えば直接的な要求です。

棚の上の物が欲しい、冷蔵庫の中の物が飲みたい、電気を付けて欲しいなどの時に、親などの手を引いて対象物まで連れていき、対象物めがけ親の手を差し上げたり放り投げたりする行為です。
親などの手を持って差し上げる様がクレーンのようからクレーン現象と言います。

定型発達児でも類似の行動が限定的に見られる場合がありますが、要求対象まで手を引いていき指さしで要求する行為に成り、単語が出てくれば言葉を併用した要求に移行します。
言葉の遅れが大きい自閉症児では、指さしや言葉などのコミュニケーション手段を持たないためクレーン現象での要求から発展しません。クレーンが減ってきたと思ったら、棚に登るなど自力解決が増え要求そのものが減っていたりします。
自閉症児では、クレーン現象に似たような行為として、ビデオを見たくてリモコンを持ってきて無理矢理親の手に持たせようとしたり、電気で動く玩具のスイッチを入れて貰うために無理矢理親の手に持たせようとしたりといった行動もします。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416706424

    
30: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:13:02 ID:tOL
>>29
人の目を見て話すことはできる?

    
31: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:13:32 ID:pKC
>>30
できるけど苦手
意識してないときはできてないのかもしれない

    
34: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:19:22 ID:tOL
>>33
家族内での関係は良好?

    
35: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:20:09 ID:pKC
>>34
多分相当良好な方だと思う
親と仲いいし

    
36: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:21:44 ID:tOL
>>35
親と話していて
言ってることの内容を確認する為に問い返したりする?

    
37: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:22:22 ID:pKC
>>36
あるけど、自分では普通程度だと思ってる

    
38: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:23:30 ID:tOL
>>37
中学生のときも引きこもり?

    
39: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:24:28 ID:pKC
>>38
本格的にひきこもりだしたのは高校生になってからかな
でも一般的な基準では中学生の時も引きこもりだったのかもしれない

    
41: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:25:46 ID:tOL
>>39
中学生のときの学校生活で問題だったことはどんなこと?

    
42: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:27:32 ID:pKC
>>41
中三の時は先生が大嫌いだったな
それ以外は特に 普通に教室に行ってたらどうだったかわからないけど

    
43: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:29:12 ID:tOL
>>42
死にたいとかよく思ったり口にしたりする?

    
44: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:29:32 ID:pKC
>>43
最近はもうないな

    
45: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:30:22 ID:tOL
>>44
どんなことをしてるときが楽しい?

    
46: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:31:14 ID:pKC
>>45
最近は何しても楽しくないんだよなあw

    
47: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:31:55 ID:tOL
>>46
趣味は?と聞かれたらなんて答える?

    
48: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:32:32 ID:pKC
>>47
無趣味もしくはネットかな
結構悩んじゃうかもしれない

    
51: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:34:14 ID:tOL
>>50
こだわりが強いのはどんな事に対して?

    
52: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:35:28 ID:pKC
>>51
自分では自覚しないからなー
こだわりが満たされなくて初めてこうじゃなきゃ嫌なんだって気づくことも多い
体調とかモチベーションによって気にしたりしなかったりも多い

    
53: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:39:06 ID:tOL
>>52
ほんまにアスペなんやろか?
こうやって話していても全然違和感ないしなぁ


一番生きづらい事って何がある?

    
54: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:40:40 ID:pKC
>>53
文字で会話するうえではこんなもんじゃね?

自分が絶対に何かをやり続けられないこと、辞めるのが苦手なこと

    
55: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:42:26 ID:tOL
>>54
やり続けられないことと
辞めるのが苦手って
なんか矛盾してるような・・

    
56: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:44:18 ID:pKC
>>55
何かを始めると最初は熱中してとことんやり込むけどだんだん嫌になってやるのが苦痛になってくる
辞めたいと思ってもお金がかかってたり親に頼み込んでやらせてもらってたりすると後ろめたくて言い出せない
って感じ わかりづらいかな

    
58: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:47:18 ID:tOL
>>56
わかるよ
ごく普通に誰でもあることだと思うけどね


こうやってやり取りしてても
こちらの聞きたいことに的確に答えてくれるから
ほんまにアスペ?とまた思うわ

    
60: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:53:46 ID:pKC
>>58
じゃあお前が想像するアスペの回答ってどんな感じ?

    
62: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:58:56 ID:tOL
>>60
こちらの意図と違うレスを返されたとき
なんでそんな返事になるのかって感じるとき
あれ?おかしいなって感じる

    
63: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)20:02:51 ID:pKC
>>62
一般的にアスペはある程度かっちりした文章なら理解することは難しくないと思う
この「ある程度」「かっちりした」とかいうワードは苦手なアスペが多いかもしれない
それにアスペにもかなり幅があるから比較的空気が読めるアスペはそこそこいると思う
自分はSST(ソーシャルスキルトレーニング)を受けてたこともあるからそれも影響してるかもしれない

    
65: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)20:08:25 ID:tOL
>>63
ちょっと理解が深まったよ
メシに行ってくるのでオチ。

    
66: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)20:09:58 ID:pKC
>>65
付き合ってくれてありがとう

    
101: 名無しさん@発達中 2015/01/07(水)21:22:30 ID:XzR
アスペの人の男女比はどっちが多いのだろう?

    
102: 名無しさん@発達中 2015/01/07(水)21:22:52 ID:aiT
>>101
自分の知識では、男

    
103: 名無しさん@発達中 2015/01/07(水)21:25:57 ID:XzR
>>102
もしかして男女の脳の違いと関係してるかもと思ったけど
そうではないのかな

    
104: 名無しさん@発達中 2015/01/07(水)21:27:28 ID:aiT
>>103
根本の原因についてはあんまりしっかり分かってなくて仮説の段階だったはず
男女の性質の差が診断名の違いにつながってる可能性もあるかも

    
57: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:46:19 ID:OIG
>>54
>自分が絶対に何かをやり続けられないこと、辞めるのが苦手なこと

そのエピソードを聞きたいわけなんだが

    
60: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:53:46 ID:pKC
>>57
例えば長編RPGをやり始めると最初はめちゃくちゃはまるけどクリアする前にやらなくなっちゃう
辞めるのが苦手っていうのは人に辞めたいっていうのが苦手っていう方が正確かもしれない
昔やってた習い事もものすごく嫌そうな雰囲気を全力で出してたけどはっきり自分で「やめたい」とは言えなかった

    
61: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)19:57:00 ID:XSP
アスペだと人と考え方が違って迷惑かけたりしたりすることないか?

    
63: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)20:02:51 ID:pKC
>>61
他人の迷惑を考えられるようになるころにはもう人付き合いがかなり希薄になってた
同じ理由で人との考え方の違いもよくわからない

    
72: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)20:39:21 ID:jeQ
君と健常者が見てる世界は違うと言えるだろう
だとすると君が思ってることと周りの世界は違うわけで、というか永久にわからないわけで
なんか辛くね?

    
73: 名無しさん@発達中 2015/01/06(火)21:35:21 ID:pKC
>>72
そんなの別に健常者同士でも同じじゃね?
人が別の人の見ている世界とか考えてることを完全に理解することなんて絶対にできないんじゃないのかなあ


88: 1 2015/01/07(水)09:04:10 ID:aiT
あと親に聞いたら思い出したアスペエピソード
廊下とかで誰かがどこかに向かっていて自分がその進行を妨げているとき
「どいて」って言われてもどうしたらいいかわからないことが多々あった
その人がどこに向かってるかわからないからどこによければいいかわからないんだ

あと親曰くこだわりも字義通りの解釈も結構やってるみたいだけど
自分ではほとんど自覚しない 字義通りの解釈はむしろほとんどないと思ってる

    
87: 名無しさん@発達中 2015/01/07(水)09:04:00 ID:Lu1
私もアスペだ
一緒に聴覚過敏と味覚過敏があってつらい

    
89: 1 2015/01/07(水)09:11:13 ID:aiT
>>87
それはつらいな……
味覚過敏は人付き合いがあると避けては通れないしな
友達とか学校・職場の人は理解がある人?
耳栓とかは平気? 使ってる?

    
    
    
90: 名無しさん@発達中 2015/01/07(水)09:14:49 ID:Lu1
親は理解してくれてる
学校とか友達には言ってない
イヤーマフ使ってる

    
91: 1 2015/01/07(水)09:18:04 ID:aiT
>>90
そうなのか
何の関係もない他人が言うのもなんだけど、無理しすぎるなよ
うまく折り合っていけるといいな

    
92: 名無しさん@発達中 2015/01/07(水)09:19:35 ID:9x1
人との感覚がずれた状態で育ったから普通の人は容易に想像つく他人の気持ちや感情変化の機微や行動原理が理解できない
誰かを好きになった時取る行動も普通と違うって言われたしイライラしてる時や嬉しい時にわかりやすいくらい顔に出してるつもりでも何考えてるかわからないと言われるし何か目標を立てた時にそれを遂行するために必要なことが同じ目的持った人ともだいぶ違う

    
95: 1 2015/01/07(水)09:27:30 ID:aiT
>>92>>94
当事者の人?
全然状況知らないから的外れだったりイラッと来ること言ってたらスルーしてほしい

自分が困らない範囲なら人の言うことなんて気にしなくていいと思う
人間の優先順位はまず自分がやりたいことをする、もしくはそのために必要なことをすること
次に人に親切にしたり困ってる人を助けたり、喜ばせてあげること
だから理由なく自分より他人を優先する必要はないと思う
もちろん他人を優先するべき状況もあるけど、それを判断するのは人によってはとても難しい
まずは自分がやりたいこと、次に自分のやるべきことを考えたらいいんじゃないかな

    
93: 名無しさん@発達中 2015/01/07(水)09:20:16 ID:zTb
ありがとー
1はそういうの無いの?

    
95: 1 2015/01/07(水)09:27:30 ID:aiT
>>93
自分は感覚過敏はそこまでないと思う
ただ背中の上からうなじのあたりを触られるのは大嫌いだなw
あとアスペが関係するかわからないけど辛い物がどうしてもだめ
皆が感じないくらいのわずかな辛さでも食べられないことがある

    
94: 名無しさん@発達中 2015/01/07(水)09:20:43 ID:9x1
ついでに単純作業は無理でも毎日同じ日常を繰り返すのが楽しくて美しくてたまらない
一生昇級なくていいから毎日同じ仕事して生きたい

    
111: 名無しさん@発達中 2015/01/08(木)10:04:57 ID:w7A
>>1
自閉症の僕が跳びはねる理由
って本読んだことある?

    
112: 1 2015/01/08(木)10:06:32 ID:zRA
>>111
多分ないと思う
でも発達障害関連の本を読み漁ってた時期があるから忘れてるだけかもしれない

    
117: 名無しさん@発達中 2015/01/08(木)10:27:19 ID:w7A
>>1

ただの興味だし医者でもないし正確に理解する必要もないからいい

いまの時点で興味あるのは
「1はアスペなのか」なら「何故アスペというのか」「発達障害って何」
さらには「掲示板から人は見えるのか」
なんてことなのよ

    
118: 1 2015/01/08(木)10:39:11 ID:zRA
>>117
間違った知識を人に広めるようなことをしないでくれるなら自分も何も言わない

自分がアスペかどうかについては
「小4の時の検査の結果診断名はアスペルガー症候群だった」としか言えないかな

次の二つの質問は基本的な知識の話になるから長くなるうえに退屈だと思う
「なぜアスペというのか」がこの障害の名前の由来って意味なら答えは「アスペルガーという名前の人が発見したから」
発見という言葉が正確かどうかはわからないけど

「掲示板から人は見えるのか」
こういう言い回しはアスペが苦手にしているものだな
アスペ的に答えるなら「見えない」
でもきっと>>117が意図する質問の意味は

「掲示板の書き込みからその人についての情報を推測することはアスペにとってどの程度困難なのか」

とか、そんな感じになるんじゃないかな?
それが正しければ答えとしては「それはアスペが苦手とする要素が多く、非常に困難」
っていうのが妥当じゃないだろうか?

    
119: 1 2015/01/08(木)11:00:19 ID:zRA
>>118捕捉
「掲示板から人は見えるのか」に関して
最初と最後の答えが一緒じゃないかと思うかもしれないので捕捉します

最初の「見えない」っていうのは
文字通りの解釈で「電子掲示板を使って人を見る(目視)ことはできない」って意味
人によっては

掲示板とは何のことか(地区の掲示板? 駅の電光掲示板?)
人を見るとはどういうことか?(視力的な意味? 人が目に入る状況、周りに人がいるかどうか?)
「掲示板から人を見る」とは?(掲示板越しに人を見る? 2chをやりながら人を見る? 掲示板に貼られた人の写真を見る?)

などなど、理解できない部分が多すぎて「わかりません」って答えたり答えられなくてフリーズしたり
どうすればいいかわからなくてパニックを起こしたりするかもしれない

    
123: 名無しさん@発達中 2015/01/08(木)20:31:53 ID:w7A
自分で書いておきながら
あとから見たら>>117
伝わりにくい文やな

http://2chspa.com/thread/news4vip/1420535074






【管理人日誌】



ここまでしっかりと自分の思考を表明してくれるといろいろなことがわかって有難いですね。
こういう質問ある?系のスレッドにおいては,
「自分がそうだからといって,それが全体に言えるわけではない」と、知識の正確性に対して真摯なスタンスを表明することはとても大事。。


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